Jump to content
Форум Туртранс-Вояж

Recommended Posts

58 минут назад, Лянка Минская сказал:

У нас в Беларуси призывают желающих поучаствовать в испытаниях российской вакцины.Среди моих знакомых желающих "почему-то" не нашлось.

Лянка Минская, у вас просто мало знакомых. У нас тоже всем желающим можно поучаствовать в этой 3-ей стадии испытаний.

В годы моего студенчества рядышком с институтом находился НИИ гриппа. Там постоянно приглашались желающие на тестирование вакцин. За 1 укол платили 40 рублей, столько же была и обычная, не повышенная стипендия. Очень многие мальчишки - студенты "подрабатывали" таким способом. Сейчас тоже нашлись бы желающие за какие-то разумные деньги сделать прививку от короны ради науки, а не просто так. Многие до сих пор не верят в серьезность этой новой заразы, пока она где-то далеко, а не у знакомых или соседей.

В нашем подъезде мужчина поехал в отпуск к матери в Московскую область. История умалчивает, кто кого заразил. Но сначала умерла его мама, а потом и он сам. А была бы прививка, глядишь, и все были бы живы и относительно здоровы.

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Mnemozina сказал:

Sveta, так вы работаете в школе?

В данный момент в школьной бухгалтерии контрактным управляющим, почти по своей специальности.

  • Like 5
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Хожу сейчас в п/к на уколы. Спросила  м/с, как она и прочие медики из больницы относятся к прививкам от ковида. Говорит, во-первых, много людей, кто делает прививку сейчас от гриппа, интересуются. когда начнут прививать от ковида. То есть, желающие есть. Медики разделились на 2 лагеря по поводу прививок - есть за и против. Летом у них часть персонала болела. Тест показал у кого-то ковид, хотя симптомов не было. Делали анализы потом на антитела (для  медиков была акция в лабораториях КДЛ на бесплатный анализ). У тех, кто болел бессимптомно, антител не нашли. 

Я не понимаю, почему тогда от прививки, видимой реакции на которую тоже вроде бы нет, должны образоваться антитела? Причем на 2-3 года. Как эти 2-3 года спрогнозировали, если привику тестируют 3 месяца.

Другая м/с на мой вопрос ответила, что не будут делать ни в коем случае. Вакцину обычно запускают в производство через 3-4 года. Неизвестно, что откажет в организме от этой, неисследованной. Спрашиваю, а если вас, медиков, заставят? Смеется - отчитаемся, что сделали. Всё в наших руках.

Опять не понимаю. Если от вакцины опасаются каких-то страшных последствий, но не страшнее же они будут, чем последствия от перенесенного ковида? По логике д.б. легче? Или надеяться только, что и прививку не сделаешь и никогда не заразишься?

Я далека от медицины. Может быть, местные медики как-то пояснят? 

 

Edited by любовьь
  • Like 9
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, любовьь сказал:

Хожу сейчас в п/к на уколы. Спросила  м/с, как она и прочие медики из больницы относятся к прививкам от ковида. Говорит, во-первых, много людей, кто делает прививку сейчас от гриппа, интересуются. когда начнут прививать от ковида. То есть, желающие есть. Медики разделились на 2 лагеря по поводу прививок - есть за и против. Летом у них часть персонала болела. Тест показал у кого-то ковид, хотя симптомов не было. Делали анализы потом на антитела (для  медиков была акция в лабораториях КДЛ на бесплатный анализ). У тех, кто болел бессимптомно, антител не нашли. 

Я не понимаю, почему тогда от прививки, видимой реакции на которую тоже вроде бы нет, должны образоваться антитела? Причем на 2-3 года. Как эти 2-3 года спрогнозировали, если привику тестируют 3 месяца.

Другая м/с на мой вопрос ответила, что не будут делать ни в коем случае. Вакцину обычно запускают в производство через 3-4 года. Неизвестно, что откажет в организме от этой, неисследованной. Спрашиваю, а если вас, медиков, заставят? Смеется - отчитаемся, что сделали. Всё в наших руках.

Опять не понимаю. Если от вакцины опасаются каких-то страшных последствий, но не страшнее же они будут, чем последствия от перенесенного ковида? По логике д.б. легче? Или надеяться только, что и прививку не сделаешь и никогда не заразишься?

Я далека от медицины. Может быть, местные медики как-то пояснят? 

 

Кстати, хорошая идея, на мой взгляд:

У каждого из нас есть како-то медицинский работник, которому мы верим. Если все мы зададим вопросы от Любовьь нашим хорошим знакомым, то получится некая выборка, которая уже лучше отражает мнение медиков на прививку, чем мнение одного человека. Получится что-то типа экзитпола на выборах )) Чем больше людей будет опрошено, тем ближе к истинному среднему мнению получится ответ ))) 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, любовьь сказал:

Другая м/с на мой вопрос ответила, что не будут делать ни в коем случае. Вакцину обычно запускают в производство через 3-4 года. Неизвестно, что откажет в организме от этой, неисследованной. Спрашиваю, а если вас, медиков, заставят? Смеется - отчитаемся, что сделали. Всё в наших руках.

Вот именно, вся статистика по поствакцинальным осложнениям в "руках медиков". Что они нарисуют в отчетах, то и будет выдаваться за истину в последней инстанции... Ну, а простым не медикам что остается? Выбор то не велик. Либо покупать запись о прививке, либо отказываться от путешествий.

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Julija Sh сказал:

Вот именно, вся статистика по поствакцинальным осложнениям в "руках медиков". Что они нарисуют в отчетах, то и будет выдаваться за истину в последней инстанции... Ну, а простым не медикам что остается? Выбор то не велик.

Либо покупать запись о прививке, либо отказываться от путешествий.

Если вопрос в будущем будет стоять именно так - что без прививки не пустят - то мир перестанет быть таким, какой он был до начала пандемии. 🤔Не думаю, что подобная мера возможна и будет вводится всеми странами мира, т.е. повсеместно.

Ведь уже неоднократно говорили, что прививка - дело добровольное, и насильно никто никому прививать вакцину не будет. А если так - то что мешает пережить эти страсти дома. Европа, если и откроется, то скорее всего в 2021 году. Соответственно тогда мы и узнаем - каковы эти новые условия, выставляемые странами для посещения. Не стоит бежать впереди паровоза. Новый год пока не наступил.😉

Edited by Елена Аксенова
  • Like 7
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Елена из Мурманска сказал:

А была бы прививка, глядишь, и все были бы живы и относительно здоровы.

Все относительно. Коллега всегда отказывалась от прививок. А один раз (на бывшей работе) чуть ли не насильно привили. Потом из-за прививки сильно болела. Этот вирус может подхватишь, может нет. А вакциной тебе принудительно вводят. И не известно как организм выдержит.  

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Елена Аксенова сказал:

Если вопрос в будущем будет стоять именно так - что без прививки не пустят - то мир перестанет быть таким, какой он был до начала пандемии. 🤔Не думаю, что подобная мера возможна и будет вводится всеми странами мира, т.е. повсеместно.

Ведь уже неоднократно говорили, что прививка - дело добровольное, и насильно никто никому прививать вакцину не будет. А если так - то что мешает пережить эти страсти дома. Европа, если и откроется, то скорее всего в 2021 году. Соответственно тогда мы и узнаем - каковы эти новые условия, выставляемые странами для посещения. Не стоит бежать впереди паровоза. Новый год пока не наступил.😉

Самое смешное и одновременно очень грустное будет, если в России будут заставлять прививаться, а Европа наши вакцины признавать не будет, тк они не прошли нормальных, принятых в мире стандартов исследований. И будет требовать признанные во всем мире вакцины, которые российские чиновники, конечно, запретят.

  • Like 3
  • Sad 5
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Елена из Мурманска сказал:

В годы моего студенчества рядышком с институтом находился НИИ гриппа. Там постоянно приглашались желающие на тестирование вакцин. За 1 укол платили 40 рублей, столько же была и обычная, не повышенная стипендия. Очень многие мальчишки - студенты "подрабатывали" таким способом. Сейчас тоже нашлись бы желающие за какие-то разумные деньги сделать прививку от короны ради науки, а не просто так.

https://rg.ru/2020/08/17/reg-sibfo/dobrovolcy-ispytanij-vakciny-ot-covid-19-poluchat-148-tysiach-rublej.html

148 тыс. руб платят за опыты добровольцам. Плюс страховка на смерть и инвалидность.

В армии поствакцинальное осложнение приравнено к военной травме с компенсацией в несколько нулей.

Ежемесячная денежная компенсация за возмещение вреда, причиненного здоровью, военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие военной травмы, установлена в размере:

19 267,17 рубля — инвалиду I группы;

9 633,58 рубля — инвалиду II группы;

3 853,43 рубля — инвалиду III группы.

94. Военно-врачебная комиссия выносит заключения о причинной связи увечий, заболеваний со следующими формулировками:

а) "военная травма":

если у военнослужащего, гражданина, проходящего приравненную службу, возникло поствакцинальное осложнение, предусмотренное перечнем поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в национальный календарь профилактических прививок, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 августа 1999 г. N 885 "Об утверждении перечня поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в национальный календарь профилактических прививок, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий";
(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.02.2020 N 207)
------------------------------------
А желающим свободно передвигаться по миру это все будут навязывать в качестве обязательного условия.
Edited by Julija Sh
Link to post
Share on other sites

Все правильно, Алексей. Уже на первоначальном этапе пошло разночтение, а это значит необходимо время для согласования не только вакцин, но и наблюдения за развитием ситуации. Ведь уже не секрет, что те, кто переболел коронавирусом - что в скрытой, что в активной форме, не приобрели должного иммунитета и вполне реально могут заболеть повторно. Что болеют все - от младенцев до стариков, в отличии от сообщений о возрастных пациентах поначалу. Сколько разновидностей коронавируса гуляет теперь по миру - одному Богу известно. Поможет ли та вакцина, если "корона" у каждого региона была своя - аутентичная?🤔

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

На самом деле, те, кто переболел коронавирусом (и был выявлен), иммунитет приобрели. На данный момент известно всего от 2 до 4 случаев доказанного повторного заражения, что абсолютно ничтожно по сравнению с 30 миллионами выявленных заболевших.

Но вопрос, в течение какого времени будет сохраняться иммунитет, остаётся открытым. Как показала практика, его хватает как минимум на несколько месяцев. Но вот что будет дальше с иммунитетом и вирусом, сейчас не может сказать никто.

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, любовьь сказал:

Опять не понимаю. Если от вакцины опасаются каких-то страшных последствий, но не страшнее же они будут, чем последствия от перенесенного ковида? По логике д.б. легче?

А кто знает-то? О побочных эффектах и возможных осложнениях этой вакцины ничего не известно, ибо не изучено толком её воздействие на организм, особенно на организмы детей, пожилых людей и хроников. Они ж в первые малочисленные группы, на которых проводились испытания, точно не входили. Не говоря уж о том, что некоторые побочные эффекты проявляются не сразу, а через полгода-год. Не зря Ваша медсестра сказала, что в производство обычно запускают через 3-4 года. Когда окончательно убедятся в том, что вреда от вакцины меньше, чем пользы. 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

В СМИ неоднократно трактуется, что дети до 18 лет легко переносят коронавирус и прививки им делать не надо,  не рекомендуют делать прививки от коронавируса людям кому за 65. Также имеются ограничения при различных заболеваниях. 

Edited by Веточка
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Веточка сказал:

В СМИ неоднократно трактуется, что дети до 18 лет легко переносят коронавирус и прививки им делать не надо,  не рекомендуют делать прививки от коронавируса людям кому за 65. Также имеются ограничения при различных заболеваниях. 

Не далее , как вчера в одном местных интернет-изданий, (довольно авторитетном, к слову) наоборот, прочитала, что в октябре-ноябре, когда в область поступит более массовая партия вакцины (на днях пришла пробная), её будут применять в первую очередь к тем, кто относится к группе риска: медики, учителя, пожилые люди и люди с хроническими заболеваниями. Хотя когда только зарегистрировали эту вакцину, я читала на сайте Минздрава инструкцию по применению. Там черным по белому было написано, что не рекомендуется применять лицам старше 60 и имеющим хронические заболевания. Вот и вспомнишь поневоле Булгакова и его "не читайте за завтраком советских газет...":))

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites

Еду сейчас в московском метро. Масок почти ни у кооо нет. Задумал провокацию: запишу на таблетку-гртмкоговоритель текст: Граждане,, внимание. Те, у кого нет масок, срочно их оденьте, выйдите на следующен станции из вагона или приготовьте к оплате 5 тр. Оплата принимается налично и безналично. 

 

Хооошо бы пару бритоголовых друзей иметь, но попробую без них.))) 

IMG_20200924_204250.jpg

Edited by MAK
Link to post
Share on other sites

Каждый день все меняется, новый неизведанный вирус, в сентябре министерство здравоохранения опубликовало методические рекомендации  8 версии по лечению Covid-19. И уже, в СМИ, врачи с облегчением говорят, что они научились лечить новый коронавирус. 

 

Edited by Веточка
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Нафаня сказал:

Не далее , как вчера в одном местных интернет-изданий, (довольно авторитетном, к слову) наоборот, прочитала, что в октябре-ноябре, когда в область поступит более массовая партия вакцины (на днях пришла пробная), её будут применять в первую очередь к тем, кто относится к группе риска: медики, учителя, пожилые люди и люди с хроническими заболеваниями. Хотя когда только зарегистрировали эту вакцину, я читала на сайте Минздрава инструкцию по применению. Там черным по белому было написано, что не рекомендуется применять лицам старше 60 и имеющим хронические заболевания. Вот и вспомнишь поневоле Булгакова и его "не читайте за завтраком советских газет...":))

Тогда за нее еще деньги должны доплатить хроникам прививаемым в размере так тыс. 300 руб.+ страховку. А то здоровые по 148 тыс получили за дозу, а больные бесплатно будут участвовать в опытах.

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Evgeniya сказал:

А не получится ли как с прививками от гриппа, что от коронавируса надо будет каждый год прививаться?

С экранов телевизоров звучат мнения вирусологов и инфекционистов, в ввиду короткого действия антител коронавируса в организме человека,  прививки придется делать каждые 3-4 месяца.  Подходов и версий множество, точку еще ставить рано в этом вопросе.  Ученые на стадии решения этой проблемы. Думаю много воды утечет, пока мы будем жить в прежнем режиме. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Нафаня сказал:

Не далее , как вчера в одном местных интернет-изданий, (довольно авторитетном, к слову) наоборот, прочитала, что в октябре-ноябре, когда в область поступит более массовая партия вакцины (на днях пришла пробная), её будут применять в первую очередь к тем, кто относится к группе риска: медики, учителя, пожилые люди и люди с хроническими заболеваниями. Хотя когда только зарегистрировали эту вакцину, я читала на сайте Минздрава инструкцию по применению. Там черным по белому было написано, что не рекомендуется применять лицам старше 60 и имеющим хронические заболевания. Вот и вспомнишь поневоле Булгакова и его "не читайте за завтраком советских газет...":))

Или михалковскую теорию заговора. Ну, ту.... про оставшийся на земле золотой миллиард после вакцинации

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sveta40 сказал:

Но ведь испанка то пострашнее была и ведь куда то она исчезла раз и навсегда. Может и коронавирус также уйдет.

Множество специалистов  в области медицины на сегодняшний день считают, что коронавирус сольется в ряд с сезонными гриппом и ОРВИ, как это сделали свиной, птичий грипп. А еще, все чаще врачи, советуют обращать больше внимание на грипп, чем на коронавирус. Возможно, в связи с проходящей  иммунизацией населения от гриппа или с сезонным наступлением простудных заболеваний. 

Edited by Веточка
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Всё пройдет, Света, и коронавирус тоже. Когда все структуры заработают на этом печальном проекте денег. Тогда и интерес, как таковой, к вирусу иссякнет. Правда, когда это время настанет, сейчас ни один эксперт не берется предсказать.😉

11 минут назад, Sveta40 сказал:

Но ведь испанка то пострашнее была и ведь куда то она исчезла раз и навсегда. Может и коронавирус также уйдет.

 

  • Like 7
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Evgeniya сказал:

А не получится ли как с прививками от гриппа, что от коронавируса надо будет каждый год прививаться?

Конечно, так и будет. Коронавирус-это респираторное заболевание, на которое вырабатывается иммунитет на 4 месяца максимум. Так что, скорее всего, и на коронавирус будут такие же сроки иммунитета, максимум на год. Есть знакомые с разной степенью тяжести, большинство переносят в лёгкой форме. Много примеров у детей, с которыми я работаю, что кто-то из родителей болен, сам же ребёнок здоров, сидит на изоляции 2 недели и выходит в школу. Так что, дети намного легче переносят данный вирус. 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...