[Посиделки за чашкой кофе --- 2]

15 часов назад, Малов Сергей сказал:

В общем, как-так. Европа второй век подряд (со времен Герцена) идет ко дну, идет как-то незаметно ни для нас, ни для них. И все же дно это есть что-то определенное и не очень хорошее для Европы.

Бедная Европа...

И не знает то она, что идет ко дну...

Идет, идет, да все никак не дойдет. И уровень жизни у них все лучше и лучше, в отличии от нашего...

[Перенос поездки на следующую дату]

14 часов назад, Инна-Пермячка сказал:

Я так и сделала, забрала деньги и забронировала новый тур. Только с меня почему-то удержали 8 тыс. рублей. Какой-то штраф. А за что? не понятно.

Я бронировала тур ещё зимой до пандемии на середину апреля. Отменили его за месяц - к этому времени еще даже документы на визу не отнесли. Это должна была быть 3-я и забронированная 4-я уже на осень поездки с ТТВ. Я честно не забирала деньги - ждала 2 года, чтобы поехать с ТТВ.

После всем известных событий попросила возврат - и с меня удержали 122 евро.

За что?

Тур был отменен сильно заранее. Деньги лежали на депозите 2 года. Обидно, да 

[Коронавирус]

3 часа назад, Нафаня сказал:

К слову, тот наш парень, за три предыдущих года ни разу не чихнувший, опять заболел,  второй уже раз за три месяца (привет, иммунитет после вакцинации).

Привет-привет

4 шота прививки и тоже ни разу ни чихнули после - за все время. Вся семья, родственники, друзья - полет нормальный  

[Коронавирус]

Неделю назад ревакцинировалась первым компонентом Спутника. 

8 месяцев после 2 дозы)

На следующий день 39 температура и состояние отвратное, хуже чем в первый раз. Один день.

4 дозу планирую через 60 дней, если получится - через 90

[О "короне" с юмором]

[Вдоль Хорватии с ветерком - от Пулы до Дубровника]

Спасибо большое, потрясающе заманчивый и прекрасный фото рассказ!

Интересно, красочно, познавательно. Здорово! 

P.S. А у вас дома есть котики? (Навеяно вашими фотографиями... У меня 5...)

[Коронавирус]

9 минут назад, Ходунок сказал:

Ну таких опусов в интернете пруд пруди, Вы хоть бы источники указали на эту низкопробную пропаганду...

Иммунолог Дарья Карташева - Эберц

2007 - Первый Московский государственный медицинский университет имени И. М. Сеченова
2015 - Парижский университет Сорбонна имени Рене Декарта и Дени Дидро, Степень Мастера, иммунология, микробиология, иммунопатология.
2020 - Докторантура по иммунологии, PhD Immunology, в Институте Пастера, Париж.

[Коронавирус]

2 часа назад, Ходунок сказал:

Слава богу, не умнее всех из нас...

Слава богу, с чем то вы согласны)))

Что касается выборки по семье ваших знакомых.

Родители моей подруги - 70+ привитые - заболели.

Отец 2-3 дня не сбиваемая высокая температура. И все

Мама - подольше температура, несколько дней, большая слабость, но у нее свой букет заболеваний.

Не попали в больницу. Выздоравливают.

И знаете что - это НИ О ЧЁМ не говорит.

У них не было никаких побочек от вакцинации - повышения температуры, боли в месте укола или чего то еще. Возможно они попали в тот процент, у кого не появился иммунитет. Может быть вакцину неправильно хранили в сельской амбулатории, или миллион других причин.

А может быть они и выжили только потому, что сделали эту прививку.

Ну вы же сами все это знаете.

 

"Антитела после болезни и вакцины- сколько нормально?
Очень сырые и предварительные данные:
Система Эбботт— от 1000 единиц
Система рош— от 142 единиц
Система Гамалеи- антитела к rbd-домену S белка- от 10 KП.
Нигде в мире население не сдаёт антитела и не проверяет их, и не следит за ними. Это не рекомендовано! Рекомендовано соблюдать сроки вакцинации— и не тратить деньги и нервы на выяснение антител. Но у нас все не так, а потому дальше будут пояснения.
МОЖНО делать прививку с любым уровнем антител. Никакие цитокиновые штормы тут не при чем.
Спутник МЕНЕЕ эффективен против индийского штамма— предварительные данные. Но! Индийский штамм прекрасно побеждается, если в крови у вас много антител. С этим связана сейчас возможная рекомендация о ревакцинации через полгода— поднять в вашей крови уровень готовых антител, чтобы в случае контакта с индийским штаммом— у вас была сразу защита. 
А если я не сделаю ревакцинацию, спутник меня не защитит?
Защитит, но хуже. У вас повышатся шансы иметь болезнь с симптомами. Почему? Потому что когда попадает вирус в организм, иммунной системе нужно 24-48 часов на выработку защиты по памяти. Вирусу это время не нужно— он моментально внедряемся в клетки и множится гораздо быстрее, чем работает завод по производству антител. Потому вам выгоднее иметь в крови высокий титр готовых антител.
Это объяснение на пальцах.
Да! 20-25% вакцинированных заболеют дельтой(индийский штамм). Это много для интернета, потому вы будете слушать сообщения о заболевших и страшные преувеличенные истории о забитых больницах привитыми— это неминуемо.
Зачем тогда прививаться? Затем, чтобы снизить вероятность болезни и вероятность осложнений. Ну нет другого выхода себя защитить сейчас. Лекарство от короны создать не получается (сейчас в клинических испытаниях порядка 300 препаратов и надежды мало все равно)."

 

"Ни одна вакцина не имеет эффективность 100%. Ни одна.
Вакцинация— это НЕ гарантия, это значимое снижение рисков.
Вы пристегиваетесь в машине? зачем? если ремень не гарантия того, что вы выживете в аварии? а от ремня при столкновении, бывают очень серьезные травмы, вплоть до сломанных рёбер, что протыкают легкие. Такая вероятность всегда присутствует. Так что же, пристёгиваться не нужно?
А бронежилет? Ведь нет гарантии, что пуля попадёт в него, а не в голову. Тогда зачем он?
Таких примеров масса, и речь в них о соотношении польза/риск.
Да, будучи привитым вы можете заболеть тем, от чего привиты. Почему?
В вас попало много микроба сразу, заготовок иммунной системы не хватило, чтобы быстро покрыть вторжение и не дать микробу размножаться.
Вакцина не сработала или была введена неправильно. Всегда есть процент людей, у которых после вакцинации по рекомендованной схеме не появляется защиты. Наши организмы разные, всегда есть экстремумы: всегда будут люди, чьей иммунной системе нужно больше стимуляций, то есть не 2 дозы, а три. Не одна доза, а две... и тд. Как это понять? Заранее никак. 
Вы заразились другим штаммом, а вакцина от него не защищает так, как от других штаммов. Да, было бы здорово, если бы могли предугадывать со 100% точностью, какие и где будут мутации, и как они повлияют на опасность патогена. Мы можем только предполагать, а это, как понятно, далеко не 100%.
У вас могут быть проблемы с иммунной системой. Эта причина наименее вероятная, и как правило касается она людей с тяжёлыми хроническими заболеваниями, типа онкологии, аутоиммунных болезней, дефицитов иммунной системы и лечение этих патологий тяжелой терапией, что угнетает иммунную систему: вакцина просто будет не эффективна, если иммунная система не работает/выключена/заторможена.
Также пожилые люди гораздо хуже отвечают на вакцинацию, чем молодые. Да, иммунная система тоже стареет, как и весь организм."

[Вся Греция и отдых на море в Лутраках с Юлией Масюк с 06.08.2021]

Ласточка, на сайте слева можно выбрать - в евро будет отображаться стоимость или в рублях.

Я смотрю в евро, потому что мои неиспользованные евро лежат в ТТВ и мне так удобнее.

И конечно я смотрю во вкладке "дополнительно оплачиваются"

Но вы меня очень обрадовали - все время я была уверена, что указана стоимость в одну сторону.

А так - можно и полететь...))) Только визу не успею уже к 4 сентября(((

[Вся Греция и отдых на море в Лутраках с Юлией Масюк с 06.08.2021]

natusik, не буду оригинальна - большое спасибо за отчет

Никогда не хотела в Грецию, а теперь хочу!)))

Волшебный тур.

Скажите пожалуйста, в Грецию и до пандемии все туры были только авиа? ЖД никак?

345 уе написано авиа билет - это же в одну сторону? То есть надо 700? Простите за глупые вопросы(((

[Коронавирус]

Не кидайтесь тапками, пожалуйста(

Но у меня на основании прочитанного разного сложилось мнение, что вирус по воздуху не распространяется - то есть если конкретный больной на вас чихнет, кашлянет, будет с вами разговаривать - он него вы поймаете. Если близко.

А так просто он в воздухе не живет.

Навеяно постами о поездах...

Интересно что скажут более сведущие...

 

[Коронавирус]

5 часов назад, Ir_Elena сказал:

Умершие люди в основном имеют хронические заболевания, которые обостряются при ковиде, либо поздно обратившиеся за помощь, вывод прост-береги здоровье с молоду. 

Под ИВЛ разве можно попасть сразу? В большинстве случаев это уже запущенная стадия, когда лечатся дома без вызова врача изначально. Редко когда сразу реанимация и ивл. 
 

Блажен кто верует...

Вы на самом деле такая ...?

Изменила дабы не шокировать нормальных людей

[Коронавирус]

24 минуты назад, Ходунок сказал:

А от обыденного инфаркта сколько умерло, а от инсульта, онкологии? Об этом трубят из каждого утюга? Нет! А сколько умерло от внутрибольничной,  стойкой к антибиотикам, инфекции? Тоже нет...

Не всё тут так просто...

У нас в городе невозможно вызвать скорую - не приезжает она несколько часов, а то и совсем. Больницы переполнены. Люди в коридорах лежат - и многих не госпитализируют.

Как можно отрицать такие очевидные вещи?

Да, меры предпринимаемые правительством при этой эпидемии - тупы и абсурдны. Не логичны, не правильны. На местах еще хуже.

Да, официальная медицина побила все рекорды  не человечности и отсталости своей - тем, что задвинула в сторону все остальные болезни. Тем, что в одних коридорах сидят больные и очередь на вакцинацию. 

Но это все не отменяет факта того, что болезнь есть и она уносит жизни.

Никто вас не ненавидит. За что? Живите своей жизнью, думайте как хотите, делайте что хотите.

Неужели вы правда не видите, что посты тех - с другой стороны - логичны и абсолютно не агрессивны. Никого не пытаются оскорбить в отличии от ваших сторонников?

Почему вы были "за" прививку своих родителей и настолько против всех остальных? Совершенно непонятная двойственность...

[Коронавирус]

14 минут назад, Ходунок сказал:

что за истерика-то?? Какой закон я нарушаю,выражая своё мнение, и цитируя общедоступные в эфире данные, дамочка?

Но, откуда у Вас такая агрессия...Чем я Вам, и не только Вам,  порчу так жизнь??? Это просто удивительно...и жалко..

Милый Ходунок, вы ко мне обращаетесь?

Разве я упоминала ваш ник?)))

Я очень агрессивная и истеричная дамочка - желаю вам здоровья и не болеть. Идите с миром. 

[Коронавирус]

Половина мира горит.

Другая половина тонет.

Земля матушка кажется хочет скинуть нас со своей поверхности, доигрались, до уничтожались(((

Нам на завтра обещают первый в истории метеонаблюдений тропический тайфун. Два циклона объединились, пока в море, но идут в нашу сторону. Льет несколько дней, еще и ураганный ветер обещают.

Страшно. Очень.

И от этого не защититься ничем. В отличии от....

[Коронавирус]

10 часов назад, Елена Аксенова сказал:

А вот выразить свое мнение по поводу происходящего в открытом источнике - нельзя. Оно, как и прежде, интересно только на кухне дома, иначе потом либо затопчут, либо по судам затаскают. Потому как отличается от общепринятой "линии партии".

 

При чем тут линия партии? Я - действующий член КПРФ. Терпеть не могу единороссов, очень жалею о распаде СССР - и он моя Родина.

Заметьте - НИКТО здесь не пишет - "все на прививку" и не призывает прививаться. Ваше личное дело.

Но ПРОМОЛЧАТЬ, когда пишут полную ахинею - почему мы должны?

Все происходит - В ОТВЕТ - никак не наоборот.

Миллионный раз писать почему прививка - хорошо, нет желания. Если настолько зашорены мозги - ваше дело.

Друг моего сына, 24 года, 50% поражения легких, лежал на ИВЛ, третью неделю дома не может восстановиться, дышать больно, врачей через день вызывают. Как думаете - жалеет, что не сделал прививку? Да, может быть бы и не помогла, но гораздо вероятнее, что было бы легче.

 

"Как люди проявили себя? Как человек нынче демонстрирует худшие свои качества, как спорит до остервенения, как не слышит оппонента, как оскорбляет и обижает, как колет палочкой точно в цель, нащупав у собеседника слабое место… сеть сегодня— поле боя.
За пределами сети идёт своя война- красная, кровавая, цепляние за жизнь, когда она на волоске, изнуренные, уставшие, морально измотанные врачи красной зоны, родственники, выплакавшие все глаза, с мозолью на языке, от молитв за жизнь, с желанием полететь к любому шаману, дать любую таблетку, только бы их близкий выжил. И сам пациент, беспомощный, в забытьи, обессиленный и с истощением от беспрерывной борьбы…
Есть ещё ненавистное государство, любое. Сегодня мы ненавидим любое правительство в любой стране. Без защиты, объективно, они тоже измотаны, у них Экономика, что уже не выдерживает никаких мер, тем более мер изоляции и карантинов.
Сегодня умирают не только от короны, но и от бедности, банкротств, безысходности… куда дальше?
Логичное решение— вакцинация. Вроде бы так.. или нет?
Вакцинация защищает от того, чтобы оставаться здравым человеком? Увы— не защищает.
Мы доспорились до того, что слово «фашизм» стало обычным словом. Теперь нормально вслед кинуть «ты фашист», «ты антисемит», «геноцид!», «ты …..». Вообще не задумываясь, как сильно мы обесцениваем и стираем весь тот ужас, что несут в себе эти как бы «слова».
Ты за вакцинацию? Ты фашист!
Ты против вакцинации? Ты фашист! Это мы это будущее себе настроили? Об этом мечтали?
С нами совсем все ненормально. Все очень плохо, если мы считаем нормальным применение этого определения к нашим проблемам. Неважно, на какой вы стороне.
Обязанность иметь паспорт— это тоже фашизм? Обязанность иметь мед страховку? А может запрет парковаться на газонах?"

 

Это не мои слова, но специально не вставила цитатой, чтобы не ушло под спойлер(

 

[Коронавирус]

Спасибо!

[Коронавирус]

Подскажите пожалуйста, где здесь кнопочка - пожаловаться, или надо писать модератору лично?

Очень утомил этот товарищ, который ниоткуда выныривает раз в несколько дней и всякую пургу несет.

И самое главное наносит вред сомневающимся и нарушает закон нашей страны.

[Коронавирус]

Цитата

А что будет, если смешать иммунитет от инфекции с иммунитетом от вакцины? В итоге получится нечто гибридное. Но с каким знаком, плюс или минус?
.
Уже известно, что в случае ковид, вакцинация после болезни даёт необычайно высокий иммунный ответ.
.
Источник нашего защитного иммунитета к инфекции— это иммунологическая память.
Естественный иммунитет к инфекции и иммунитет после вакцинации— это 2 отдельных слоя защиты.
Наша главная защита— это лимфоциты, в частности
В-лимфоциты
T лимфоциты помощники CD4
Т-лимфоциты убийцы CD8
.
Для варианта короны «альфа», исследования показывают, что иммунная память после болезни остаётся дольше 8 месяцев, затем частично снижается и дальше стабилизируется к году.
Обращаю внимание, речь именно о лимфоцитах памяти, не об антителах в крови. В общем и целом иммунитет против штамма альфа держится 7-8 месяцев на уровне 93-100%.
.
Что касается других вариантов штаммов, что более агрессивны, для которых мы уже знаем, что способность антител, и после натуральной инфекции и после вакцины, обезвреживать вирус, снижена— ситуация примерно следующая: особенно ее удобно проследить на вакцинах (с естественным иммунитетом происходит тоже самое):
Сейчас будет шокирующая цифра, но ее прочтите внимательно:
Для вакцины астразенека, эффективность вакцины против Болезни с симптомами бета штамма, падает с 75% до 11%. Речь именно о болезни с симптомами (не о реанимации или тяжести). То есть да, заболеть заболеете, но в реанимацию не поедете. (Наша векторная вакцина изначально имела выше эффективность, но ждём ближайшей публикации наших ученых, она скоро скоро появится. Пока предварительные данные о нейтрализующей способности сыворотки в 2,6 раз — речь не об эффективности! Замечу. То, что говорили- для дельты нужно много больше антител, чтобы ее нейтрализовать).
Для вакцины пфайзер ситуация гораздо лучше,— это снижение с 95% до 75% против симптоматической инфекции. А защита от тяжелой реанимационной формы так и остаётся высокой- около 97%.
.
️что же происходит, когда ранее переболевший человек, получает вакцину от этой же инфекции?

Грандиозная синергия (усиление эффекта при воздействии 2-х факторов)происходит, иммунитет от инфекции с иммунитетом от вакцины дает гибридный иммунитет - иммунный ответ гораздо эффективнее и красочней, чем ожидалось учеными Причем происходит это как с В-лимфоцитами (антитела) так и с Т-лимфоцитами (убийцами)Суммирование иммунитета болезнь + инфекция перекрывает полностью мутации новых штаммов.

Это пишут иммунологи, а не недоучившиеся врачи общего профиля...

[Коронавирус]

Только вернулись из Крыма.

Волшебные Ай-Петри, мыс Айя, Фиолент, катание на корабликах по прозрачной воде, шторм в Севастополе, удивительно талантливый музыкант на вечерней набережной Ялты, солнце, фрукты, воздух - не надышаться... Недорогая гостиница, очень вкусная еда в кафе (надо правильно выбирать)

Маски просят одевать только на кассе в магазинах. Больше ничего не напоминает...

Народ, езжайте с ТТВ в Крым, там чудесно! Прежняя прекрасная жизнь без паники, неопределенности и неприязни. Замечательный отдых.

зы. Пока ездила - мое сообщение потерли и не увидела злопыхательства антиваксеров. Хо-ро-шо!    "Многие знания - многие печали..."

[Коронавирус]

53 минуты назад, Nata2007 сказал:

Зачем вы это пишете? Меньше читайте опусы всяких горе-специалистов!

Наш ответ Чемберлену
 

Цитата

petitebete
Сети наводнены дикой дезинформацией о вакцинации. Бредом какого-то миллиардного уровня, информация настолько искажена, массово, везде, повсюду, что ты смотришь на это и проще выбросить, чем распутать.
.
Создаются петиции, круглые столы, какие то общественные движения, люди в СУДЫ идут доказывать, что земля плоская, и что самое поразительное! Суд всерьёз реагирует....
.
Придумываются самые невероятные ковидные сплетни, подвергаются сомнению любые, даже базовые постулаты. Кухарки со знанием дела рассуждают о молекулярной биологии, науке, оценивают статьи, жонглируя постулатами Коха, а иммунолог извиняется, что наследил, и «как-то неудобно получилось, но вирус, он выделен. Я вас не обидела?»
.
А государство где? Ни образовательных ресурсов, ни кампании по мифам, ни профилактики информации в мед сообществе, ни действий по повышению доверия к вакцинации, ни-че-го, что бы значимо выделялось и пробивалось через истерику потусторонних сил.
Смените может маркетолога и стратегию? Плакатики это прекрасно, только это не работает, вы понимаете? Требуется ликбез, а не плакатики!
Почему до сих пор не введены штрафы для мед персонала, кто отговаривает от вакцинации и несёт лютую дичь пациентам? Почему вообще нет контроля на этом уровне? Никакого!
.
Эти же, потусторонние. Их бы энергию и в мирное русло!
Почему не сформировать список реальных нужных требований, чтобы сделать процесс ещё более безопасным?
почему вместо того, чтобы кричать громко о повышении выплат за реальные побочные эффекты вакцинации, вы орете «вакцины убивают детей»?
Неужели человек, в здравом уме, всерьёз отнесётся к вашей толпе с таким лозунгом в 21в?
почему, вместо того, чтобы требовать создание открытой системы учета нежелательных реакций после вакцинации, типа VAERS, вы орете о «в вакцинах чипы, 5G, днк человека и это все нас убьёт!»?

Dr. Дарья Карташева-Эберц, учёный-иммунолог, с докторской степенью (PhD), полученной в институте Пастера, в Париже. За плечами 2 вуза: первый мед в Москве, и биомед в парижской Сорбонне, оба вуза по полному циклу.

Горе специалист по вашему?

И зачем вы советуете - кому что писать, кому что читать?????

[Коронавирус]

В 23.06.2021 в 08:18, Анатольевна сказал:

https://www.instagram.com/p/CQalFcEFncH/?utm_medium=copy_link

Цитата

 

Еврейская община России возмущена выходкой известного российского киноактера Егора Бероева на церемонии вручения премии «ТЭФИ — Летопись Победы». Бероев вышел к микрофону с прикрепленной к пиджаку желтой звездой Давида, опознавательным знаком узников еврейских гетто и евреев — заключенных нацистских концлагерей.

«Это вульгаризация Катастрофы, геноцида, убийства детей. То есть человек не понимает, что это оскорбительно в первую очередь для него самого: он себя таким образом выставляет даже не на посмешище, а на поругание. Это не ошибка, которую каждый может совершить, а признак запущенного состояния морального и этического чувства человека», — сказал Борух Горин.

Другие комментарии также красноречивы:

«Егор Бероев накануне 22 июня глумился над миллионами замученных евреев»;

 

Бороться против одного уничижая и обесценивая память о самой страшной беде ВОВ - так себе доспехи, которые тяжелее ошейника... ИМХО

[Коронавирус]

Цитата

tidus_cat
Что ж, хозяина чиппировали! Цепкие лапы Билла Гейтса добрались до него!
А если серьезно, хозяин сегодня вакцинировался от #covid_19 и получил сертификат. С точки зрения статистики, в хозяйской возрастной группе смерть от ковида имеет наивысшую вероятность. Дадада! Есть сердечно-сосудистые заболевания, есть онкология, есть несчастные случаи и т.д., но в возрастной группе хозяина (а так же человеков лет до 50-60) вероятность смерти от ковида выше, чем вероятность смерти от любого другого заболевания с сильным отрывом. Так что хозяином было принято стратегическое решение: привиться! Решение давалось непросто. Он много смотрел, много читал, изучал метод разработки вашей вакцины, изучал побочки и риски. В итоге сегодня была сделана первая инъекция, хозь ждёт побочек, затем будет вторая через 3 недели. Да, мы понимаем, что это определенный риск, но этот риск сильно-сильно ниже риска самого ковида. Так что игра, определенно, стоит свеч!
(Была б возможность, хозь привился бы забугорным, конечно).

Как хозь принимал решение о прививке.
Я прочитал ответы на вопросы и решил написать небольшой пост о том, как хозяин принимал решение о прививке.
Вероятность заболеть ковидом хозяину к 31 декабря текущего года равна ~70%, если не больше. Это как если бы в классе из 10 человек семерых вызывали к доске. Отсюда допущение, что к 31 декабря этого года хозяин заболеет. Точно.

Что будет если хозь заболеет? В 30% случаев он переболеет бессимптомно, в 50% отделается температурой и тремя неделями больничного, в 17% случаев ляжет в больницу, в 2,5% потребуется ИВЛ, в 0,5% - смерть. Переводя в понятные числа: 60 из 200 человек - бессимптомно, 100 человек из 200 три недели температуры, 34 человека из 200 лягут в больницу, 5 из 200 - лягут под ИВЛ, 1 - умрёт. Это без таких повышающих коэффициентов типа заполненность больниц, ожидание скорой двое суток и тому подобное.

К слову, долгосрочные последствия ковида неплохо изучены. Есть ещё что изучать, конечно, но все же уже есть на что опереться. Стоит заметить, что долгосрочные последствия ковида НЕ ЗАВИСЯТ от тяжести течения болезни. Т.е. и бессимптомные могут их иметь, и тяжело переболевшие могут быть без них. Начнём.

Постоянная усталость и мышечная слабость. По словам переболевших, это самое частое, что бывает после ковида. Путешествие в ближайший супермаркет заканчивается одышкой и отдыхом на лавочке перед тем как войти в подъезд.

Угнетение когнитивных способностей, ухудшение памяти, концентрации и способности думать. То, чего хозь боялся, по его словам, «до усрачки». Причём, это очень распространённый симптом. Дело в том, что ковид, кроме легких, поражает нервную систему, и совершенно непонятно восстанавливается она после него или нет. Симптом называется «мозговой туман», погуглите! Это очень страшно!
Каждый пятый переболевший зарабатывает себе тревожное состояние и депрессию. Также избранных ковид награждает вирусным миокардитом. Проблемы с почками. Причем почки повреждаются как ковидом, так и аутоимунной реакцией.
Почитав и прикинув все это, хозь настолько охренел от рисков, что никакая вакцина его не пугала вообще! Хозь пришел к выводу, что риски от вакцин исчезающе малы в сравнении с рисками от ковида. Каждый двухсотый от вакцины не умирает, 5 из 200 не зависают между жизнью и смертью на ИВЛ и 34 из 200 не ложатся в больницу.
Кроме того, ученые обычно знают, что делают (примерно в 100% случаев). Резюмирую. Исходя из всего, хозь понял - мы на войне! И отсидеться не получится! Выбор между прививаться или все же заболеть.

Это маленький блог владельца абиссинского кота об ответственном отношении к животным, который я читаю. Пост от 14 января аж.

Никого ни к чему не призываю.

Просто делюсь тем, что мне помогло принять решение в том числе. То, что мне лично кажется предельно разумным и логичным.

[Коронавирус]

10 часов назад, Waleri сказал:

Сколько в этой теме докторов просто диву даёшься, правда без диплома, но это не важно, главное всё они знают, всё умеют. То им средневековье  дремучее не нравится, то без маски кто-то был, то не уколотый, то ещё что-то. Но почему-то никто из тех кого осуждают не делают замечания тем, кто в маске или тем, кто сделал прививку. Не надо навязывать своё мнение другим, они  сами разберутся что делать и как поступать. Главное безопасное место это голова с мозгами. А по поводу дремучего средневековья, для тех кто так считает, небольшая информация: ведьма это ведующая мать, и чтобы достичь такого уровня знаний  девочку готовили с раннего детства. Наши предки, жившие  в дремучем средневековье, обладали такими знаниями в технологиях, медицине и т.д.,что просветлённая современность не может повторить и вряд ли сможет те шедевры , которые  они создали. Так что сначала думайте прежде чем делать огульные заявления.

Вы ОЧЕНЬ смешны со своим апломбом. Видя в чужом глазу соринку - не замечаете в своем бревно.

В упор не видите того, что Вы лично - не те, кто в те века обладал теми знаниями и технологиями, что просветленная современность не может повторить - а те, другие, по другую сторону баррикад, что сжигали просветленных на кострах под ооочень тупыми предлогами...

Я ни к кому не обращалась лично. Сказала в общем - что - можете перечитать выше - только с нормальной интонацией читайте, без агрессии.

Никого не призывала носить маски и меня не раздражает, если их нет. Никого не призывала прививаться.

Мне все равно сколько не привитых форумчан и где едет.

Мне не все равно что в целом общество так странно - не логично и не прогрессивно реагирует на вакцинацию.

Я никого не осуждала и не учила, высказала свою точку зрения на происходящее. В отличие от вас - советующего думать и не лезть с заявлениями, цепляющегося к каждому слову.

Вы можете что угодно написать теперь, я не буду больше вам отвечать, мне глубоко не интересно то что вы напишите.

[Коронавирус]

18 минут назад, Waleri сказал:

Очень интересно каким образом Вы определили степень истерии? Поделитесь методикой, может пригодится кому-то. Например, для определения степени истерии прививающихся или агитирующих за прививку. А также почему средневековье дремучее? Есть свидетели его дремучести.

Средневековье дремучее - потому что тогда ведьм на кострах сжигали.

И выдвигали примерно такие же аргументы в пользу этого - как вы сейчас против прививок. В то время как аргументы "за" - очень логичны. На меня среди других факторов способствующих принятию решения было все что я читала AlexP.

А степень можно определить по количеству гневных комментариев в блогах людей сделавших прививку и советующих ее своим подписчикам - например Иван Жидков или Юлия Меньшова. Комментов миллионы и они такие тупыеееее....