Перейти к содержанию
Форум Туртранс-Вояж

Благодарность ТТВ и гиду Пономаревой Наталье за тур 1АБ+XL (ж\д) с 08.05.2011


Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 85
  • Создана
  • Последний ответ
  • 2 недели спустя...

Я путешествовала с ami по этому же маршруту и с удовольствием прочитала ее отчет по поездке. Тур действительно великолепен, мне он также очень понравился, особенно Бельгия и Голландия, которые представлены в нем довольно подробно. Я вернулась недавно из другого тура, но этот до сих пор вспоминается с удовольствием.

Но не могу не выступить в защиту туристки, названной автором темы "Гранддама", поскольку сама она не читает форум и вообще не пользуется компьютером и не может ответить сама. Все, что написала о ней ami - результат сформированного у большинства группы мнения о ней нашей сопровождающей Пономаревой Натальей Анатольевной. Я сидела непосредственно позади так называемой Гранддамы, на третьем ряду, и была свидетелем конфликта между ней и сопровождающей. Ничего сверхъестественного, идущего вразрез интересам всей группы она от Натальи Анатольевны не требовала. Она просила лишь сообщить, сразу по прибытии в город (почти в каждый) время и место сбора группы для посадки в автобус при выезде из него, чего, в большинстве случаев, Наталья Анатольевна сделать отказывалась, мотивируя это тем, что она не знает где будет парковаться автобус или где закончит экскурсию местный гид. Согласитесь, что большинство гидов, по прибытии в город сразу озвучивают время и место сбора группы, а многие даже предлагают туристам пометить на картах место встречи. Наталья Анатольевна же была в этих городах не раз и чего могло быть проще, чем обозначить время сбора группы в Берлине у ворот в зоопарк, как и было сделано, но за 1 час 50 минут до отъезда из города. В результате Гранддама весь день ходила за группой, хотя не раз была в Берлине, и не успела съездить во дворец Шарлоттенбург. Эта самая Гранддама очень интересный и эрудированный человек, объехала с ТТВ всю Европу не один раз, перед поездкой тщательно готовилась по путеводителям и экскурсии были ей не нужны. Думаю, что также делают многие опытные путешественники, в том числе и форумчане и ничего предосудительного в этом нет. В разговорах с сопровождающей Гранддама была очень корректна, говорила тихо, стараясь не привлекать внимание всей группы. Наталья Анатольевна же, вместо того, чтобы урегулировать мирно и тихо разногласия, отвечала в микрофон, с тем, чтобы ее слова услышала вся группа и группа получала не совсем достоверную информацию. Весь автобус слышал слова сопровождающей, предназначенные именно им, и не слышал того, о чем говорит Гранддама, в отличие от передних рядов, которые и были к ней более лояльны. Вот так разгорелся, стараниями сопровождающей, конфликт между Гранддамой и большинством группы. И за соседку Гранддамы не стоит переживать, она была очень довольна соседством, также как и я.

По допзаезду в Бухенвальд. Гранддама здесь вообще ни при чем. Письмо с последних рядов с просьбой заехать туда не подписала не только она, но и еще 9 туристов, а это довольно большой процент, и цифра эта была озвучена сопровождающей. Против экскурсии была совсем другая дама, которая посетила это место еще во времена ГДР, и оно оставило у нее много негатива и не посещать его было ее правом. Но никто из 9 человек не был категорически против допзаезда для желающих, поэтому заезд в Бухенвальд состоялся. Никто никого не "побеждал", все нежелающие посетить Бухенвальд погуляли рядом.

Дорогие туристы, давайте быть добрее друг к другу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юлия И

 

 

 

 

Спасибо за пояснения! Прочитав предыдущий рассказ о Грандаме, и о том, что она уже

много где побывала, подумалось, что, действительно, зачем человеку таскаться за

группой в уже знакомых городах? Я, например, в Париже, Берлине, Варшаве,

Ницце, Милане, Генуе, Венеции, Вене, Кракове, Монако или Монте-Карло, Каннах....

а также Амстердаме,Брюсселе, Люксембурге или Трире тоже не стану бегать

за гидами, а буду пускаться в "свободное плавание"...Зачем диктовать человеку?

И совсем не 100 процентов требуется, чтобы та или иная экскурсия состоялась!

Ни Диана Голицина, ни Ирина Постникова (великолепные гиды!) и не требовали

никогда от туристов какой-то явки, а относились с пониманием, сразу называя

место и время встречи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первая фотка -СПЕЦИАЛЬНО для ТульскогоТокарева,любителя СПЕЦИАЛИТЕТОВ. Как видно люксембуржцы его в этом поддерживают

О, Мари, гран мерси )) к сожалению, ни разу мне не довелось побывать в этом замечательном храме чревоугодия...но, в будущем, кто знает ))

 

просила лишь сообщить, сразу по прибытии в город (почти в каждый) время и место сбора группы для посадки в автобус при выезде из него, чего, в большинстве случаев, гид сделать отказывалась, мотивируя это тем, что она не знает где будет парковаться автобус или где закончит экскурсию местный гид.

да, оказывается так, хотя и очень редко, но бывает...в крайней поездке приходилось чуть ли не выбивать показания по месту и времени отъезда...но и обозначаемое время обычно расходилось с реальным на 15-30-45 минут, выливавшихся в пустое ожидание...

А ибо не фиг из строя выделяться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Она просила лишь сообщить, сразу по прибытии в город (почти в каждый) время и место сбора группы для посадки в автобус при выезде из него, чего, в большинстве случаев, Наталья Анатольевна сделать отказывалась, мотивируя это тем, что она не знает где будет парковаться автобус или где закончит экскурсию местный гид.
В нашей поездке Наталья Анатольевна, к сожалению, работала "тем же манером", что, конечно, здорово расстраивало. Любой турист, который хоть раз в течение нескольких недель готовился к самостоятельному знакомству с тем или иным городом, изучая его достопримечательности и сверяясь с местностью по карте, поймёт всю трагедию такого поведения сопровождающего группы... впустую затраченного времени жаль... ((

А так, гид она хороший, бесспорно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что за трудность такая, сказать во сколько и откуда будет отправляться автобус? Ни разу не сталкивалась с таким поведением гидов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что за трудность такая, сказать во сколько и откуда будет отправляться автобус? Ни разу не сталкивалась с таким поведением гидов!

К сожалению, бывает и такое. Поэтому, когда я читаю высказывания туристов о том, что им все равно какой у них гид, они все равно гуляют по городам самостоятельно, всегда вспоминаю этот тур. С Натальей Анатольевной организовать себе свободную прогулку в городе, если в нем не предусмотрена ночевка, довольно сложно. Я тоже столкнулась с этим впервые. Гранддаму она выставила неким "изгоем", которому нужно ездить в индивидуальные туры, она говорила об этом постоянно, в группе на протяжении тура действительно атмосфера была "напряженной", поэтому я не удивлена тому, что у части группы сложилось именно такое мнение, как и у ami. На форуме часто ругают недовольных туристов, но ведь недовольство может быть вполне обоснованным. Пономарева Наталья Анатольевна действительно очень даже неплохой гид, она постоянно что-то рассказывает, а что-то и по нескольку раз, пытаясь донести информацию для туристов, но хорошо с ней только начинающим туристам, которые боятся "отколоться" от группы. Очень хорошо, если гид-сопровождающий дает много информации, но для туристов, которые уже достаточно много путешествовали, самое нужное качество сопровождающего - правильная, четкая, грамотная организация тура, это в первую очередь своевременные отъезды - приезды, четкое, без опозданий проведение экскурсионных мероприятий - в назначенное время и день, наличие свободного времени в городах. Хорошие сопровождающий бережет время туристов и обязательно постарается организовать экскурсии так, чтобы "выкроить" для нас свободное время. И четко обозначить время отъезда и место сбора группы очень важно. Таких сопровождающих в ТТВ достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хорошо с ней только начинающим туристам, которые боятся "отколоться" от группы.
*начинающий турист* может во время экскурсии зазеваться и отстать от группы, а если место встречи не озвучено заранее, то ему намного сложнее найти своих.

Надеюсь, ТТВ обратит внимание на подобные недоразумения. Тем более, что в Берлине всегда уезжаем от Зоо,зачем устраивать эти тайны мадридского двора ?

Ездили в этот же тур, но нашей сопровождающей всё было организовано намного лучше, хоть и были претензии (ну, куда без них ?). А в целом даже сам тур,несмотря на общую программу составлен иначе ! На мой взгляд -интереснее

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 4 месяца спустя...

ami,прочитала Ваш рассказ о нашем туре с удовольствием!Так как Вы не посещали парк мини-Европа и не поднимались на фуникулере в Виандене,я не удержалась и добавила фотографии оттуда.Может они помогут кому-нибудь соориентироваться по экскурсиям.

131.Парк Мини-Европа..jpg

134.jpg

139.jpg

142.jpg

149.jpg

151.jpg

153.jpg

157.jpg

164.jpg

178.jpg

182.jpg

185.jpg

190.jpg

192.jpg

107.jpg

108.jpg

109.jpg

110.jpg

120.jpg

121.jpg

122.jpg

123.jpg

125.jpg

127.jpg

128.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ami,прочитала Ваш рассказ о нашем туре с удовольствием!Так как Вы не посещали парк мини-Европа и не поднимались на фуникулере в Виандене,я не удержалась и добавила фотографии оттуда.Может они помогут кому-нибудь соориентироваться по экскурсиям.

Спасибо за фото!Для полноты восприятия нашей поездки-прямо отлично!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

ДЕНЬ ДЕСЯТЫЙ-ПАРИЖ ИЛИ ШОПИНГ

 

Писать о покупках не буду,но если вопросы будут,могу ответить.

 

 

Добрый день, много интересного и познавательного в Вашем описании путешествия! Спасибо за подробности! И, всё-таки, чисто по-женски: что купили и сколько потратили? Быть в Париже, так же как и в Милане, и не по-шоппинговать... Немыслимо!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, много интересного и познавательного в Вашем описании путешествия! Спасибо за подробности! И, всё-таки, чисто по-женски: что купили и сколько потратили? Быть в Париже, так же как и в Милане, и не по-шоппинговать... Немыслимо!!!

 

отправила Вам ответ ЛС :derisive:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению, бывает и такое. Поэтому, когда я читаю высказывания туристов о том, что им все равно какой у них гид, они все равно гуляют по городам самостоятельно, всегда вспоминаю этот тур. С Натальей Анатольевной организовать себе свободную прогулку в городе, если в нем не предусмотрена ночевка, довольно сложно. Я тоже столкнулась с этим впервые. Гранддаму она выставила неким "изгоем", которому нужно ездить в индивидуальные туры, она говорила об этом постоянно, в группе на протяжении тура действительно атмосфера была "напряженной", поэтому я не удивлена тому, что у части группы сложилось именно такое мнение, как и у ami. На форуме часто ругают недовольных туристов, но ведь недовольство может быть вполне обоснованным. Пономарева Наталья Анатольевна действительно очень даже неплохой гид, она постоянно что-то рассказывает, а что-то и по нескольку раз, пытаясь донести информацию для туристов, но хорошо с ней только начинающим туристам, которые боятся "отколоться" от группы. Очень хорошо, если гид-сопровождающий дает много информации, но для туристов, которые уже достаточно много путешествовали, самое нужное качество сопровождающего - правильная, четкая, грамотная организация тура, это в первую очередь своевременные отъезды - приезды, четкое, без опозданий проведение экскурсионных мероприятий - в назначенное время и день, наличие свободного времени в городах. Хорошие сопровождающий бережет время туристов и обязательно постарается организовать экскурсии так, чтобы "выкроить" для нас свободное время. И четко обозначить время отъезда и место сбора группы очень важно. Таких сопровождающих в ТТВ достаточно.

Совершенно согласны и я, и мои друзья. Это дикий произвол гида - замалчивать целенаправленно место и время встречи у автобуса, какое гид имеет право распоряжаться временем туристов, тем более, когда заплачены для многих ОГРОМНЫЕ деньги. Главное, чтобы никто не опаздывал к месту сбора.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ами, большое спасибо за рассказ. Все очень здорово! Хотелось бы узнать, когда вы были в Брюгге, вы пишите, что в воскресенье все закрыто и покушать негде. Это действительно так? Нет никаких кафешек с пироженками, бутербродиками или на улице палаток с едой для перекуса? И еще вопрос по Амстердаму - от отеля сложно самим добраться до центра?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну видимо не удастся мне отмолчатся по поводу "разборок" с гидом в этой теме...

Мой отзыв сугубо субъективен и выражает мои впечатления о поездке.Юлия И изложила Вам свое мнение-тоже согласитесь,субъективное.

Если говорить по вопросу "замалчивания" места встречи...У нас в группе была супружеская пара,которая почти не ходила на организованные экскурсии,при этом в моменты встреч группы,они всегда были на месте...Вряд ли это было возможно при преднамеренном молчании со стороны гида.

Поверьте, про любого гида ТТВ, с которым я путешествовала,я могла бы написать и хорошо и плохо (а их было 6 человек),пожалуй кроме одной :derisive: ,но на форуме об этом говорить не принято.Если есть конкретные претензии-пишите ТТВ.

А на сорок человек группы - один гид никогда не угодит!

Про грандаму я вообще писала с большим чувством юмора,уверяю Вас,мне до нее не было никакого дела-с собой бы разобраться :blink2: Может у гида было задание от фирмы-создать ей "черный пиар",кто ж его знает...(это опять юмор!)У всего есть черная и белая сторона...Повторюсь-это опять же мое субъективное описание нашей поездки :cool:

 

Теперь ответы на ваши вопросы Лилу :yes3:

Не переживайте-голодные не останетесь,что-что,а едально-питейные заведения в Европе работают без выходных.Я наверное имела ввиду,что не работали магазины "одежного" направления. А еда и сувениры-завсегда пожалуйста.

Насчет добраться из гостиницы в Амстердаме-нет ничего невозможного,это же аэропорт!Сами понимаете сам Бог велел добираться из аэропорта в город и обратно :wink: Насколько помню, на автобусе мы ехали недолго,но сил добираться самим уже не было бы :lazy: Удачи!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Ну надо же, давно не заходила в эту тему, а тут, оказывается, дебаты продолжаются. Конечно, мнение каждого участника форума по любому вопросу субъективно, но на то и форум, чтобы иметь возможность высказать свое мнение, естественно, в корректной форме, не нарушая правил форума. То, замалчивала ли Пономарева Н.А. место встречи в группе или нет - каждый может сделать вывод сам, исходя из исходных данных, имевших место в туре. И в отличие от Вас, ami, я была свидетелем разговоров гида и Грандамы, а Вы же слышали только гида в микрофон, кстати, зачем она включала микрофон, чтобы поговорить с одной туристкой? Вывод напрашивается. Ну как еще, как не "замалчиванием" можно объяснить то, что в Берлине Пономарева до возвращения к ЗОО (за два часа до отъезда) упорно не озвучивала место встречи, не смотря на то, что туристы, в том числе и я, спрашивали ее об этом? Группы, как правило, в Берлине встречаются у ворот в зоопарк, то же самое было и у нас. Никогда не поверю, что она заранее этого не знала. В итоге отняла у части группы целый день в Берлине - пришлось ходить за ней весь день. Зачем ей былоэто нужно - не знаю, предполагать не буду. Кстати, другие участники форума, например, Maverik (если ник указан с ошибкой - прошу прощения, пишу на память), подтвердил, что в его туре Наталья Анатольевна работала "тем же манером", что огорчало. Поэтому выводы пусть делает каждый сам. Как гид Наталья Анатольевна справилась со своей задачей. Видно, что она любит свою работу и она доставляет ей удовольствие, но организатор она очень слабый (данный вывод делаю еще по ряду имевших место событий, озвучивать которые не считаю нужным). И скрывать от туристов возможные недостатки гида не правильно, как говорится предупрежден - значит вооружен. То, что пара не опаздывала совершенно ни о чем не говорит. Гранддама тоже ни разу на встречу не опоздала, группа вообще была организованная, но спокойно погулять, зная место встречи, можно было в основном, в Париже и Амстердаме, где мы ночевали по нескольку дней и там действительно место сбора группы озвучивалось ( может и еще где-то, деталей я не помню уже). Очень надеюсь, что по отзывам туристов Наталья Анатольевна изменит свою манеру работы, для этого мы и пишем на форуме о недостатках, а не для того, чтобы обидеть гида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень надеюсь, что по отзывам туристов Наталья Анатольевна изменит свою манеру работы, для этого мы и пишем на форуме о недостатках, а не для того, чтобы обидеть гида.
+1

Туристов не надо обижать, мы хорошие. :smile:

А ещё мы разные, всех под один гребень загонять не есть верное решение. Нам надо доверять. Так, кстати, поступает большинство гидов-сопровождающих, что радует. Да здравствует Ура! :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Юлия И."..Очень надеюсь, что по отзывам туристов Наталья Анатольевна изменит свою манеру работы, для этого мы и пишем на форуме о недостатках, а не для того, чтобы обидеть гида"

 

К сожалению, как показал последний тур с 25 апреля в Бельгию, Голландию, пока манера работы этого гида не изменилась:все те же провоцирование склок в автобусе, пускание от инициативной группы листочка по автобусу с доп. заездом,незнание времени отъезда из городов,(самой несколько раз приходилось ждать тех, кто пошел на "пешеходки" по 30-40 минут возле автобуса, потом оказывалось, что гид им дополнительное время дала). Часто приходилось плестись за группой в городах, где уже была по 2-3 раза, потому что гид посчитала, что сами мы парковку не найдем ( в Гданьске парковка оказалась по прямой, в конце улицы, но гид упорно не говорила когда и откуда отъезд). Зачем тогда, спрашивается, карты по городам раздавала? Вообще-то я всегда распечатываю цветные карты по всем городам тура и отмечаю нужные мне достопримечательности, но вот парковки и время отъездов я еще не научилась предугадывать. Если не брать все эти "мелочи" во внимание, то тур получился просто шикарный.

.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gala, как я Вас понимаю. Очень жаль, что ни сообщения на форуме, ни обращения в ТТВ ничего не изменили в работе Натальи Анатольевны и мои усилия пропали даром. Я бы очень хотела проехать по Вашему маршруту и посетить Бенилюкс вторично, но при такой организации туров по этому направлению - воздержусь. Для меня тур 1 АБ+XL был самым красивым и впечатляющим из восьми туров ТТВ и в то же время самым плохо организованным благодаря вот такой работе гида, хотя лично против Натальи Анатольевны я ничего не имею.

Хоть это и не по теме, я обязательно напишу об этом в отдельной ветке, но не могу промолчать здесь. Только что вернулась из тура "Вся Франция" с Меркушевой Людмилой - вот это организция!!! Просто наслаждалась весь тур тем, какие у нее способности организовать все мероприятия так, чтобы ее работа не была заметна, при этом она всегда рядом, туристы всегда "под присмотром", все довольны - и те, кто идет на экскурсии с группой, и те, кто хочет погулять самостоятельно. На картах во всех городах ручкой отмечалось место встречи и время, и при этом ближе ко времени отъезда она всегда стояла где-нибудь "на перекрестке" и указывала туристам направление, чтобы они не свернули в другую сторону. В Париже в течение дня было пять организованных мероприятий и отъезд в отель, так вот она четко с утра в автобусе объясняла во сколько и от куда начнется очередное мероприятие и от куда лучше забрать туристов, всегда была готова помочь и "подобрать" или оставить кого-то там, где ему более удобно. Вот так работать гораздо труднее, чем просто водить весь день всю группу за собой, а не хочешь - поезжай в индивидуальный тур ( а так работает Пономарева Н.А.). И все семнадцать дней тура Людмила работала легко, красиво, с улыбкой, ни разу не упомянула о каких-то трудностях, а они, конечно, были, но все было спрятано от нас. Высший класс. Спасибо ей огромное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Gala, как я Вас понимаю. Очень жаль, что ни сообщения на форуме, ни обращения в ТТВ ничего не изменили в работе Натальи Анатольевны и мои усилия пропали даром. Я бы очень хотела проехать по Вашему маршруту и посетить Бенилюкс вторично, но при такой организации туров по этому направлению - воздержусь. Для меня тур 1 АБ+XL был самым красивым и впечатляющим из восьми туров ТТВ и в то же время самым плохо организованным благодаря вот такой работе гида, хотя лично против Натальи Анатольевны я ничего не имею.

Хоть это и не по теме, я обязательно напишу об этом в отдельной ветке, но не могу промолчать здесь. Только что вернулась из тура "Вся Франция" с Меркушевой Людмилой - вот это организция!!! Просто наслаждалась весь тур тем, какие у нее способности организовать все мероприятия так, чтобы ее работа не была заметна, при этом она всегда рядом, туристы всегда "под присмотром", все довольны - и те, кто идет на экскурсии с группой, и те, кто хочет погулять самостоятельно. На картах во всех городах ручкой отмечалось место встречи и время, и при этом ближе ко времени отъезда она всегда стояла где-нибудь "на перекрестке" и указывала туристам направление, чтобы они не свернули в другую сторону. В Париже в течение дня было пять организованных мероприятий и отъезд в отель, так вот она четко с утра в автобусе объясняла во сколько и от куда начнется очередное мероприятие и от куда лучше забрать туристов, всегда была готова помочь и "подобрать" или оставить кого-то там, где ему более удобно. Вот так работать гораздо труднее, чем просто водить весь день всю группу за собой, а не хочешь - поезжай в индивидуальный тур ( а так работет Пономарева Н.А.). И все семнадцать дней тура Людмила работала легко, красиво, с улыбкой, ни разу не упомянула о каких-то трудностях, а они, конечно, были, но все было спрятано от нас. Высший класс. Спасибо ей огромное.

Ездила с Людмилой Меркушевой в прошлом году в 2 FS-XL , тоже была в восторге от ее работы. ездила и с другими гидами-Олегом Пирязевым, Тамарой Семехиной, Наташей Баранковой, еленой Зайцевой, Викторией Рябцевой, Анной Зимариной, Аллой Придорогиной(15 лет назад) и др. - от работы всех из остались только приятные воспоминание и благодарность за их труд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...