о праве туриста на информацию по туру

[svetl@na]

Путешествие закончилось, а вопросы остались. В договоре прописано, что турист имеет право на полную и достоверную информацию по своему туру, однако получить такую информацию от ТТВ зачастую невозможно, Для кого как, а для меня имеет значение не только куда ехать, но и с кем ехать.К примеру, не люблю я путешествовать с организованными группами, и последняя поездка эту нелюбовь только усилила. При бронировании тура какими способами только не пыталась получить нужные сведения: ни на форуме, ни в Аське ответов не было. Местный менеджер полдня "провисев" на телефоне, получила ответ, что есть одна подгруппа из 5 человек. А ведь на тот момент все 25 наших "организованных" места уже забронировали .В ТТВ об этом не знали или не сказали специально??? Так же, наверное, не дождусь ответа на свой вопрос о комфортабельности автобусов.

[ideolog]

Простите,Светлана, мою глупость,но чем плохи организованные группы? Пока я на них не попадала.

[svetl@na]

Когда попадете - поймете.

[slavokad]

Так все-таки чем они плохи организованные группы ? Может это предрассудки ?

[svetl@na]

Я не поднимаю вопрос, хорошо это или плохо. Возможно, кому-то и хорошо. Мне не очень. Поэтому я хочу за свои деньги купить тур, в котором действительно смогу отдохнуть. Если бы я своевременно получила эту информацию, я поменяла бы либо тур, либо дату.

А об особенностях нашей поездки с "организованной группой педагогов" я надеюсь рассказать , когда немного улягутся эмоции.

[nonna]

Как я вас Светлана понимаю.Весной сама попала с такой группой (может она одна и та же).Я была руководителем детской группы, так вот к моим деткам претензий не было ни у кого, а вот эти дамы! Ну до чего капризные!

[svetl@na]

Было бы страшно думать, что все "Организованные" такие. Наверняка масса адекватных людей тоже организовываются в группы, хотя бы ради скидки. Опять лотерея, как и автобус?

ps Кажется, наши дамы ездили весной в "Альпийский вояж". Не с Вами?

[Алексей]

Неужели все так и есть. Просветите пожалуйста

[svetl@na]

Когда за спиной - толпа, и знаешь, что она тебя поддержит, многие начинают считать, что могут диктовать свои правила другим. Зачем торопиться? - без меня не уедут, ведь там свои. Так 2 дамы за несколько минут до отправления автобуса в Вене отправились на трамвае по Рингу. Группа ждала их 40 минут. А массовое поедание бомж-пакетов в автобусе ?

[Алексей]

А где принципиальность гида?

[svetl@na]

Гид наш, Алексей Казгунов, при других обстоятельствах заслужил бы самой высокой оценки. В нашей же ситуации он не то спасовал перед открытым хамством, не то не хотел обострять и так взрывоопасную ситуацию. но никого ни разу даже не упрекнул. Поэтому везде группа наша гуляла, сколько хотела. Не каждый может на хамство ответить хамством, тем более при исполнении... А иначе было невозможно.

[svetl@na]

В том-то и беда, что группа организованная не дала бы уехать! Легли бы под автобус!

[Мария и Павел]

У нас в туре в организованной группе были взрослые и дети в равных пропорциях. Так вот, дети всегда были крайне пунктуальны и исполнительны, а взрослые постоянно терялись и опаздывали (даже руководитель группы, которая, кстати, весьма формально относилась к своим обязанностям). Когда хронически опаздывающий член этой группы в очередной раз потерялся, она отказалась ему звонить, мол, дорого! :x

[afp]

я хочу за свои деньги купить тур, в котором действительно смогу отдохнуть.

а вот это - штука субъективная. Сможете доказать в суде, отпишите на форуме, плз!

[ideolog]

Всё понятно,действительно,лучше так не попадать. НО ЗАЧЕМ ёрничать насчёт бомжпакетов/ а что входит в состав? /? Скоро придётся стесняться в автобусе грызть шоколадку или орехи.Я, например,экономлю в основном время и,отчасти,деньги,за счёт еды/зато всё вбухиваю в музеи-экскурсии и время на город трачу по делу до последней секунды/.Иногда приходится жевать в автобусе.Ну,обзывайтесь,обзывайтесь!!!

[svetl@na]

Бога ради! Я ничего не имею против перекуса в автобусе! Кофе-печенье-орешки-шоколадка и т.д. Чтобы было понятнее опишу ситуацию: наши дамы, кажется, решили полностью съэкономить на еде. После бурного обсуждения на форуме, можно ли провезти пакетик лапши через таможню, уже в автобусе я с ужасом вижу, что таких пакетиков у наших попутчиков целые сумки! Едем. Гид объявляет санитарную остановку на 20 минут. "Неорганизованные" бегут по назначению. "Организованные" бьются около кофеварки. Возвращаемся - трапеза в разгаре. У каждой!!! по 3 стаканчика: супчик на первое, лапшичка на второе, чай-кофе на третье! Садимся, ждем.. Какая-нибудь дама вдруг вспоминает, что санитарную комнату-то она и не посетила. Идет.. Ждем.... Просчтояли 40-50 минут. Следущая остановка -обед. "Организованные" заявляют, что не хотят. Приходим...Кофеварка пустая, кому воды не хватило в предыдущий раз доедают лапшу, остальные пьют бесплатный кофе. Алексей, наверное, 10 раз пожалел, что купил эту несчастную банку кофе. И так всю дорогу.. Исключение - Испания. Там шведский стол. Дорвались до мяса. У многих желудок не выдержал такого стресса. Последствия отразились опять на последних рядах. Угадайте, чем мы дышали? Обратная дорога - опять растворимые супы и лапша. Я сама человек далеко не богатый, каждый еврик считаю, но не до такой же степени себя доводить!

[svetl@na]

Перечитываю себя, и самой страшно. Знаете, если бы пару месяцев назад встретила бы такое на форуме - не поверила. А ведь это только малая часть. В предыдущих поездках случалось всякое, люди все разное, мы сами далеко не ангелы, но чтобы столько и сразу! Конечно, фирме выгодны такие группы оптовиков, смею надеяться, что далеко не все группы ТАКИЕ, но знать-то, что нам с ними ехать, мы имеем право?

Судиться? А что я могу предъявить? Что воздух в автобусе портили? Действително, все субъективно. Мы, неорганованные, ведь тоже не молчали. Строили их, как могли, и , кажется, к концу поездки несколько в этом преуспели. Тоже подадут в суд, что мы не дали им отдохнуть, как они хотели? Есть выход в такой ситуации?

[ideolog]

Действительно,ужас!Я ездила Вашим туром,но,вроде,на неделю раньше.Ничего такого не было,растворимости в автобусе никто не ел,воды-чая-кофе хватало всегда...Ну,было знакомых 5 человек/по формуле/...Обобщая,соглашусь:информацию об организованных ТТВ должен предоставлять!

[olja]

несколько лет назад, помнится, ттв заранее предупреждал о том, что в тур едет организованная группа - через менеджеров в турфирмах, где непосредственно оформляли путевки. почему-то эта практика продержалась год. может, имеет смысл ее возобновить?

[Мария]

несколько лет назад, помнится, ттв заранее предупреждал о том, что в тур едет организованная группа - через менеджеров в турфирмах, где непосредственно оформляли путевки. почему-то эта практика продержалась год. может, имеет смысл ее возобновить?

Насколько я знаю, ТТВ продолжает отвечать на вопросы о наличии организованных групп (если спросить, конечно), так же как и о возрастном составе группы. Другое дело, что не все заранее интересуются...

Проблема в том, что организованная группа может забронироваться гораздо позже вас лично. И тогда отказ от данной поездки может привести к денежным удержаниям по договору :roll:

[olja]

позже меня целой ГРУППЕ сложнее забронировать места. из-за специфики графика отпусков на работе я обычно покупаю путевку в тур одной из последних :roll:

но я говорю о том, что в какой-то год менеджеры и без специальных запросов предупреждали об организованной группе

[VIV]

Сразу скажу, что ездила на с ТТВ!

 

Ну чтож, добавлю вам ужастиков :twisted:

Итак тур в Италию на рождество. Вся группа состояла из трех организованных групп: мы -8 человек, ещё группа из Подмосковья -7 человек и группа из Рязани 23 человека (которая как потом выяснилась тоже состояла из двух частей). Границу в Бресте мы пересекали на электричке и когда вышли в Польше и пришли в автобус всё и началось...

Ещё в Москве нам сказали, что т.к. мы все друзья то автобус делят пополам, без определения мест:Рязань по правой стороне, за гидом и весь последний ряд, а Москва по левой - за водителем. Мы (две московские группки) ещё в поезде договорились, что наши два первых ряда, затем они, и потом опять наши.

Заходим в автобус и видим что рязанцы сели на все первые ряды(четыре слева и четыре справа и на последний ряд и предпоследний (это и была вторая подгруппа). Мы попросили их пересесть на левую сторону и вот тут началось....

"Мы заказали тур, мы заказали автобус, мы заказали водителей, мы что хотим то и делаем..." 30 минут мы стояли, а они орали и издевались над нами и гидом. И только звонок в Москву навел порядок в автобусе и ещё через 20 минут мы смогли поехать. Нам освободили второй и третий ряд за водителем и 6,7,8 ряды справа и слева, но нам уже было всё-равно. Я первый раз видела такого гида: ей вообще "указали" место на первом ряду слева за водителем, т.к. на первом ряду справа сидели две девицы и они уже приняли и ничего не понимая орали "Едем шеф!". О напряженной атмосфере в автобусе говорить больше не буду, настроение было испорчено. Но впереди было Рождество и мой Д.Р. мы настроились на отдых и расслабились. Но не тут-то было.

Наши рязанские туристы начали "отмечать" отъезд (было 8 утра!) И пошло-поехало. Все 12 дней они "не просыхали", издеваясь над нами и отвечая нам, что мы не умеем отдыхать! Проиллюстрирую на одном примере:

Абсолютно пьяная тётка идет из конца автобуса, в майке и лосинах (на улице -8гр.) подходит к водителю, садится рядом с водителем и орёт во всё горло "Останавливай автобус, я п...ть хочу!". Водитель, который сам виноват в создавшейся ситуации, т.к.действительно они с ним ездили в прошлом году и просили именного этого "доброго" поляка, отвечает им что в Германии на автобане нельзя останавливаться. И тогда подходит её друг и устраивает пьяный скандал, орёт что они заплатили и поэтому когда хотят тогда и останавливат автобус. Гид (божий одуванчик) наконец-то осмеливается сказать своё резкое слово и её тут же посылают далеко и надолго и говорят, что она вообще не имеет права голоса в автобусе. Был вечер и автобус шёл на приличной скорости нам стало страшно и тогда я не выдержала и заорала "Останавливайте автобус и вызывайте полицию!". Надо сказать что эти слова немного напугали вторую часть рязанской группы (которая тоже всё время пила, но немного тише) и они усадили дебоширов на пол и сказали, что в автобусе есть туалет, который кстати никогда не был закрыт. Правда через 5 минут была заправка и автобус завез дебоширов в туалет, но взял микрофон и громко сказал, что это последняя остановка перед отелем.

В течение всей поездки рязанцы требовали чай-кофе во время движения, ходили по автобусу, пили, отвлекали водителей. То что ничего не случилось - наше счастье!

На всех экскурсиях они торопили гидов, а на половину и не ходили. Зато всё время подогревались, говоря что в январе холодно и они вообще приехали отдыхать! А отдыхать надо уметь, а "москвичи" зажрались и отдыхать хорошо не умеют.

Слава богу, что гид не замолчала совсем и пыталась сообщить нам какую-то информацию. И доп.экскурсии состоялись, 20 человек набиралось т.к. в той группе была семья из четырех человек, которая тоже ехала отдыхать по-нашему.

В конце пути перед Дрезденом водитель был "вознаграждён" за свою "доброту". Одна из девиц с первого ряда вылила на него (чуть ниже спины :wink: )горячий кофе.

Бало ещё много "весёлых" приключений и "ужасов", но сейчас, когда прошло много времени, я вспоминаю только Италию.

С той фирмой я больше не ездила, хотя я думаю что они не виноваты, они ж не знали зачем народ поехал в Италию :oops:

 

Для успокоения хочу добавить, что путешествую я 2001 года и с организованными группами попадала в автобус 6 раз и два раза сама "организовывала" группу и всегда всё было хорошо!

И даже сейчас не отменю поездку, если узнаю, что в автобусе организованная группа.

Хотя мне всё больше хочется начать путешествовать самостоятельно. Остались всего 3 европейские страны, где я не была (Португалия, Англия, Румыния). Но у меня есть проблемы:"школьный английский со словарём" и у собратьев по духу почти никогда не совпадают отпуска :cry: Нет у меня попутчиков, а муж любит рыбалку на даче :evil:

[VIV]

Конечно хорошие впечатления остались. Я была в Италии второй раз. Первый раз - в июле, и кроме жары и толп народа мало что осталось в памяти. А вот зимой очередей нигде нет (даже в Ватикан), погода в Риме была +11. Очень хорошие гиды были в городах, особенно во Флоренции, очень понравился дворец-музей Питти.

Вообще-то я умею быстро перключаться и забывать все плохое. Да и гид в конце концов поняла, что у нее есть внимательные слушатели. И "рязанцы" после питья частенько просто спали в автобусе. Точнее они только и делали, что пили и спали :lol:

А уж когда у им с утра объяснила, что полицию действительно могу вызвать и тогда не видать им Шенгена лет эдак 7, они немного испугались и утихомирились. Стали пить в основном в отелях и городах, а в автобусе спали :D

[Алексей]

Народ, наверное, заелся, мягко сказано. Если раньше ездили исключительно для того, чтобы посмотреть страну, то теперь получается, что хотят отдохнуть как на курорте, по полной, со всеми вытекающими последствиями. Конечно же, не думая о других. Зависит, прежде всего, от человека, воспитанный никогда не позволит себя такого. К большому нашему счастью, пока в большинстве в подобные туры ездят воспитанные и интеллигентные люди, с которыми всегда приятно общаться.

По прежнему придерживаюсь мнения, что гид должен быть в подобных ситуациях принципиальным, да и фирмам, наверное, надо выработать какие-то правила для организованных групп, иначе все это приведет, в конечном счете, к судебным разбирательствам.

[Nino]

...да и фирмам, наверное, надо выработать какие-то правила для организованных групп, иначе все это приведет, в конечном счете, к судебным разбирательствам.

Правила-то есть, надо их не бояться применять. Полиция - акт о нахождении в нетрезвом виде и хулиганстве (в случае с водителем - о причинении телесных повреждений, т.е. ожоге) - отправка в родное Отечество за свой счёт. Соседи по автобусу были бы только рады, а после пары подобных случаев народная молва разнесёт весть, и такие особи поостерегутся.