Перейти к содержанию
Форум Туртранс-Вояж

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Waleri сказал:

Получается так, что у нас на правду никто не хочет обращать внимания, лучше верить сказочникам, которые ради своей выгоды дурачат людей и сознательно фальсифицируют факты, придумывают историю, как им удобно, вбивая в головы то, чего не было на самом деле. Эти люди  ненавидят свою Родину и делают всё, чтобы привить эту ненависть другим, так  до чего мы тогда докатимся? И прошу заметить не я эту тему предложил, а всего лишь высказался по этой теме.

До чего докатимся - покажет время. Родину любит каждый, правда, опять таки- с оговорками - "каждый по-своему". Понимаю, что "душа горит" высказаться - но, держите под контролем свои эмоции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 27,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

3 часа назад, Sveta40 сказал:

Да просто хочется позитива на этой площадке. Негатива и так  хватает везде.

 Да. действительно, за последнее время тема позитивного общения вышла далеко за рамки предложенного общения.... А ведь начиналась , если помните, с предложения продолжить фразу "Вы не поверите" и удивляться дружным форумским коллективом (предлагалось обсуждение веселых и позитивных моментов, случаев из жизни форумчан). Наверное, серьезные и обсуждаемые в последнее время темы не для этого раздела  туристического форума. Может быть, выделить обсуждение политических моментов в отдельный раздел. А то как-то "все смешалось..., и туалеты, и репрессии." 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Waleri сказал:

Общее число репрессированных составило чуть более 4 миллионов человек, причём в эту цифру включены не только люди, которые были осуждены судом к различным срокам заключения и высшей мере, а также и те, кто находился под подозрением, но за недоказанностью вины был отпущен. Число приговорённых к высшей мере наказания колеблется от 650 до 850 тысяч человек у разных авторов в период с 1921 по 1953 и 1925 по 1953 гг.

Вы не поверите. Соглашусь на этот раз с Валерием. Такое впечатление в ряды репрессированных по политическим мотивам упорно хотят включить банальных расхитителей социалистической собственности и ряд откровенно уголовных элементов. А это не правильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Высоцкий, будучи за границей давал интервью, в котором корреспондент иностранного СМИ спросил - не диссидент ли он и как он относится к политике тогдашнего руководства СССР..

На что Высоцкий ответил: "У меня много вопросов к моему правительству, но их я буду решать не с вами"..

Вот это достойный ответ патриота своей страны! Которому есть что сказать и он говорил, а не лил грязь на свою страну, будучи на Западе....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не поверите, но Владимир Высоцкий очень любил такие бутерброды. На хлеб намазывается тонюсенький слой сливочного масла, буквально чтобы закрыть дырочки. Долька чеснока резалась на мелкие кусочки и крошилась поверх масла. Все это солилось по вкусу. Об этом мне рассказала мама Михаила Рощина, в квартире которой он жил некоторое время.

Изменено пользователем radv2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, olja сказал:

Вы не поверите, но сегодня туристическому маршруту Золотое кольцо России исполняется 51 год! 

Вы не поверите, но у маршрута "Золотое кольцо" нет точной даты "рождения". В 2017 г. отмечалось его 50-летие. Это идет от самостоятельного путешествия автора бренда журналиста Ю. Бычкова, которое началось 7 ноября 1967 г. Он был инициатором создания маршрута, и 3 года маршрут готовился. Первые туристические группы по "Золотому кольцу" поехали в январе 1971 г., так что реальному маршруту 47 лет с лишним. Про список его городов все пишут по-разному. Первый был: Сергиев посад (Загорск) - Переславль-Залесский - Ростов Великий - Ярославль - Кострома - Плёс - Иваново - Суздаль - Владимир + Боголюбово.  В советский период длительность маршрута была 20-22 дня (!).   

Изменено пользователем Alena_FS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего себе!

20-22 дня, мы его за 7 дней проскакали:)))) плюс еще Н.Новгород....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Alena_FS сказал:

Вы не поверите, но у маршрута "Золотое кольцо" нет точной даты "рождения". В 2017 г. отмечалось его 50-летие. Это идет от самостоятельного путешествия автора бренда журналиста Ю. Бычкова, которое началось 7 ноября 1967 г. Он был инициатором создания маршрута, и 3 года маршрут готовился. Первые туристические группы по "Золотому кольцу" поехали в январе 1971 г., так что реальному маршруту 47 лет с лишним. Про список его городов все пишут по-разному. Первый был: Сергиев посад (Загорск) - Переславль-Залесский - Ростов Великий - Ярославль - Кострома - Плёс - Иваново - Суздаль - Владимир + Боголюбово.  В советский период длительность маршрута была 20-22 дня (!).   

ну вы правы и нет. действительно, за дату основания маршрута взята первая публикация Юрия Бычкова из серии очерков, посвященных его поездкам по древним городам вокруг Москвы. и тогда впервые он употребил словосочетание "Золотое кольцо". но сегодня, 21 ноября, во второй раз у нас в ярославле проходят торжества, посвященные турмаршруту. поскольку год назад, 21 ноября, 2017 года, впервые на торжествах было утверждено 21 ноября Днем Золотого кольца. наверное, доля условности есть. как и в случае с датами основания древних городов - берется первое упоминание в летописи.

да, сегодня в честь Дня Золотого кольца приехали мэры городов, проходит хренова туча праздничных мероприятий. вобщем, все как и полагается в день рождения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Waleri сказал:

В этот список города со временем добавляют. Последним был добавлен Гороховец, если не изменяет память.

углич, летом этого года. итого 9 городов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, olja сказал:

ну вы правы и нет. действительно, за дату основания маршрута взята первая публикация Юрия Бычкова из серии очерков, посвященных его поездкам по древним городам вокруг Москвы. и тогда впервые он употребил словосочетание "Золотое кольцо". но сегодня, 21 ноября, во второй раз у нас в ярославле проходят торжества, посвященные турмаршруту. поскольку год назад, 21 ноября, 2017 года, впервые на торжествах было утверждено 21 ноября Днем Золотого кольца. наверное, доля условности есть. как и в случае с датами основания древних городов - берется первое упоминание в летописи.

да, сегодня в честь Дня Золотого кольца приехали мэры городов, проходит хренова туча праздничных мероприятий. вобщем, все как и полагается в день рождения

А-а, дата публикации первого очерка в "Советской культуре" была 21 ноября! Ну, тоже версия, имеющая место быть, надо же празднику назначить дату. Хотя, кажется, очерки не повлияли на создание маршрута, ведь цикл статей даже завершен почему-то не был. Активную деятельность начала таки ВООПИиК, и без статей маршрут бы все равно появился. 

7 минут назад, olja сказал:

углич, летом этого года. итого 9 городов

Сейчас, видимо, какой-то официальный список ЗК. Так-то Углич входил в путеводители по кольцу еще 70-х - 80-х гг., у меня дома есть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.voopik.ru/zolotoe-koltso-rossii/

Это бренд ВООПиК. Там действительно с момента образоаания было 8 городов, и только в этом году вошёл Углич

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

поскольку сейчас все регистрируется, лицензируется, визируется, утверждается на федеральном и межрегиональном уровнях, то маршрут пока - это 9 городов, объединенных в союз городов Золотого кольца (поначалу у меня была стойкая ассоциация с союзом меча и орала, но теперь именно так все это дело позиционируется). так вот Союз ЗК - это ярославль, переславль, ростов, углич, иваново, кострома, владимир. суздаль, сергиев-посад. в следующем году еще кого-нить добавят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Летящая на метле сказал:

Ничего себе!

20-22 дня, мы его за 7 дней проскакали:)))) плюс еще Н.Новгород....

Ага, тот самый негалопный тур - мечта туриста ТТВ ))

14 минут назад, Waleri сказал:

Я считал, что Углич всегда был в первых рядах списка. В 1977, когда я там был, говорили как о члене городов кольца.

 

7 минут назад, AlexP сказал:

http://www.voopik.ru/zolotoe-koltso-rossii/

Это бренд ВООПиК. Там действительно с момента образоаания было 8 городов, и только в этом году вошёл Углич

Э-э, а как же советские путеводители? Вон и Waleri подтверждает. Может, Углич в какой-то момент выкинули?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Alena_FS сказал:

Э-э, а как же советские путеводители? Вон и Waleri подтверждает. Может, Углич в какой-то момент выкинули?

подозреваю, что его просто забыли, потом из администрации углича очухались, и город быстренько включили. год назад у нас все сильно удивлялись, а куда он делся. ну или в самом начале не хотели, чтобы половина городов из одной области была

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Waleri сказал:

Выяснил этот вопрос. Углич убрали из списка во времена перестройки.

Как обычно, не угадали. Сам этот маршрут, как и понятие "Золотое кольцо" не был строго формализован, это был всего лишь "бренд". И уже с самого начала в разных путеводителях авторы начали добавлять туда разные города по желанию. Естественно, каждый добавлял то, что ему нравилось и не добавлял то, что ему не нравилось. Поэтому в каждом путеводителе за последние полвека есть "базовый набор" из 8 городов, изначально вошедших в "Золотое кольцо" и бонусом шёл различный набор других городов.

Вот туристические карты 70-80 годов. Здесь кроме базового набора есть и бонусные города

1.jpg

Вот здесь бонусных городов почти столько же, сколько базовых

4.jpg

http://www.yararchive.ru/publications/details/366/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

По-моему, в книгах: «Плен в своем отечестве» Л. Разгона, «Крутой маршрут» Е. Гинсбург, «Погружение во тьму» О. Волкова и «Россия в концлагере» И. Солоневича с максимальной искренностью и достоверностью излагается непростая тема сталинских репрессий. Не поверить невозможно. Но, ведь найдутся и такие, которые не верят. 

Сергей! Большое Вам спасибо за содержательную заметку))! Почему-то показалось мало поставить только "лайк"! По работе много обращаюсь к архивным документам той эпохи, да, жутко. И еще невыносимо от осознания того, что "найдутся... которые не верят." ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16.11.2018 в 18:33, Любитель сказал:

В тему "Вы не поверите". В моём крайнем туре в сентябре-октябре этого года в одном из последних отелей был такой случай. Отель маленький, вся группа в нём не поместилась, часть ночевала в другом. Поскольку отель маленький, то и ресторанчик тоже был маленький. Поэтому колбасу выносили по одному подносу. Первый поднос смели мгновенно, мне достался кусочек колбасы размером с пятирублёвую монету. Буквально. Со второго досталось уже два кусочка колбасы и кусочек хлеба. Сижу, ем и краем глаза наблюдаю за раздачей. Приносят третий поднос, к нему подходит одна наша дама и начинает спокойно, методично, не торопясь перекладывать колбасу и сыр к себе на тарелку. Она переложила всё!, оставив пару кусочков сыра. Вынесла из ресторана, куда-то спрятала, вернулась и принялась перекладывать булочки на тарелку. Взяла столько, сколько вместилось. Я, конечно, не первый раз видел, как воруют в ресторане. Но чтобы так, подчистую вымести всё, видел первый раз. Честно сказать, я был просто потрясён подобной наглостью.

Вы не поверите, чаще оно бывает не так нагло, проще, обыденней и оттого даже обидней что ли....

1 октября. Оломоуц. Последний транзитный отель. Настоящий "Ибис", поэтому чехи расстарались и по просьбе нашего гида накрыли завтрак в 5.30 утра. Разнообразно, от души. Но - приготовили всего пока что из расчёта на одну группу (т. к. официально ресторан открывается в 7). Группа 52 человека. Первые, стоящие в очереди, естественно, ни в чём себе не отказывают (UPD: Нет, из ресторана ничего не выносят, боже упаси. Просто набирают - с запасом). А дальше  всё происходит как в этом мини-комиксе...

_____DSC_2057.jpg

Автобус отходит в 6. Ждать, когда донесут еду на пустые блюда, времени просто нет...

В общем не зря в последние недели на некоторых туристических ресурсах даже специальные статьи-наставления появились:  помните, мол, что шведский стол в экскурсионных турах - это совсем не то же, что в турецком all inclusive. Тут надо больше думать о ближнем своём ?.

20.11.2018 в 21:24, Елена Аксенова сказал:

но турфорум, и "подвальная" тема  - не место для общения и разговора на данную тему!!!

Елена, а я вот думаю, что экскурсионный туризм (в отличие от пляжно-тюленьего) - он всегда направлен на прикосновение к Истории. Человеческой ли (как в Праге или Риме), геологической ли (как в Доломитах или Чешском Раю) - неважно. А история как возлюбленная дама - не терпит небрежного к себе отношения.

20.11.2018 в 20:58, Waleri сказал:

Тема действительно очень непростая. Солженицын врун и верить ему нельзя. Прочитал несколько статей по этому вопросу, где приводились данные по всем лагерям с таблицами, в которых были даны цифры сколько содержалось и сколько умерло от болезней и т.д. Общее число репрессированных составило чуть более 4 миллионов человек

Дабы не усугублять, просто констатирую: с исторической точки зрения эту тему наиболее полно исследовал Виктор Николаевич Земсков.

image.png

Его классические работы по данному вопросу: раз, два. Всё остальное, перечисленное на старте подтемы - это худлит со всеми вытекающими последствиями. При всём уважении к его авторам, имеющий отношение к истории не более, чем рассказ А. Дюма-отца о поездке д'Артаньяна и Ко в британский тур (см. "20 лет спустя") - к  реальной жизни Карла I Английского.

Были репрессии ? Несомненно. Ужасно - 4 миллиона "политических" осуждённых? Ужасно. Но вошедший в массовое сознание с подачи бородатого (ш)нобелевского лауреата штамп "полстраны сидело - полстраны охраняло" - это в лучшем случае художественный свист. В худшем - немаловажный эпизод холодной пропагандистской войны. Направленной, в частности, на вдалбливание в нас комплекса вины в стиле "Рашка Россия должна каяться за всё, начиная с вымирания динозавров" (особенно рьяно этот лозунг почему-то озвучивается потомками беглых аж до Канады полицаев и некоторых творческих личностей, в 1941-м драпанувших от мобилизации в среднеазиатский тыл).

На это я всегда отвечаю: "Каяться - это в Белград. Это там чужеземными бомбами было убито как минимум 2000 сербов во имя свободы угнетённых косовских повстанцев албанских ублюдков Хашима Тачи торговать наркотиками и органами всё тех же сербов" ?.

Будете в Белграде - остановитесь у дома-памятника тем событиям 1999 года. Не пропускайте Историю мимо ушей и сердца.

image.png

image.png

Это я чтобы закончить - про туризм...

Изменено пользователем Викингур
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В жизни найдется много чего такого, во что сложно поверить. Эта тема не может ограничиваться лишь одним позитивом, или исключительно путешествиями, в противном случае она быстро иссякнет. Жизнь многогранна и то, что мы называем негативом, то что нам не нравится, порой заставляет нас задуматься и измениться в гораздо большей степени, нежели позитивная составляющая. Думаю, народ наш  учится в основном на собственных ошибках, нежели на ошибках своих соседей, в это не сложно поверить, стоит лишь повнимательнее пригляделся.  Я работаю на  предприятии, работа у меня интересная, творческая, живенькая, как-то я насчитал, что конкретно на моей работе  нас периодически проверяет 19 контролирующих организаций, начиная с "Ростеха", прокуратуры, ФАСа... Каждый день мы ждем, что появится очередная комиссия, ну и поехали... Что это, как вы считаете? Перегибы на местах, или что?  Лозунг: "Ни дня без комиссии!" - это наше повседневная рабочая жизнь. Увы, это Россия, и в ней проходит очередной комплексный (как они любят это слово!) эксперимент. Народ на работе, конечно, кипятится. Я как-то высказался, что они (все эти комиссии и те, кто их посылает) не знают Самого Главного. Народ оживился, а что Самого Главного, что, скажи?

Я ответил и ты, скорее всего, тоже  не поверишь. Так вот -  они (все эти "члены и многочлены") не знают Самого Главного, что мы все не умрем, а воскреснем! Именно так и сказал.  Но после этих моих слов ситуация как-то сама собой разрядилась и "легкая" нервная реакция в коллективе ушла. Да, они не знают Самого Главного, а мы это точно знаем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Малов Сергей сказал:

что мы все не умрем, а воскреснем! Именно так и сказал.

Нет не так. Мы попадем в рай, а они все просто сдохнут! © В.В.Путин

Изменено пользователем radv2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Малов Сергей сказал:

 не знают Самого Главного, что мы все не умрем, а воскреснем!

 

4 часа назад, radv2 сказал:

Нет не так. Мы попадем в рай, а они все просто сдохнут! © В.В.Путин

viber image.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не поверите, но Пизанская башня постепенно становится всё менее падающей!

 

За 17 лет после завершения работ, которые должны были предотвратить дальнейший крен башни, удалось достичь не только поставленной цели, но и уменьшить угол наклона на полградуса, или 4 сантиметра. Сейчас скорость выпрямления снизилась, но башня продолжает по чуть-чуть выпрямляться.

https://firenze.repubblica.it/cronaca/2018/11/20/news/la_torre_di_pisa_ha_ridotto_pendenza_di_quattro_centimetri_in_20_anni-212143444/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P16-S1.6-T1&refresh_ce

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Татьяна из Москвы сказал:

Это разгон в Париже демонстрантов водометами и слезоточивым газом?

Да, в прямом эфире. Протест против повышения цен на бензин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...