Очень необычное замечание

[unkas]

Моё замечание будет несколько необычным хотя бы по тому, что относится ко всем автобусным турам без исключения. Я хочу обратить внимание ТТВ на проблему соответствия температуры воздуха в автобусах требованиям Санитарных норм и правил. Так получилось, что к концу поездки (маршрут 9F+ от 17.08.09) я сильно простудился, и кроме меня в автобусе человек пять-семь были в аналогичном состоянии. Конечно, возможно они перекупались, но я точно знаю, что причиной моей болезни был слишком холодный воздух из кондиционера автобуса. Водителями у нас были 2 крупногабаритных польских пана. Обычно тучные люди страдают от жары и ставят уставку климат-контроля пониже, градусов 18. И в любых условиях её не меняют. Я не знаю есть ли требования к автобусам, но в жилые помещения от кондиционеров должен подаваться воздух холоднее наружного не более, чем на 5 градусов. То есть, если на улице воздух 30 градусов, то в помещение должен закачиваться воздух около 25 градусов, но никак не 18. Иначе возможна простуды.

Я понимаю, что решение этого вопроса находится где-то на стыке между ТТВ и автобусной компанией. Поэтому это не просто. Возможно, на этот вопрос нужно обратить особое внимание гидов и всех туристов. Чтобы туристы не сидели постоянно под струёй холодного воздуха, а гиды просили подкорректировать уставку системы климат-контроля в зависимости от наружной температуры. И тогда у ТТВ будет больше здоровых туристов, желающих ещё раз поучаствовать в путешествии.

[sk_alex]

Боюсь, что проблема тут отнюдь не организационная, а как раз таки самая, что ни на есть техническая. Сплошь и рядом возникают ситуации, когда половине автобуса душно и жарко, а второй половине - холодно и есть лишь несколько счастливчиков, которым комфортно, т.к. им повезло сидеть на стыке этих зон.

 

Конфликт между теми кому душно и теми, кому дует чаще всего решается в пользу тех, кому дует (увы - ибо я чаще всего оказываюсь на противоположной стороне).

 

Теоретически подача воздуха из кондиционера производится через вентиляционные отверстия над креслами и если дует - то их можно выключить персонально для себя. Другое дело, что довольно часто система подачи воздуха негерметична и холодный воздух вовсю идет через какую-нибудь щель - прямо на кого-нибудь из пассажиров, который по закону бутерброда оказывается самым "легко подверженным простудам" в группе - а до конца (или начала - в зависимости от конструкции) салона охлажденный воздух просто не доходит - и оттуда раздаются просьбы включить кондиционер посильнее - что опять же добавляет проблем тому, кто сидит под щелью и никак не приносит облегчения задыхающимся.

[Pyata_chok_]

unkas

 

а на каком месте Вы сидели? если не секрет, конечно?

[Tourtrans]

Добрый день.

 

Вопрос кондиционирования в автобусе и поддержания комфортной температуры для всех участников тура очень неоднозначен и не всегда удаётся угодить абсолютно всем туристам.

Наилучший выход из положения – это сообщить о том, что Вам не комфортно нашему гиду-сопровождающему, который будет взаимодействовать с экипажем автобуса и другими туристами группы, для регулировки необходимого микроклимата в салоне.

В памятке туристу мы рекомендуем взять в дорогу хотя бы одну тёплую вещь, оставляя её в салоне автобуса и лекарственные средства, которые Вы обычно употребляете при простудных, хронических и иных заболеваниях.

 

"Желаем Вам больше не болеть

на маршрутах Туртранс-Вояж".

[unkas]

Видимо, меня не поняли. Постараюсь уточнить. Если автобус старый и раздолбанный, тогда может сифонить неизвестно откуда. Но у ТТВ обычно автобусы нормальные, достаточно новые. Я писал о том, что если гнать сильно холодный воздух в салон без учёта температуры за бортом, то это путь к простудным заболеваниям. На эту тему (вентилляционную) думаю есть европейские Санитарные нормы или Правила, которые "Перевозчик" просто не выполняет, а ТТВ этого не требует. В Европе уже каждый "чих" в автобусе зарегламентирован. Я просто не являюсь специалистом по автобусным перевозкам, но к проблемам вентилляции имею прямое отношение. Мы, россияне, к этому вопросу относимся как к второстепенному, поэтому часто в соплях оказываемся.

[chingischan]

Насколько я понимаю, в автобусах не кондиционер, а обдув, и воздух не кондиционируется, а просто выдувается.

[DG0]

в автобусах не кондиционер, а обдув, и воздух не кондиционируется, а просто выдувается.

 

нет:

Кондиционер в автобусе - http://www.truck-comfort.ru/condi/bus

[Дашка]

 

Конфликт между теми кому душно и теми, кому дует чаще всего решается в пользу тех, кому дует (увы - ибо я чаще всего оказываюсь на противоположной стороне).

 

 

Вот уж я с вами не соглашусь :) обычно конфликт решается в пользу тех, кому душно, т.к. они начинают томно закатывать глаза, что сейчас получат солнечный удар и упадут в обморок и советовать тем, кому "дует" одеться! А кому дует - ВНИМАНИЕ - НЕ ХОЛОДНО!!!! - им в лицо подается струя холодного воздуха, от которого возникает насморк и простуда! не будешь же сидеть в кофте с головой!

 

Поэтому поддерживаю оратора-автора - струю воздуха 18 градусов протяженностью в 4 часа и более допускать нельзя! :twisted:

[sk_alex]

Вот уж я с вами не соглашусь :D обычно конфликт решается в пользу тех, кому душно, т.к. они начинают томно закатывать глаза, что сейчас получат солнечный удар и упадут в обморок и советовать тем, кому "дует" одеться! А кому дует - ВНИМАНИЕ - НЕ ХОЛОДНО!!!! - им в лицо подается струя холодного воздуха, от которого возникает насморк и простуда! не будешь же сидеть в кофте с головой!

Ну, значит, видимо, по-разному бывает. Возможно, мы просто склонны запоминать ситуации, когда конфликт решается не в нашу пользу и забывать, что он когда-то решался и в нашу. :)

[Sym]

я вам другое могу сказать...Есть опыт, мы ездили и с этой фирмой, и с другой. Так вот, замечание я бы немного переиначила. Просто стоит отметить, что польские водители не особо толерантны. Их по моему раздражают туристы ;))))если они будут более терпимее, и будут отключать и включать кондиционер, сразу по требованию-не думаю что им так сложно. то вс будет нормально. А то каждый раз, как попросишь, они закатывают глаза, и морщаться...типа мы им обязаны. Опыт двух поездок.

[If]

Почему раздел обозвали "Очень необычные замечания". Замечания самые обычные и очень важные. Почему только ТТВ так не считает. Сужу так по реплике ТТВ и по тому, как решались эти проблемы в поездке. А после поездки на Турфирме эти вопросы похоже вообще никто не поднимает и не решает. Так как все остается по-старому.

[Foxik]

Не нашел подходящей ветки, уж простите, написал сюда.

В конце тура (8+) 09.01.2010г. гид нам раздала анкеты и конверты с бросьбой заполнить анкеты (понравилось/не понравилось), вложить их в конверты и заклеить. Интересно, кто в туртрансе читает эти анкеты, каким образом реагируете на замечания/предложения изложенные в анкетах и где можно узнать, что именно изменилось после их прочтения и анализа и изменилось ли вобще хоть что-то, а также какие меры принимаются (не принимаются) в отношении гидов?

[ОАЗИС]

из семи поездок с ТТВ у меня в трех поездках были польские водители - никаких проблем: милые доброжелательные люди, хорошие водители и с загрузкой-выгрузкой багажа всегда помогали....с кондиционерами вообще проблем никогда не было - может просто везло так - не знаю, а может потому что я всегда бронирую места в середине автобуса и для меня кондиционеры вообще не проблема (золотая середина), а может время года было хорошее (обычно езжу в мае и сентябре) и не припомню, чтобы кто-то жаловался на духоту или холод в автобусе.

 

Foxik , была тут такая теммка про отзывы и конверты...разбираются. Мне звонили один раз из ТТВ после поездки, хотя, у меня был вполне позитивный отзыв о туре и гиде (хотели узнать по поводу одной конфликтной ситуации между гидом и парочкой туристов из нашего автобуса - так сказать взгляд со стороны и еще их интересовал тот факт - почему у меня отзыв не был заклеен в конверт, на что я ответила, что это мое право: хочу заклеиваю конверт, а хочу - не заклеиваю), про гида расспрашивали что да как (наверное им это зачем-то нужно).

[Мария и Павел]

Относительно климата в автобусе.

Если холодно - можно одеться или берите в дорогу пледик. Эта проблема решаемая!!

К тому же гид может пересадить туристов в соответствии с их теплообменом (поменять местами тех кто мерзнет, с теми кому жарко)

Но вот если в автобусе очень жарко и душно :x -это кошмар. У нас в июле в 9МФ кондиционер явно не справлялся - мы буквально плавились в своих креслах, нескольким девушкам было плохо. На санитарных остановках мы умудрялись в раковине принимать душ :?

И этот момент был единственным минусом во всей поездке. И больше в летние туры ехать желания нет.

[Лягушка путешественница]

Относительно климата в автобусе.

Если холодно - можно одеться или берите в дорогу пледик. Эта проблема решаемая!!

К тому же гид может пересадить туристов в соответствии с их теплообменом (поменять местами тех кто мерзнет, с теми кому жарко)

Но вот если в автобусе очень жарко и душно :x -это кошмар. У нас в июле в 9МФ кондиционер явно не справлялся - мы буквально плавились в своих креслах, нескольким девушкам было плохо. На санитарных остановках мы умудрялись в раковине принимать душ :?

И этот момент был единственным минусом во всей поездке. И больше в летние туры ехать желания нет.

 

свят свят свят у нас хоть и был автобус летом далеко не первой свежести но с кондишенем полный порядок был, после почти 40-градусной жары вприрыжку бежали в автобус охлаждаться, а было прохладно - кофточку накидывали которую специально поблизости держала. Уж и правда лучше прохладно чем жара. А всем не угодишь в этом вопросе в любом случае

[Orfelia]

Но вот если в автобусе очень жарко и душно :x -это кошмар. И этот момент был единственным минусом во всей поездке. И больше в летние туры ехать желания нет.

Ох тоже кондиционер главная проблема. Так и вспоминаю Авиньон...красота, а я на холодном камушке отлеживаюсь после "комфортабельной" поездки... Вот зашла на форум глянуть что там с автобусами есть ли изменения, ведь кроме состояния автобусов все же хорошо достаточно было организовано... Но похоже все по-старому... Жаль. И вот просила ТТВ просто извиниться не публично, а просто передо мной как клиентом, за то что не были обеспечены НОРМАЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ условия поездки... Нет ответа. Вернее есть, что нормально все. В сотый раз уже люди пишут, что недопустимо использование такого старого транспорта. Что мало мальски поездившие прекрасно представляют каким должен быть автобус туристический... Но.... До каких пор будут коптить небо давно списанные европейцами автобусы ТТВ....? Пока не переведутся клиенты готовые терпеть такой сервис?

[Татьяна**А]

...В сотый раз уже люди пишут, что недопустимо использование такого старого транспорта. Что мало мальски поездившие прекрасно представляют каким должен быть автобус туристический... Но.... До каких пор будут коптить небо давно списанные европейцами автобусы ТТВ....? Пока не переведутся клиенты готовые терпеть такой сервис?

Зачем Вы так?

Ведь ТТВ отвечал уже не раз на этот вопрос, вот один из последних ответов:

 

Добрый день, уважаемые форумчане!

«Автобусный вопрос» в различных ракурсах периодически обсуждается на разных ветках нашего форума.

Бесспорно, что ночевка в автобусе малоудобна (впрочем, как и в самолете). Но это специфика туров с ночными переездами. Комфортность ночного переезда, как правило, зависит не от "возраста" автобуса, а от его модели. Зачастую поступают жалобы на некомфортность ночного переезда и в новых автобусах.

 

Не будем отрицать, что проблемы, связанные с поломкой автобусов, имеют место, но мы прилагаем все усилия для того, чтобы улучшить ситуацию.

Мы в обязательном порядке анализируем отзывы туристов, мнение гида-сопровождающего относительно удобства и технического состояния автобуса. При возникновении проблем, мы составляем акт с указанием проблемы и направляем компании – перевозчику с подтверждением устранения поломки.

Если на один и тот же автобус периодически поступают жалобы от туристов, мы отказывается от его аренды. Это постепенный процесс.

Чаще всего, нарекания на автобусы поступают в период массовых выездов, ведь от нашей компании одновременно в рейсах могут находиться более 90! автобусов.

 

Тем не менее, уже в прошлом году около 15ти автобусов были сняты с рейсов Туртранс-Вояж и заменены на более новые автобусы.

 

Наша компания в первую очередь заинтересована в том, чтобы туристам было комфортно и удобно в автобусе. Мы и впредь будем работать в направлении улучшения качества обслуживания.

 

Искренне Ваш, Туртранс-Вояж

viewtopic.php?f=185&t=16478&start=100

 

По-моему, очень доступно, корректно и уважительно по отношению к нам, туристам.

 

Любой из нас, у кого есть водительские права, прекрасно понимает, что ломаются и старые, и новые машины. Бывает всякое. Надо отдать должное водителям - у них золотые руки, многие умеют устранить поломку на месте, стараясь не испортить отдых нам, туристам. А могли бы не делать ничего, просто ждать, пока приедет новый, сменный, экипаж с автобусом. Им-то нет разницы - теряем мы экскурсионные дни или нет. А всё равно стараются решить все вопросы на месте, да ещё и как можно оперативнее.

 

Мы в одной из поездок ездили самостоятельно в Кёльн. Туда и обратно с одним и тем же водителем, но.. на разных автобусах. Заметив наши изумлённые взгляды, он пояснил, что даже в том случае, если не работает форточка, автобус подлежит замене. И водитель ремонтировать не будет ничего НИКОГДА.

Нам оставалось только порадоваться, что наши водители умеют всё - и чемоданы разгрузить-выгрузить, и гайки закрутить, если надо, и ездят по таким дорогам и улицам, что не перестаёшь удивляться их мастерству.

 

А сервис у ТТВ, как ни крути, один из самых лучших. И делается для нас, туристов, очень и очень много, ведь так?

Может быть, и нам, туристам, нужно быть чуточку добрее и терпимее, а?

[Лягушка путешественница]

ну когда ниагарский водопад с люка на голову льется и кресла на которые облокотиться лишний раз боишься потому что развалится - не думаю что ТТВ об этом не известно им же не кота в мешке предоставляют?

[If]

Менять автобусы, выпускавшие бывшими соц.странами, это деньги. Значит будет продолжать коптить небо и ждать, когда они развалятся окончательно.

[Татьяна**А]

rufa, :lol:

я всего лишь процитировала ответ ТТВ от 20 января этого года, т.е. упрекнуть их в замалчивании темы (или нежелании что-то делать в этом направлении) никак нельзя.

 

Что значит комфортность зависит не от возраста автобуса , а от модели????

Если бы при покупке машины меня поставили перед выбором - новые Жигули или старенькая Тойота, я (да простит меня отечественный автопром) выбрала бы, не раздумывая, именно ту, что, несмотря на возраст, гораздо комфортнее :(

[Ириска1]

Здравствуйте, ТТВ и участники форума!

Хочу добавить, что проблема с кондиционером была и у нас в автобусе ( тур 9 испания море с 23 июня 2009г, кажется):

в автобусе (водители поляки - приятные, добрые мужчины) два кондиционера, поэтому те, кто сидел прямо под кондиционерами сидели в куртках!!! и с насморком всю дорогу.

А те, кто в начале (солнце светило в лобовое стекло, водителям не позавидуешь) и в конце автобуса сидели просто задыхались без воздуха.

У меня был 8 ряд, всю дорогу был насморк и сидела в куртке! Не смертельно, но шмыгать носом в теплой Испании напрягало!!!

Люди, которые постоянно ездят в автобусные туры, говорят, что не все автобусы имеют такие кондиционеры, которые так плохо распределяют воздух. Отсюда понятно, что проблема в техническом оснащении кондиционерами!

Всем понятно, что сложно сразу снять такие автобусы с рейсов, но можно делать это хотя бы постепенно? По мере поступления жалоб на ту или иную марку автобуса? И потом просто ТТВ должен об этом поговорить с транспортной компанией. Иначе многие откажутся от таких поездок на "комфортабельных" автобусах. :lol:

[ТульскийТокарев™]

Если бы при покупке машины меня поставили перед выбором - новые Жигули или старенькая Тойота, я (да простит меня отечественный автопром) выбрала бы, не раздумывая, именно ту, что, несмотря на возраст, гораздо комфортнее :D

Если туристическая компания ставит перед выбором-новенький ЛиАз (ПАЗ и т.п.) или старенький Mersedes, лучше выбрать ту, которая предложит Mersedes новый :lol:

Но мне кажется, что если вдруг все автобусы враз станут новыми (сменит ли ТТВ перевозчиков, или перевозчики поменяют автобусы), цены на туры тоже враз станут "новыми" :)

P.S. Сам два раза "страдал" из-за "ттвэшных" автобусов :cry:...но всё равно езжу...и буду ездить :lol:

[Татьяна**А]

:...но всё равно езжу...и буду ездить :lol:

:D

[Татьяна**А]

Татьяна, я прекрасно Вас понял, а вот вы меня не совсем.

Естественно лучше иметь новую иномарку , чем нашу развалюху. Я не об этом. На протяжении 7 лет поездок с ТТВ, сталкиваюсь постоянно с одними и теми же неприятностями- это автобусы. Не вижу , чтобы за это время существенно изменился автопарк. Из раза в раз одни и те же машины.И если днем все огрехи перекрывают впечатления из окна автобуса, то ночью - это сущий ад. Пришлось отказаться от ночных переездов, т.к. езжу не один.

Естественно фирму до сих пор не меняю, т.к. " репертуар" у нее изумительный. :lol: Но от проблемы с автобусами голову в песок не спрячешь. И если этот вопрос замалчивать, считать его несущественным, то он запросто на маршруте может перерасти в трагедию. Ни дай Бог. А это уже не смешно.

Абсолютно согласна.

Правда, с автобусами мне до сих пор везло

[If]

Плохие автобусы в автобусных турах - все равно, что плохие самолеты в авиа турах.

Совершенно непонятна странная мужская железная логика: "сам 2 раза страдал из-за ТТВэшных автобусов, но все равно езжу и буду ездить". Фанатизм или что-то большее?