Jump to content
Форум Туртранс-Вояж

Recommended Posts

23 минуты назад, Лисица сказал:

Для внутренней дезинфекции?!? 

Закапывать граппу из пипетки в нос ???

  • Like 5
  • Haha 3
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, лена-света сказал:

ТТВ на сайте разместили информацию об остановке реализации туров.Звонила в офис,у меня тур летний,сказали ждать, по моему туру пока нет решения.

Конечно ждать. В июне ситуация может быть противоположной. +40 градусов в тени могут помочь победить вирус.

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, AlexP сказал:

Закапывать граппу из пипетки в нос ???

Граппу лучше орально применять. А вот нос и горло промываю Мирамистином или Хлоргексидином, ещё сейчас по совету форумчанок подсела на Малавит, тоже очень хороший антисептик, и расход очень маленький. На практике насморк за два дня вылечивал, и герпес- за день.

Edited by Машуля из Самары
  • Like 6
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Возвращаемся с Карнавалов,  границы в шенгене открыты, никто не останавливал,  не проверял,настроение в группе веселое, да жалко, что мы не увидели карнавал в Ивреи, но зато  такой пустой Венеции я не видела, гулять по ней одно удовольствие

  • Like 25
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

Не призываю никого отменять поездки. Сама много раз была с ТТВ. Жаль, что сложилась такая ситуация. Нужно взвесить все "за" и "против".

Я писала об очень простых вещах - масках и платках. Тема прививок гораздо сложнее, даже врачи не могут сойтись во мнениях. На опыте своей семьи могу сказать, что очень эффективны пневмококковые вакцины. Одна из них, кстати, доступна и бесплатна в поликлиниках, как и прививка от гриппа. Просто о ней меньше говорят. 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Анатольевна сказал:

Интересно, а почему в грязной и бедной Индии не выявлен короновирус? 

1. Не проводится тотальная диагностика.

2. А может и не живут там столько, чтобы этот вирус привязался.

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, sepka сказал:

Я писала об очень простых вещах - масках и платках. Тема прививок гораздо сложнее, даже врачи не могут сойтись во мнениях. На опыте своей семьи могу сказать, что очень эффективны пневмококковые вакцины. Одна из них, кстати, доступна и бесплатна в поликлиниках, как и прививка от гриппа. Просто о ней меньше говорят. 

Уже писали, что пневмококковая вакцина от заболевания коронавирусом не помогает, ищут другую вакцину.

Edited by Evgeniya
Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане! Пожалуйста, не выкладывайте сюда статейки из жёлтых газетёнок и телеканалов. 

Ничего, кроме ахинеи за или против коронавируса в них нет. 

Спасибо. 

Edited by AlexP
  • Like 18
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
22 часа назад, bultatg сказал:
Комментарий Вальтера Риккарди из "Всемирной организации здравоохранения" (OMS):

" "Из 100 заболевших, 80 спонтанно излечиваются, у 15 - серьезные проблемы со здоровьем, но это проблемы, которые можно контролировать стационарно, еще 5% оказываются в тяжелом состоянии, и из этих пяти 3% грозит летальный исход. Кроме прочего, надо помнить, что у всех умерших были серьезные проблемы со здоровьем".

И про определения, а также урок математики.
Что такое эпидемия? Берем определение из Википедии:
Эпиде́мия (греч. ἐπιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости, и способное стать источником чрезвычайной ситуации. В обиходе универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5% жителей территории, или иногда 5% какой-либо социальной группы. Однако многие медицинские ведомства рассчитывают собственные эпидемические пороги для обычных заболеваний, исходя из среднестатистического уровня этого заболевания в течение многих лет. Такие эпидемические пороги могут быть равны, например, 1%.

Население Италии 60 млн человек, подробнее тут https://italy4.me/interesnoe-ob-italii/naselenie.html
Считаем: 1% от 60 млн = 600 тысяч человек
5% от 60= 3 миллиона человек. Сколько заболело по факту? Сколько умерло по факту?

Переходя дорогу на зеленый цвет в установленном месте шансы погибнуть гораздо больше. Но вы же не сидите дома, а "рискуете" каждый день!

Совет: если в каком-то СМИ или телеканале вы услышите фразу "ЭПИДЕМИЯ В ИТАЛИИ", сразу блокируйте этот ресурс навсегда - они манипулируют вами, это ничтожные люди, которые ради прибыли готовы сеять панику, идти по головам, уничтожать вас.

Тоже очень понравился этот пост в Фейсбуке. До реального эпидемического порога далеко как до того самого Китая, летальность CoV-2019 уступает таковой даже для предыдущих страшилок - птичьего и свиного гриппа (у больного в 15 раз больше шансов излечиться чем погибнуть), а паника - как при бубонной чуме или чёрной оспе. И уж не знаешь, в чём тут первопричина - тотальном невежестве среднего обывателя или просто в том, что на этой панике кто-то сейчас делает очень хорошие деньги на фондовом и валютном рынке...
755828021912620.png

1 час назад, AlexP сказал:

Уважаемые форумчане! Пожалуйста, не выкладывайте сюда статейки из жёлтых газетёнок и телеканалов.

Ну а как реагировать на жёлтые СМИ - вопрос риторический, да.

iNlP_bv-v0I.jpg  g48ophuLiDI.jpg

 

22 часа назад, LNM сказал:

 Пережду вирус с бехеревкой.

У нас ещё такая штука есть, от лучших удмуртских шаманов ?
i?id=e759d649ffb86ef0a6cafd933acf409f&n=

И не забываем: самый страшный вирус - это вирус страха (у которого глаза как известно велики). И паники. Не будем позволять им отравить нашу жизнь по-настоящему... Тем более что в Китае рост числа заболевших вроде как остановился. И конец зловредине, возможно, уже близок ? Так что... ?

2f4b14bf5f8d64d6c42a646db90f5d2bbce2dfc9

Edited by Викингур
  • Like 37
  • Haha 3
Link to post
Share on other sites

Сходила в баню, а тут уже мужчины порядок навели! Огромное вам спасибо!??? Самое страшное в любой подобной ситуации - паника. Не нужно об этом забывать. Всегда нужно сохранять холодной голову. Сережа, китайцы- гении)))

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Викингур сказал:

Тоже очень понравился этот пост в Фейсбуке. До реального эпидемического порога далеко как до того самого Китая, летальность CoV-2019 уступает таковой даже для предыдущих страшилок - птичьего и свиного гриппа (у больного в 15 раз больше шансов излечиться чем погибнуть), а паника - как при бубонной чуме или чёрной оспе. И уж не знаешь, в чём тут первопричина - тотальном невежестве среднего обывателя или просто в том, что на этой панике кто-то сейчас делает очень хорошие деньги на фондовом и валютном рынке...

Очень много прикольных и мотивирующих картинок... Однако, если смотреть всё же первоисточник, то можно отметить по каким странам смертность выше, а по каким ниже... Где-то всё же умеют лечить, где-то так себе. Но дело даже не в этом... Насколько интересно проболеть тур и даже просто болеть из-за этого поветрия, которое цепляется сейчас ко всем подряд?.. Вопрос открытый. Каждый решает для себя сам. 

Edited by Moderator1
избыточное цитирование
Link to post
Share on other sites

Коронавирус успешно лечится у 9 заболевших из 10 и вторичное заражение маловероятно

пт, 28/02/2020 - 11:39

Первые собранные в Италии данные о заболевании оптимистичны. Тяжелые случаи течения болезни случаются редко, наибольшему риску подвержены пожилые люди.

На вопросы журналистов "Corriere della sera" отвечает Глория Талиани, заведующая отделением инфекционных болезней Поликлиники Умберто I, Рим.

Коронавирус: как проходит выздоровление пациентов

Выздоровление связано с двумя критериями, клиническим и вирусологическим. Клиническое исцеление заключается в исчезновении симптомов, в данном случае кашля, простуды, лихорадки, общего недомогания, затрудненного дыхания и, в наиболее серьезных ситуациях, пневмонии. Именно в этот момент начинается выздоровление. Затем происходит вирусологическое выздоровление: у пациента с положительным результатом на вирус и при периодическом осмотре носо-глоточный мазок в определенный момент становится отрицательным. Между двумя исцелениями может быть минимальный фазовый сдвиг. Даже тем, у кого больше нет симптомов, возможно, придется остаться в больнице или на домашнем карантине в ожидании полного выздоровления. Как и при всех инфекционных заболеваниях, также в этом случае нередки случаи бессимптомного протекания заболевания. В этом случае следует также дождаться вирусологического исцеления.

Возможно ли вторичное инфицирование?

Вполне вероятно, что после выздоровления выработанные в процессе выздоровления антитела будут действовать как щит против возбудителя. Это дискуссионная тема, на данный момент. Как правило, те, кто заболевает гриппом, приобретают полный иммунитет к вирусу, который поразил организм, а антитела продолжают защищать его и после излечения от вторичной инфекции. Это происходит при всех заболеваниях, для которых существует возможность создания вакцины, с устойчивым иммунологическим профилем.
На данный момент, ученые не уверены на 100% в том, что коронавирус дает постоянный иммунный ответ.

Могут ли антитела стать лекарством?

Да, поскольку они предотвращают заражение вирусом других клеток организма. Однако уже зараженные клетки не могут быть освобождены от инфекции. Конкретные противовирусные препараты будут необходимы. Экспериментальные противовирусные препараты сейчас проходят испытания.

Что говорят нам данные?

Они все еще путанные и неполные, как это обычно бывает в начале эпидемии. Исходя из первой информации, кажется, можно сказать, что сегодня этот новый коронавирус Sars-CoV 19 менее страшен, чем его опасались, когда он появился, хотя, как новая болезнь, он преподносит сюрпризы и справедливо "быть начеку", потому что, как мы видели, он может повредить целые системы здравоохранения. Более девяноста из каждых ста пациентов выздоравливают быстро и без серьезных проблем, 7-8% оказываются в реанимации, менее 3% умирают. Есть подтверждение, что половина случаев не имеет симптомов, и мы бы не знали об их положительности, если бы целенаправленно не искали их. Это объясняет причину, по которой больной "ноль", то есть человек, спровоцировавший вспышку в Ломбардии, до сих пор не найден.

Должны ли пожилые люди изолировать себя?

К сожалению, здесь ситуация обстоит похожим образом, как при эпидемии гриппа. Пожилые люди являются наиболее уязвимыми, поскольку они часто страдают от других патологий, которые ухудшаются при наличии новой проблемы. Однако гериатр Роберто Бернабеи считает, что бОльшая уязвимость не оправдывает самоизоляцию дома, если вы живете за пределами "красных зон".


Подробнее: http://italia-ru.com/page/koronavirus-uspeshno-lechitsya-9-zabolevshikh-10-vtorichnoe-zarazhenie-maloveroyatno?fbclid=IwAR0UUfJIm5jfpYO8-Mw1WpYDFIWIXZX0a_a_CehdIR-5C_viAe_THwCf8XA

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Народ. Возвращаюсь из тура и если уж у нас состоялись Венеция, Верона и Турин, то не так все плохо. Закрыты музеи и дворцы. Обзорки, прогулки по городам никто не отменял. В церкви заходили. Стоять и чихать на вас никто не будет. Важно в таких условиях чаще мыть руки и использовать влажные салфетки. Две пачки салфеток по 20 штук каждая у вас должны быть, одной мало. Паники в Европе и Италии нет. В масках мало кого видела и только в Венеции, на карнавале. Карнавал не закрыли, только отменили Полет льва на площади и поход в оперный театр. И нам очень понравилось то, как быстро и оперативно отреагировал ТТВ. Нам предложили отличные замены. А это ведь тоже деньги. Мгновенно найти и оплатить местного гида, въезд и парковки. 

Edited by Sveta40
  • Like 24
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

Действительно, непонятен столь повышенный ажиотаж...

Действительно, создаётся впечатление, что страшен не сам вирус, а все те ограничения, меры, которые сейчас вводятся...

Из всего опубликованного в разных источниках, непонятно, чем вызвана такая истерия. И заболеваемость, и смертность от "обычных" гриппа или пневмонии выше. Единственный разумный ответ, который приходит в голову - может, его "передаваемость" выше, чем у "обычных" заболеваний?

Конечно, совсем не плохо, что повышается бдительность, более тщательно проводятся санитарно-гигиенические мероприятия.. Плохо только, что теряется чувство меры. И не столько страшно подцепить этот вирус, сколько оказаться в каком-нибудь карантине или попасть под какие-то другие ограничения... 

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Любер-Сибиряк сказал:

Из всего опубликованного в разных источниках, непонятно, чем вызвана такая истерия. И заболеваемость, и смертность от "обычных" гриппа или пневмонии выше. 

Смертность от гриппа в развитых странах примерно 0,05%, от коронавируса - примерно 3,5% от числа заболевших (но часть из заболевших умрет и цифра будет выше). Но эта цифра по всем странам, в развитых странах заболевших слишком мало для статистики.

Edited by AlexP
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Любер-Сибиряк сказал:

Единственный разумный ответ, который приходит в голову - может, его "передаваемость" выше, чем у "обычных" заболеваний?

У нас в городе когда закрывали школы на карантин озвучивали 35 тыс заболевших ОРВИ (3,5% от всего населения). Реальная цифра выше, так как сложно попасть к участковому и не всем оплачивают больничный. По коронавирусу больше заболевших только в Ухане - 65 тыс (0,65% от всего населения).

23% заразившихся на японском лайнере, но там 3 000 человек в тесных каютах больше 2 недель дышали через общую вентиляцию. Чудо, что все не заразились. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Судя по динамике количества зараженных, в ближайшее время отмены рекомендации не ездить в Италию, к сожалению, ждать не стоит... 

Подтвержденные случаи заражения вирусом COVID-19 в Италии.
20.02: 3
21.02: 19
22.02: 62
23.02: 150
24.02: 229
25.02: 288
26.02: 378
27.02: 650
28.02: 888

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Sad 6
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, AlexP сказал:

Судя по динамике количества зараженных, в ближайшее время отмены рекомендации не ездить в Италию, к сожалению, ждать не стоит... 

Подтвержденные случаи заражения вирусом COVID-19 в Италии.
20.02: 3
21.02: 19
22.02: 62
23.02: 150
24.02: 229
25.02: 288
26.02: 378
27.02: 650
28.02: 888

Интересно, во всех странах могут посчитать количество зараженных. Только нигде нет информации, а сколько таких у нас в России? Или нас короновирус обходит стороной? А в Москве большему количеству ставят диагноз атипичная пневмония?

  • Like 3
  • Thanks 3
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...