Jump to content
Форум Туртранс-Вояж
RClay

Чиповая или магнитная?

Recommended Posts

Мне почему-то захотелось (по разным причинам) заиметь чисто чиповую банковскую карту. Обошел несколько различных банков с целью выведать стоимость. Везде по-разному, самая большая цена обслуживания такой карты (visa classic) это в Альфа банке - 750 рублей в год, да плюс еще и оплатить выпуск такой карты. Visa gold еще дороже.

Сам я пользую магнитную карту, также привязанную к банковскому счету, но "мой" банк дает мне такие карты (visa gold) бесплатно, а чисто чиповые он еще не эмитирует, пока только смешанные магнитно-чиповые.

Вот и захотелось узнать, народ, а есть ли у кого чисто чиповые карты, и сколько они стоят в обслуживании (если стоят)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магнитная полоса есть у всех карт. Если карта еще и с чипом, то после того как продавец проведет карту по полосе, на дисплее терминала появится надпись "Вставьте карту" (не для всех карт). После этого работа пойдет по чипу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магнитная полоса есть у всех карт. Если карта еще и с чипом, то после того как продавец проведет карту по полосе, на дисплее терминала появится надпись "Вставьте карту" (не для всех карт). После этого работа пойдет по чипу.

А Вы точно уверены, что нет чисто чиповых карт, а если и есть, то все равно с магнитной полосой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Вы точно уверены, что нет чисто чиповых карт, а если и есть, то все равно с магнитной полосой?

Технически карта только с чипом возможна, практически спроса на них нет. Банкам пока не интересно выпускать карту без магнитной полосы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технически карта только с чипом возможна, практически спроса на них нет. Банкам пока не интересно выпускать карту без магнитной полосы.

Технически карта с чипом не только возможна, но и существует, т.к. у меня самого было две такие карты, причем, еще в конце прошлого века, причем, отечественных банков, причем, бесплатные в обслуживании, хотя и не visa, признаю. А про то, что банки неохотно их выпускают, это я знаю, поэтому и задал такой вопрос на форуме, узнать, может, все-таки у кого-то имеется на руках. Но, судя по молчанию, форумчане или не пользуются таким продуктом, или одно из двух. Если бы у кого-нибудь имелся такой опыт, то ответили бы обязательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технически карта с чипом не только возможна, но и существует, т.к. у меня самого было две такие карты, причем, еще в конце прошлого века, причем, отечественных банков, причем, бесплатные в обслуживании, хотя и не visa, признаю.

Речь, видимо, идет о сберкарте, которая давно не выпускается и не обслуживается. Помнится, когда такие карты выводили из обращения, говорилось об ограниченности их возможностей. А почему нужен только чип? В этом есть какие-то преимущества?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь, видимо, идет о сберкарте, которая давно не выпускается и не обслуживается. Помнится, когда такие карты выводили из обращения, говорилось об ограниченности их возможностей. А почему нужен только чип? В этом есть какие-то преимущества?

Нет, не только о карте Сбербанка, если Вы его имеете в виду, но и другого частного банка.

А нужен только чип из-за большей надежности. Хочу быть более защищенным, ну, хотя бы от того же фишинга и прочих уловок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не только о карте Сбербанка, если Вы его имеете в виду, но и другого частного банка.

А нужен только чип из-за большей надежности. Хочу быть более защищенным, ну, хотя бы от того же фишинга и прочих уловок.

Добрый день! Мне, как чайнику, объясните пожалуйста- если карта чиповая и магнитная одновременно - это плохо? В прошлом году у меня магнитная карта (думаю , что она только магнитная, потому что ее не вставляли..а только проводили через аппарат) не во всех магазинах проходила. А у подруги чипово-магнитная без проблем работала. Про чисто чиповые даже не слышала... ну вот так вот отстала от прогресса :blush2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! Мне, как чайнику, объясните пожалуйста- если карта чиповая и магнитная одновременно - это плохо? В прошлом году у меня магнитная карта (думаю , что она только магнитная, потому что ее не вставляли..а только проводили через аппарат) не во всех магазинах проходила. А у подруги чипово-магнитная без проблем работала. Про чисто чиповые даже не слышала... ну вот так вот отстала от прогресса :blush2:

Инна, извините, лучше было бы, кабы Вам тут ответили банковские работники, а я не профи в этом деле. Но как я это на дилетантском уровне понимаю - поясню:

- первое, я не знаю, какие именно карты у Вас и у подруги на руках. Тут речь пока не о чиповой, или чипово-магнитной, или просто магнитной, а дебетовая или кредитная, какой системы, каким банком эмитирована, какой "важности" (классик, голд или платинум) - эти все нюансы тоже играют немаловажную роль. К примеру, какая-нибудь "Кукуруза" гораздо меньше котируется за границей просто потому, что она не во всех расчетах может участвовать. Или та же "Электрон" ограничена по операциям. К некоторым картам, эмитированным в России, в Европе зачастую пренебрежительное отношение. Иногда персонал сознательно отказывает в оплате картой, мотивируя, что она, мол, не работает. Часто это правда, как в Вашем случае. И да, чипово-магнитная карта лучше защищена, стало быть, расчеты по ней проходят лучше, должны, по крайней мере.

- второе. иметь на руках чипово-магнитную карту совсем даже хорошо, гораздо лучше и надежнее, чем просто магнитную. Меньше вероятности воровства и даже простого размагничивания - в этом случае чип защищает все данные дополнительно. Плюс некоторые дополнительные возможности появляются, каковых нет у простой магнитной карты. Не знаю, как в "Вашем" банке, а мне предлагают выдать чипово-магнитную, также привязанную к моему банковскому счету. Бесплатно за выпуск. Бесплатно за годовое обслуживание.

-третье, но все-таки хочу иметь чиповую карту просто из-за своего упрямого желания. Вы же знаете, что "...во всех нас заложено нечто ослиное, неизвестно по какой причине". (М.Твен) Правду сказать, у меня пока что и с просто магнитной не было проблем ни разу (тьфу, тьфу, тьфу!), но, начитавших про зарубежных жуликов, хочется хоть чуточку чувствовать спокойнее, ведь, не всегда можем контролировать себя и, тем более, ситуацию, а очень часто расслабляемся за границей от красивых видов или просто по незнанию.

 

Европа и Америка стонут от воровства с магнитных карт, а о чиповых молчок, потому как магнитную полосу достаточно легко подделать, а вот чтобы изготовить такой же чип нужно уже очень дорогое оборудование, т.е. овчинка выделки не стоит.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

я не профи в этом деле. Но как я это на дилетантском уровне понимаю - поясню:

Спасибо! Ваше разъяснение как всегда безупречно в исполнении!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитала в разделе новостей своей бухгалтерской газеты: (за достоверность не ручаюсь :smile: )

 

"Центробанк планирует уже в июне запретить выпуск карт с магнитной полосой, их полностью заменят карты с чипом. Такие карты не считывает скиммер - устройство, которое мошенники ставят на банкоматы, чтобы украсть деньги."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитала в разделе новостей своей бухгалтерской газеты: (за достоверность не ручаюсь :smile: )

 

"Центробанк планирует уже в июне запретить выпуск карт с магнитной полосой, их полностью заменят карты с чипом. Такие карты не считывает скиммер - устройство, которое мошенники ставят на банкоматы, чтобы украсть деньги."

Если это правда, то было бы очень хорошей новостью, ей-бо! Все-таки подтолкнет банки эмитировать и продвигать карты с чипом, пусть и несколько дороже магнитных.

Ну, а скимминг и фишинг, и разные прочие приспособления и уловки жуликов, входят в число нечестного отъема денег у населения. Эти жулики тоже достаточно умные люди, зачастую гораздо умнее тех, у кого воруют и тех, с карт каких банков воруют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как дополнение.

Также прочитал эту новость о планах ЦБ законодательно закрепить норму, чтобы банки оснащали все вновь выпускаемые карты микропроцессором стандарта EMV, т.е. чипом. Но банкиры кочевряжатся и утверждают, что для перехода потребуется не менее трех лет.

Еще там говорится, что Россия находится на пятом месте в мире по сумме украденных с магнитных карт денег обладателей этих карт.

И подтверждаются мои предположения, что чисто чиповые карты в России все-таки выпускают и в настоящее время:

- 16.9% российских банков выпускают чисто чиповые карты,

- 31.1% банков выпускают смешанные чипово-магнитные,

- 49.4 % банков эмитируют карты только с магнитной полосой.

Выпуск карт карты с магнитной полосой обходится банку в $ 0.3-0.4, а выпуск карты с чипом $1.3-1.4 . Но чип нельзя подделать, т.к. каждый чип имеет только ему присущий уникальный код (номер).

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ездила в июне в тур с чиповой  сбербанковской картой. Очень все везде проходило. Никто у меня ничего не просил предъявить (я думала что паспорт будут просить), а они даже не обращали внимание с какой я картой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

RClay, не совсем понятно, что Вы имели в виду "мне предлагают выдать чипово-магнитную, также привязанную к моему банковскому счету." 

Деньги хранятся на СЧЕТУ в банке, а любая карта по сути "ключ" к этому счету. На самой карте денег НЕТ.

Вот старая СБЕРКАРТ была только с чипом и еще работала как "кошелек". Чтобы с нее получить деньги в банкомате или расплатиться в магазине нужно было сначала деньги загрузить со счета. Соответственно на сколько на самой карте прибыло на столько на счете и убыло. В случае утери карты деньги загруженные на нее возвращали только через месяц (на сколько помню). Еще сама карта СБЕРКАРТ переодически не менялась на новую (как Виза например), а каждый год продлялась. Т.е. была одна на весь срок службы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

RClay, не совсем понятно, что Вы имели в виду "мне предлагают выдать чипово-магнитную, также привязанную к моему банковскому счету." 

Деньги хранятся на СЧЕТУ в банке, а любая карта по сути "ключ" к этому счету. На самой карте денег НЕТ.

 

Хорошо, поясняю...

Если у меня в банке есть один вклад, то банк (по моему желанию) выдает "привязанную" к этому вкладу карту. А если у меня не один вклад, а много (!) и разных, то банк выдает мне соответственно разные карты под эти разные вклады, которые и являются счетами для карты. И одна карта иной раз не может быть "привязана" сразу к разным вкладам-счетам, а иногда может, в зависимости от вида вклада и т.д. То есть хочу сказать, что и у меня не одна карта.

А с Вашим разъяснением, что на самой карте не может быть денег, а храниться они (деньги) могут лишь на карт-счете, полностью согласен и нисколько не оспариваю, как пример: зарплатный карт-счет и к нему соответствующая карта или пенсионный карт-счет и соответствующая ему карта.

Это просто разные банковские продукты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, поясняю...

Если у меня в банке есть один вклад, то банк (по моему желанию) выдает "привязанную" к этому вкладу карту. А если у меня не один вклад, а много (!) и разных, то банк выдает мне соответственно разные карты под эти разные вклады, которые и являются счетами для карты. И одна карта иной раз не может быть "привязана" сразу к разным вкладам-счетам, а иногда может, в зависимости от вида вклада и т.д. То есть хочу сказать, что и у меня не одна карта.

А с Вашим разъяснением, что на самой карте не может быть денег, а храниться они (деньги) могут лишь на карт-счете, полностью согласен и нисколько не оспариваю, как пример: зарплатный карт-счет и к нему соответствующая карта или пенсионный карт-счет и соответствующая ему карта.

Это просто разные банковские продукты.

К любой карте открывают счет. Он так и называется карточный международный счет. И карту не привязывают ни к какому другому счету (депозитному и пр.), так как договоры разные. Бывают случаи, когда к одному карточному счету оформляют, допустим, две карты. Но это – также специальный карточный счет. Все деньги по картам лежат на карточном счете, и списываются с него при любой операции. Есть еще такая опция, как «доступно по операциям с картой», то есть сумма, на карточном счете, которая доступна по операциям с картой – снятию денег в банкоматах, оплатой картой в магазине и интернете. Обычно, эта сумма соответствует сумме на карточном счете, если только не было авторизированных трансакций (то есть оплата картой, по которой еще не списана сумма с карточного счета). Что касается чиповых карт, то оформите любую карту уровня классик/стандарт – они все с чипами. Кроме того ЦБР планирует в ближайшее время законодательно обязать банки выпускать все карты с чипами (сейчас идет дискуссия о сроке переходного периода).

Share this post


Link to post
Share on other sites

...банк (по моему желанию) выдает "привязанную" к этому вкладу карту...

...на самой карте не может быть денег, а храниться они (деньги) могут лишь на карт-счете, полностью согласен и нисколько не оспариваю...

Вам бы, lover travel, надо внимательнее вчитываться в те посты, в которых об этом уже говорится, если желаете пояснить или оспорить ту или иную формулировку. 

 

 Что касается чиповых карт, то оформите любую карту уровня классик/стандарт – они все с чипами. Кроме того ЦБР планирует в ближайшее время законодательно обязать банки выпускать все карты с чипами (сейчас идет дискуссия о сроке переходного периода).

Еще раз рекомендую Вам внимательно прочитать ту информацию в вышестоящих постах, где говорится о том, какое количество банков эмитируют чисто чиповые карты, а чипово-магнитные у меня уже имеются. Но в любом случае спасибо за совет.

К любой карте открывают счет. Он так и называется карточный международный счет. И карту не привязывают ни к какому другому счету (депозитному и пр.)...

 

Слово "привязанную" у меня написано в кавычках, это означает именно то, что распоряжаться деньгами могу лишь в том размере, что имеются именно на этом вкладе и ни на каком другом (если у меня их несколько, допустим, такие вклады, которые невозможно пополнять или расходовать). И когда перевожу деньги с такого вклада на "привязанную" карту, то они, деньги, хранятся уже на карт-счете, разумеется, до совершения покупки и списания (трансакции). Извините, если я в своем посте недостаточно разъяснил этот момент.

Edited by RClay

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что касается чиповых карт, то оформите любую карту уровня классик/стандарт – они все с чипами. Кроме того ЦБР планирует в ближайшее время законодательно обязать банки выпускать все карты с чипами (сейчас идет дискуссия о сроке переходного периода).

Не у всех банков карты уровня классик/стандарт с чипами.(например, у СМП банка карты без чипа).  А что ЦБ хочет обязать банки выпускать карты с чипами это замечательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

например, у СМП банка карты без чипа

Сегодня случайно обратил внимание на такую деталь.

Оплачивал билеты РЖД по интернету Визой классик с чипом. А банк (УралСиб) ввел дополнительную опцию: отправка дополнительного пароля по СМС и подтверждения оплаты, только после ввода мною этого присланного пароля. И что-то где-то не состыковалось: или я последние две цифры номера паспорта не так ввел (требуется для получения СМС), или какой-то сбой в системе произошел, но банк отказывал в оплате, и упорно стоял на этом. Вчера оплата этой картой прошла без проблем. А у меня две Визы этого банка – одна Виза классик (тот самый классик с чипом), другая Виза лайт (полное ее название Виза классик лайт), что без чипа. Взял лайт вбил ее данные – оплата прошла. Зашел в интернет-банкинг, проверить списание. И тут обратил внимание, что обе карты на сайте банка именуются Виза классик (хотя, я продолжаю приравнивать лайт к электрону, и в банке мне так объяснили – что это вместо электрона). А на самих картах написано только слово Виза, и цифры у обеих выпуклые. И никаких надписей нет на лайт, что «valid only … electronic is accepted», как на МС электроник того же банка.  

Одно лишь отличие: на одной есть чип, а на другой нет.

Может Вы об этом классике вели речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может Вы об этом классике вели речь?

 

у всех банков свои карточные продукты, но в рамках возможностей, которые дают Visa и MC. то, что у УралСиба называется классик-лайт, у других банков вполне может вообще не быть. а тот факт, что в системе они обе отображаются как просто виза классик, означает лишь, что ограничения у лайта наложены самим банком, а не системой Visa.

так что нет, речь вовсе не "этом" классике. поверьте уж, раз все вам одно и то же говорят: вовсе не все банки выпускают чипованные карты классик/стандарт. а у многих из тех, которые выпускают, есть и чипованные карты, и нечипованные (без искусственных ограничений, как ваш классик-лайт), причем иногда по разной цене обслуживания или выпуска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня 2 карты ВТБ. Как определить есть ли на них чип? Ну чайник я ((( Кстати, по советам форумчан специально для поездки завела отдельную дебетовую с 0 овердрафтом и подключила смс-сообщения. Примерно 1/3 смс не пришла, хотя деньги сняли (проверила по выписке, пришлось ехать после тура в банк и выяснять). Даты снятий не совпадают с чеками. Только не могу понять почему: если карта дебетовая, то продавец должен убедиться в наличии денег на счету и потом уже их снять? Или я что-то путаю? И еще: в одних местах просили набрать пин-код, в других - нет, паспорт проверяли только в России...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня 2 карты ВТБ. Как определить есть ли на них чип? Ну чайник я ((( Кстати, по советам форумчан специально для поездки завела отдельную дебетовую с 0 овердрафтом и подключила смс-сообщения. Примерно 1/3 смс не пришла, хотя деньги сняли (проверила по выписке, пришлось ехать после тура в банк и выяснять). Даты снятий не совпадают с чеками. Только не могу понять почему: если карта дебетовая, то продавец должен убедиться в наличии денег на счету и потом уже их снять? Или я что-то путаю? И еще: в одних местах просили набрать пин-код, в других - нет, паспорт проверяли только в России...

Чип-желтый металлический прямоугольник (примерно 1х1,5см, как на симках). Дата операции и дата списания разные: по моим картам в Сбербанке  3 дня в Мастер-банке 6 дней. СМС все приходят: сбербанковская тут-же как только карту провели, мастер-банка через 1-2 минуты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая графа - блокировка. Как только происходит оплата по карте в терминале (неважно, чиповая карта или магнитная) то сумма оплаты сразу блокируется. Это делается для того, чтобы избежать повторной покупки владельцем карты на эту сумму, т.е. чтобы он на эти деньги уже не мог расчитывать. А "полное" списание этой суммы, т.е. окончательный расчет между банками проходит за несколько дней, иногда за один день, иногда за три (см.пояснения Oksana22). И все это время вышеозначенная сумма помечена как блокированная. Это нормально.

Продавец сам не убеждается, есть ли деньги на карте или нет, это автоматически делается системой расчетов вместе с системой безопасности, как только карта вставлена в терминал.

Даты "снятия" не совпадают с датами покупки именно потому, что какое-то время сумма расчета остается блокированной (см.выше).

Есть разные терминалы, поэтому в одних надо набирать ПИН-код, в других нет. В терминалах для чиповых карт обязательно набирается код. У меня иногда даже просили показать мою подпись в паспорте для сличения с подписью на карте. Иногда (даже в России) просят расписаться на первом чеке после покупки. То есть продавцы подстраховываются, проверяя владельца карты. И это тоже нормально по большому счету.

Про СМС-ки не знаю, бо такими услугами не пользуюсь. У меня есть услуга "удаленный банкинг", когда в любое время можно самому проверить деньги на счетах, картах, все трансакции и самостоятельно перекинуть деньги со счета на счет или на карту дополнительно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

СМС все приходят: сбербанковская тут-же как только карту провели, мастер-банка через 1-2 минуты. 

Так я и  удивлялась. Расплачиваемся в Бате - нет никаких смс, следом расплачиваемся за косметику - сразу смс, я еще покупки не взяла ))) Непредсказуемо ((( Зато утром в Москве пришла смс: с вашего счета списано 10 долларов (это паджеровский магазинчик был) и сумма стала на 5,5 тыс меньше. Тихий шок... Примчалась в банк, взяла выписку - это добрались списания от Бати и ряда других магазинов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...