О ВЫНОСЕ ЕДЫ С ЗАВТРАКА

[julia_bv]

45 минут назад, AlexP сказал:

туроператору тоже ссориться с туристом не с руки, так как штрафы редки и они небольшие, а с туриста туроператор зарабатывает не меньше

 

 

Можно еще продолжить цепочку:

гиду ссориться, делая замечания, с туристами тоже нежелательно - напишут неудовлетворительный отзыв, придравшись к какой-нибудь мелочи. Вот и получается замкнутый круг, где заложниками остаются законопослушные туристы. Грустно как-то...Но  предотвращать попытки выноса еды и воровства надо. Может, действительно, прописать в договоре подобный пункт, если юридически это возможно.

[Гость_123]

Завтраками в Праге с нами сидела группа из Германии они смета ли все что можно, а администрация только разводили руками. 

[Машуля из Самары]

12 минут назад, Гость_123 сказал:

Завтраками в Праге с нами сидела группа из Германии они смета ли все что можно, а администрация только разводили руками. 

У нас в Париже бабуля целый мешок круассанов себе наложила, а сотрудник стоял и спокойно смотрел. В принципе, как и вся очередь)

[Машуля из Самары]

16 минут назад, julia_bv сказал:

Может, действительно, прописать в договоре подобный пункт, если юридически это возможно.

Если что-то прописывать, это нужно доказывать - видео, фото и пр. А это нужно гиду и туроператору, Юля? Ответ очевиден. О чем и ты сама написала, и Alex, скандалы никому не нужны. К совести могут взывать только сами неравнодушные туристы.

[AlexP]

1 минуту назад, Машуля из Самары сказал:

У нас в Париже бабуля целый мешок круассанов себе наложила, а сотрудник стоял и спокойно смотрел. В принципе, как и вся очередь)

Если после этого вынесли новую порцию круассанов, то почему бы и нет )) при стоимости завтраков в трешках от 10 евро и выше и стоимости круассана при оптовой закупке у производителя в полевро максимум ничего страшного для отеля не произошло - бабуля едва отбила деньги, потраченные на завтрак )))))

[Машуля из Самары]

4 минуты назад, AlexP сказал:

Если после этого вынесли новую порцию круассанов, то почему бы и нет )) 

Так в том и суть, не во всех местечках есть крупные отели. Вот в Доломитах в горах бабуля-управляющая в жизни не видела толпу из 50 человек на завтраке, да ещё в "не сезон"!))) И была так не довольна, когда вновь прибывшие, не найдя на "шведском столе" ничего, кроме хлеба, были крайне удивлены и что-то предъявляли. Причем там никто и "не тащил", группа у нас очень приличная была. А если бы "тащил"???... Но кое-что бабуля все-таки донесла.

[Alex_not_P]

2 часа назад, Новенькая Ольга сказал:

Да пусть несут, сколько хотят. Если рестораторы за выносом не следят, значит для них это не убыток. Если следят, то пусть взимают 3-кратный размер вынесенного. Но платить должен не гид и не вся группа, а один отличившийся индивид. Этот пункт  прописать в договоре.

а если он скажет - денег нет?

1 час назад, сима сказал:

Совершенно не обязательно, кто первый - тот несун! Разница во времени с Европой у сибиряков и дальневосточников приличная и если кому-то 7 часов - раннее утро, то нам почти середина дня.  Что специально  выжидать, чтоб несуном не считали?

поддерживаю

у меня хоть и небольшая разница во времени, но мой организм с утра привык быстрее завтракать. и для меня ожидание еды с утра - это пытка. и при этом я могу начать кидаться на людей от злости 

1 час назад, AlexP сказал:

а с туриста туроператор зарабатывает не меньше

Меньше. Вчера писали. что группу оштрафовали на 250 что ль евро, гид оплачивала, потом народ скидывался. Так вот, базовая стоимость некоторых туров вертится вокруг этой суммы, поэтому за туриста выплатить компании такой штраф - это убыток.

А если таких окажется несколько, да и не в одном отеле, то и подавно.

Считаю, что гиды в первый же день предупреждают туристов, если те не понимают - сразу накладывать соответствующую ответственность. Нет денег сейчас - плати штраф потом. Нет денег потом - нечего ездить в Европу, оператор помечает соответствующей галочкой данного туриста и пускай изыскивает альтернативные способы для краж с завтраков в отелях. Только в этом случае будет работать предупреждение гида. Пока ТТВ, гид или группа будут оплачивать штрафы, те, кто выносил, так и будут выносить.

 

[Alex_not_P]

26 минут назад, Машуля из Самары сказал:

Если что-то прописывать, это нужно доказывать - видео, фото и пр. А это нужно гиду и туроператору, Юля? Ответ очевиден. О чем и ты сама написала, и Alex, скандалы никому не нужны. К совести могут взывать только сами неравнодушные туристы.

неравнодушным туристом тоже быть опасно, потому что неадекватные туристы потом затерроризируют не только гида, но и законопослушных, решивших сделать им замечание. К примеру, так произошло с нами в одном из туров. Мало рукоприкладства а-ля случайного в туре, так еще и полгода атаки в соцсетях по друзьям, знакомым, родственникам и т.д. 

[AlexP]

Саша, если бы штрафы были проблемой для туроператора, он бы предпринимал какие-то усилия. Сейчас же, как я предполагаю, затраты на такие штрафы включены в себестоимость туров и размазаны тонким слоем на всех туристов

[julia_bv]

5 минут назад, Машуля из Самары сказал:

Если что-то прописывать, это нужно доказывать - видео, фото и пр. А это нужно гиду и туроператору, Юля? Ответ очевиден. О чем и ты сама написала, и Alex, скандалы никому не нужны. К совести могут взывать только сами неравнодушные туристы.

Маша, да, согласна, никому скандалы в туре не нужны. В отпуске хочется отдохнуть от повседневности и обыденности. Только отдыхают на полную катушку, получается, те, кто нечист на руку, а остальным надо приспосабливаться( в данном случае, к тому, что остается на общих подносах после действий несунов) или смириться. А оплата тура для всех одинакова.

А вот совесть у разных людей-понятие расплывчатое. Был у меня однажды в туре разговор с одной форумчанкой. Я выразила свое возмущение  по поводу явного воровства еды  со стороны половины группы на протяжении всего тура, надеясь на поддержку.  Но был ответ такой: " А тебе что, не хватило?"

[Alex_not_P]

14 минут назад, AlexP сказал:

Саша, если бы штрафы были проблемой для туроператора, он бы предпринимал какие-то усилия. Сейчас же, как я предполагаю, затраты на такие штрафы включены в себестоимость туров и размазаны тонким слоем на всех туристов

Ясно. Значит можно выносить?

Положу сейчас в чемодан сумку из Ашана побольше, буду с ней на завтрак ходить, все равно никто не в убытке, так чего теряться?)))) 

Вообще компания еще может и стрелочника найти! К примеру, в обязанности гида включить - доносить до туристов инфу  о том, что вынос еды с завтраков запрещен. Если турист вынес - значит ты не сумел донести до него, значит это твои проблемы, оплачивай. 

[AlexP]

1 минуту назад, АП_not_АП сказал:

Ясно. Значит можно выносить?

 

Тебе - можно. Даже если бы было нельзя, то с тобой бы точно никто связываться не рискнул бы 

[Alex_not_P]

13 минут назад, AlexP сказал:

Тебе - можно. Даже если бы было нельзя, то с тобой бы точно никто связываться не рискнул бы 

пожалуй, распечатаю этот пост. Если гид мне что-то в туре скажет поперёк - отправлю ее к тебе со всеми вопросами. 

[Evgeniya]

21 минуту назад, AlexP сказал:

Саша, если бы штрафы были проблемой для туроператора, он бы предпринимал какие-то усилия. Сейчас же, как я предполагаю, затраты на такие штрафы включены в себестоимость туров и размазаны тонким слоем на всех туристов

Это всё правильно. Но как же тогда забота туроператора о туристах, если на завтраках не всем туристам удалось покушать из-за несунов? 

[AlexP]

22 минуты назад, Evgeniya сказал:

Это всё правильно. Но как же тогда забота туроператора о туристах, если на завтраках не всем туристам удалось покушать из-за несунов? 

Хорошо, как туроператор может решить проблему туристов, которым не досталось еды? Я вижу три варианта - договариваться с отелями, чтобы при расчёте норм завтрака для групп ТТВ эти нормы повысили. Но тогда вырастет и стоимость туров. Либо договариваться с отелями о порционных завтраках для туристов, но это возможно только в отелях, где есть несколько залов и один из них могут выделить специально под ТТВ.  Ну либо гид должна приходить на завтрак первой и уходить последней и следить, чтоб все туристы были накормлены и решать вопрос с нехваткой еды тут же с персоналом отеля

 

[MAK]

28 минут назад, julia_bv сказал:

А вот совесть у разных людей-понятие расплывчатое. Был у меня однажды в туре разговор с одной форумчанкой. Я выразила свое возмущение  по поводу явного воровства еды  со стороны половины группы на протяжении всего тура, надеясь на поддержку.  Но был ответ такой: " А тебе что, не хватило?"

Не помню, говорилось здесь или нет, но есть категория туристов, которая вообще не считает вынос продуктов с завтрака чем-то аморальным. Более того, они считают это очень правильным и полезным.

В моем последнем туре в Хорватии в Нивице в отеле с замечательными завтраками и ужинами всем всего хватало. Однажды мы пошли с пляжа в местный супермаркет, а т.к. время было обеденное, то встретили в магазине группу бабушек (65-70 лет) из нашей группы. У них корзинах лежали хлеб, молоко и какие-то ягоды-фрукты. А когда увидели, что мы покупаем колбасу и йогурты, одна с заботой подлетела к нам и сказала: "Что вы делаете? Это всё есть в нашем отеле на завтраках". А на мой ответ, что мы себе не позволяем выносить что-то из еды из ресторана и другим не советуем, вспыхнула и до конца тура эта группа бабушек со мной не здоровалась.   )))

[балерина]

1 час назад, Викингур сказал:

Кстати, думаю, это был бы неплохой вариант для некоторых отелей, известных скудными завтраками (пример - отель "Казино" в Филлахе в моём последнем туре). Либо при ранних завтраках до открытия ресторана, с ограниченным количеством еды ("Ибис", Оломоуц). Где первые в очереди, даже ничего не вынося из ресторана, но кладя себе на тарелку всего от души, оставляют последних хорошо если с кусочком хлеба и кружком колбасы .

Неплохой вариант придумали также поляки в Picaro (Згоржелец). Завтрак богатейший, но если на тарелку взгромождено столько, что явно не съесть (= подозрение на желание вынести из отеля) - доплачиваешь на кассе (вроде относительно божески, в районе 10 евро). В итоге и волки позорные сыты, и овцы не в обиде .

Отелю конечно проще взять штраф за вынос с гида, но тогда и гиду желательно расширить полномочия, прописав это в договоре. Имеет же гид право штрафовать за утерю турофона? Почему бы не разрешить и этот штраф компенсировать с туриста. Юридически, надеюсь, это вполне решаемо. А без этого, скорее всего, никак. Всё-таки настоящий хеппи-энд - это когда вот это

 

 

Таки заканчивается вот этим

 

Ну а видео экзекуций 18+ в обязательном порядке выкладыватьть в youtube прецеденты наказаний туристов рублём евро, буде таковые возникнут, следует включить в ТТВ-шный "учебный фильм" вместо нынешнего беспомощного "Вынос... может быть расценён как кража". Практика показывает, что для нашего человека это "может" - слишком отвлечённая абстракция. Если не прямой вызов попробовать.

Да, Сергей такие громадные накладывания провизии на тарелки на завтраках в отелях, можно увидеть и на фотографиях в отчетах  форумчан, у любителей фотографировать личные завтраки. 

[Маэстро]

Друзья, объясните смысл бесконечной дискуссии, кроме как "а поговорить"?

Выносить еду с завтрака нельзя, но есть туристы, которые выносят и все их тут осуждают. И что? Им говорят, иногда штрафуют, но они опять выносят и едят это целый день. И уже 30-я страница пошла. И, между прочим, здесь нет туристов, которые массово выносят. Как плохо выносить. Как плохо выносить. Как плохо. Сколько еще нужно всяких примеров приводить?

[MAK]

1 минуту назад, балерина сказал:

Да, Сергей такие громадные накладывания провизии на тарелки на завтраках в отелях, можно увидеть и на фотографиях в отчетах  форумчан, у любителей фотографировать личные завтраки. 

С этой темой очень связана проблема, когда туристы накладывают себе полные тарелки разной еды, а потом часть оставляют несъеденным.

Я считаю такое поведение не менее вредным, чем вынос продуктов из ресторана и никогда не позволяю себе что-то не доесть, даже, если взятое оказалось невкусным. Т.е. мне кажется, что надо действовать по принципам:

1.  Бери понемногу, чтобы съесть и чтобы другим хватило!

2.  Всё, что взял, доедай! 

[Маэстро]

2 минуты назад, MAK сказал:

Т.е. мне кажется, что надо действовать по принципам:

1.  Бери понемногу, чтобы съесть и чтобы другим хватило!

2.  Всё, что взял, доедай! 

Осталось теперь заставить всех действовать по этим правилам. Какие есть предложения?

[AlexP]

2 минуты назад, Маэстро сказал:

Осталось теперь заставить всех действовать по этим правилам. Какие есть предложения?

Приставить к каждому туристу персонального надзирателя )))

[Alex_not_P]

19 минут назад, MAK сказал:

 

2.  Всё, что взял, доедай! 

Нууууу, неееет. Невкусное доедать не буду... 

[MAK]

10 минут назад, Маэстро сказал:

Осталось теперь заставить всех действовать по этим правилам. Какие есть предложения?

Положительный эффект может начать ощущаться, если кто-то из форумчан, набирая полные тарелки и не доедая взятое полностью, посмотрит (увидит) себя со стороны, согласится, что это не правильно и изменит своё отношение к этому вопросу.

Всё просто! ))) 

[pol_sveta]

8 минут назад, AlexP сказал:

Приставить к каждому туристу персонального надзирателя )))

С плеткой 

[Sveta40]

14 минут назад, Маэстро сказал:

Осталось теперь заставить всех действовать по этим правилам. Какие есть предложения?

Для начала просто пристыдить здесь. Авось в следующий раз задумаются ))