Знание языка

[Olga K]

:mosking:

мне тоже

Придётся запланировать тур в Италию

 

Татьяна, а можно адресок сия заведения попросить? Там наверняка предварительная бронь :laugh3:

[olja]

Татьяна, а можно адресок сия заведения попросить? Там наверняка предварительная бронь :laugh3:

пойти на организованный обед в сие едальное заведение не желаете ли? :popcorm1:

[Татьяна**А]

Татьяна, а можно адресок сия заведения попросить? Там наверняка предварительная бронь :laugh3:

Я поищу :laugh2:

[Татьяна**А]

http://www.liveinternet.ru/users/myparis/post160842793/

[Мила777]

спасибо, Татьяна!!! Посмеялась от души! :taunt:

 

по этому поводу есть одно высказывание:

 

It's a strange world of language in which skating on thin ice can get you into hot water.

Это странный мир языка, в котором, катаясь по тонкому льду, вы можете попасть в кипяток.

Franklin P. Jones

Франклин П. Джонс

[ИгорьК]

Если никто не возражает, то попробую подвести предварительные итоги. Осмысливая путешествие в другие страны, куда влечёт туристическая мечта, опережая осознание целей путешествия, туристы через общение с местными жителями обогащается духовно. Если ориентироваться только на получение информации, то для этого достаточно телевизора. И только туристы и путешественники познают страну через живое общение. Ни один человек, в которого заложена жажда путешествий, не удержится от того, чтобы не побывать там, где пока ещё не был.

Ни в одной стране мира без знания языка обойтись невозможно, в ином случае туристу придётся полагаться только на удачу, а путешествие окажется авантюрой. От знания языка будет зависеть, насколько оправдаются ожидания от основной туристической задачи --- исследование страны в условиях полной или частичной автономности. И посольство в данном случае выступает в качестве своеобразного маяка для туристов. Туристические путешествия меняют атмосферу будничной жизни местных жителей от совместного общения. По-этому, если хочется разобраться с проблемой, свести незнание языка к минимуму, необходимо подключить какие-нибудь внутренние резервы, и через общение с жителями других стран на бытовом уровне увеличить не только свой словарный запас и какие-нибудь тонкости иностранного языка, но и оценить творческий настрой, способность к взаимному компромиссу, находить решения в сложных и непредсказуемых ситуациях. С помощью поэтапного изучения языка турист прокладывает себе дорогу в глубины любой страны (даже Ватикана). Без знания языка человек идёт на ощупь и на каждом шагу может оступиться. И если человек не хочет изучать язык какого-нибудь народа, то делает это по уважительной причине.

[Лягушка путешественница]

:laugh3: меню просто супер наверно отбоя от клиентов нет

[ИгорьК]

Любая языковая система, особенно основанная на иероглифах, --- это целая Вселенная. Осваивая язык другой страны турист или путешественник входит в область совершенно другой, незнакомой культуры. Стремление изучить другой язык необходимо приветствовать, не обращая внимания на затраты времени. Сила воли с сочетанием огромного желания позволяют преодолеть любые языковые трудности.

[ВикторияG]

Сила воли с сочетанием огромного желания позволяют преодолеть любые языковые трудности.

А желание появляется после знакомства и большой симпатии к стране изучаемого языка. У меня так с французским. Он мне всегда нравился, но когда съездила во Францию и ходила там как немая рыба, точно решила - пойду на курсы. Отходила уже год. Теперь даже могу смотреть видео с рецептами на французском и понимать их :rolleyes: , не все, конечно, пониаю, но так приятно, что понимаю хоть что-то и хоть что-то могу сказать. Когда знаешь язык, то гораздо уютнее и уверенней себя чувствуешь в поездке.

[ИгорьК]

А желание появляется после знакомства и большой симпатии к стране изучаемого языка.

+1. Что-то захотелось изучить (хотя бы поверхностно) китайские или японские иероглифы и углубить знания по чешскому языку.

Взаимному пониманию способствует взаимное изучение языка, как среди туристов, так и среди местных жителей. Самым ярким примером языковой толерантности выступает Швейцария, в которой на уровне государства объединены четыре разных по составу и содержанию языка. Каждая группа говорит на своём родном языке, и тем не менее все языки объединены в одном государстве.

[lover travel]

Человек, знающий еще один язык, имеет еще один взгляд на этот мир, и, как утверждают лингвисты, думает быстрее. Вот только мотивировать себя на изучение еще одного языка бывает, порой, не просто.

[ИгорьК]

Вот только мотивировать себя на изучение еще одного языка бывает, порой, не просто.

При отсутствии желания можно найти любую причину для того, чтобы не изучать незнакомый язык.

[Татьяна**А]

Как освоить чужой язык. Советы полиглота и преподавателя

 

Вам нужно освоить чужой язык – и вот вы приходите в книжный магазин в поисках пособий, записываетесь на курсы, ищете частных преподавателей… И не знаете, что хорошо, что плохо. Потому что у вас нет критериев, нет мерила. А если нет правильной установки заранее, то остается одно: учиться на ошибках и утешать себя «опосля», что негативный опыт – тоже опыт. Вот если бы жизнь еще не была так коротка…

 

Поэтому, прежде чем давать конкретные советы, я постараюсь дать вам этот критерий, общий принцип. Как только вы его воспримете, вы легко сориентируетесь в море предлагаемых пособий и услуг.

 

Начну с притчи.

 

Русские спортсмены как-то узнали, что в Тибете есть монастырь, где монахи во время одного своего религиозного праздника пробегают 80 километров. Спортсмены заинтересовались этим достижением и послали делегацию – перенимать опыт. Монахов попросили продемонстрировать свое искусство. Тибетцы сначала не поняли, чего от них хотят. Зачем бежать, когда нет праздника? Ведь обычно они бегут к месту, где проводится праздник. Но гости настаивали. Пришлось согласиться на это бессмысленное дело. И побежали. И видят наши спортивные деятели: вот один монах бежит, бежит – и вдруг садится на обочине, тяжело дыша, потом другой. Подходят и спрашивают: «Что же ты сидишь? Ты ведь и километра не пробежал?» А он отвечает: «Устал». Простой восточный человек. Устал – сел отдохнуть. Не понимает, что можно бежать без цели, а лишь на время и расстояние – ради самого бега.

Одним словом, никто ничего не пробежал, все сошли с дистанции. Делегация уехала ни с чем. А потом опять был этот буддийский праздник, и опять монахи побежали к месту праздника, и все без труда пробежали эти 80 км. А все дело в том, что они ведь не считали километры и не засекали время. Они думали о другом. Бег к месту праздника для них есть часть праздничного обряда. Они бегут, скажем, вдоль озера, держат руки за головой и читают определенный набор молитв. (За детали не отвечаю). Потом огибают гору, читают другие молитвы, держат руки еще как-нибудь по-другому. И так далее. Вот они и не устают. Короче говоря, они не думают о беге, а думают о празднике. Бег для них – средство, а праздник – цель.

 

Какое отношение имеет эта история к освоению иностранного языка? Самое прямое. Вы начинаете читать текст учебника – и сразу чувствуете усталость – как тот монах, что сел на обочине, не пробежав и километра. Почему? Вы ленивы? Нет, вы не виноваты, это нормальная реакция человеческой психики. Ведь язык, как и бег, — средство, а не цель. Когда вы что-либо читаете, вам должен быть интересен не язык, а содержание текста. О языке вы при чтении забываете. Текст учебника же составлен так, что язык в нем – цель, а содержание – средство, содержание постольку-поскольку. Поэтому ваша усталость и нежелание читать такой текст – защитная реакция психики на попытку вторгнуться в нее и перевернуть все вверх дном.

 

Еще пример. Вы — преподаватель, перед вами — группа. Вам нужно, чтобы вот этот человек сейчас встал и прошелся по комнате. Вы можете его попросить: «Встаньте, пожалуйста, и пройдитесь по комнате». Он выполнит вашу просьбу, но ему будет неловко, что и отразится на его походке. Однако вы можете сказать и так: «Будьте так добры, откройте, пожалуйста, дверь». Результат будет тот же: он встанет и пройдется, но при этом будет чувствовать себя совершенно естественно, раскованно. Во втором случае открывание двери — цель, встать и пройтись — средство. В первом же случае встать и пройтись превращается в цель, в самоцель, но это противоестественно. Это средство, потерявшее свою цель, средство, которое насильно заставляют быть целью.

То же самое и с языком. Я вам скажу: «Стол стоит». Вы скажете: «Ну и что? Что дальше?» В самой по себе фразе «стол стоит» нет смысла, а есть лишь буквальное (лексическое и грамматическое) значение. Смысл она может обрести только в конкретной жизненной ситуации. Например, мастер, починив стол, говорит: «Хозяйка, стол стоит!» Смысл этой фразы: «Плати деньги». Или хозяйка говорит гостям: «Стол стоит!» Смысл: «Прошу к столу, все готово». Или же в разговоре где-нибудь на даче: «Ты не знаешь, соседи приехали?» — «Да вот, стол стоит». Смысл: «Соседи приехали». Значение у фразы одно, а смысл меняется в зависимости от ситуации. Значение — средство, а цель — смысл. Мы пользуемся языком не на уровне значения, а на уровне смысла. Только круглый идиот может, выйдя на улицу, называть то, что видит: «Дерево растет. Оно большое. Это береза. Листья зеленые. Кошка бежит к дереву. Кошка серая. Она бежит быстро» и т.п. Вы узнали, конечно, стиль традиционного учебника.

Беда традиционного обучения в том, что язык дается как самоцель, а не как средство. На уровне значения, а не на уровне смысла. Вот он, необходимый критерий.

Поэтому чтение или аудирование, предлагаемое вам, должно быть прежде всего интересно само по себе, а разговорный язык нужно осваивать в живом ситуативном общении.

Вы научились свободно читать на иностранном языке: читаете и все сразу понимаете — как по-русски. Но вот вы включаете немецкое радио — и ничего не понимаете. Пытаетесь поговорить с немцем — и ничего не можете сказать. В чем дело?

Представьте себе язык в виде тумбочки. В тумбочке три ящичка. Первый ящик — разговорная речь. Второй — понимание на слух. Третий — чтение, понимание текста. Вам только кажется, что язык един, потому что по-русски вы и говорите, и понимаете, и читаете. Но в русском языке, не замечая этого, вы пользуетесь разными ящичками.

Отсюда выводы: что нужно делать, чтобы научиться читать на языке? Ответ: нужно читать, и как можно больше. Чтобы слушать? Слушать! (Если вы уже свободно читаете, то через пару месяцев вы привыкнете понимать передачи по телевидению и радио.) Что нужно, чтобы говорить? — Говорить! Это как учиться плавать: сколько бы вы ни тренировали плавательные движения на суше, учиться-то все равно придется в воде. И все равно сразу правильно не получится. Если вам преподают язык без живых разговорных ситуаций, без живого общения на этом языке, то это вас учат плавать без воды, учат водить машину без машины.

 

Что значит живое общение, живая ситуация? Живым общение становится тогда, когда язык в нем является средством для решения какой-либо жизненной задачи, является носителем смысла. Когда язык не становится самоцелью (как, например, в заученном наизусть тексте или диалоге). Язык — не цель, язык — средство. Поняв это, вы поймете главное, что нужно для усвоения или преподавания языка.

Итак, поскольку «ящички» (говорение, понимание, чтение) разные, то ни перевод или пересказ текста, ни выполнение грамматических упражнений, ни заученные наизусть диалоги, ни прослушанные аудиокурсы, ни прочитанные на языке книги — ничто не научит вас говорить, кроме самого говорения в ситуациях, на уровне смысла. (Поэтому, кстати, является очевидным обманом реклама аудиокурсов, обещающая вам владение языком.) Если у вас нет навыка плавать в воде, то все заранее выученное мгновенно улетучивается в реальной ситуации, вы сразу все перепутаете и будете барахтаться так, как будто ничего не учили. Вам будет некогда думать: так, сейчас поставлю сказуемое в такой-то форме, а теперь подлежащее в такой-то форме. Пусть даже вас очень долго «дрессировали» на все эти формы, но это работает только до тех пор, пока вы не упускаете их из виду, пока вы смотрите на язык как на самоцель. Но вот у вас украли в чужой стране сумочку, вы объясняете это полицейскому — и тут вы уже отвернулись от языка, вам важен смысл. Как только отвернетесь, «все смешается в доме Облонских».

Есть множество разных методов изучения языка. Здесь и гипноз, и песни-танцы, и по ассоциации с русскими словами и т.д. и т.п. Чего только нет! Но это все разные методы предъявления нового материала. Это половина дела, даже меньше половины. Затем должна идти активизация данного материала в разговоре. Этого не происходит, большинство методов останавливается на предъявлении, которое потом лишь «закрепляют», повторяют, зубрят. Они останавливаются, заканчивают там, откуда как раз и надо бы начинать. По сути все эти методы являются лишь разновидностями традиционного метода, ориентированного на пассивное усвоение определенного материала, на зубрежку. Это традиция средневековых монастырских школ, где главной задачей было запомнить наизусть священный текст (причем в России — на церковнославянском, в Европе — на латыни). Учитель читал, ученики нараспев повторяли. Сажали их друг другу в затылок, в тесные парты — чтобы пресечь всякую возможность общения. Так и сохранилось до наших дней. Но живой язык так освоить невозможно! Нужно чтобы все видели друг друга, могли свободно перемещаться и общаться.

Вы уже понимаете, что речь идет не просто об одном из методов с определенным набором приемов (которые, конечно, есть — и здесь есть своя тонкая и подробная технология, которой преподавателю нужно учиться), речь идет о правильном, человеческом, гуманном подходе, о единственно возможной установке. Традиционная методика — это «против шерсти». Вспомните школу. Даже «поизучав» язык по традиционному методу, вы все равно попадаете в общение с иностранцами — и тогда жизнь доучивает вас по разговорному, смысловому методу.

Итак, научиться говорить можно либо непосредственно общаясь с иностранцами (особенно хорошо, если до этого вы уже научились читать, то есть освоили язык пассивно), либо найдя преподавателя, владеющего разговорным, эмоционально-смысловым методом.

Выбирая себе преподавателя, постарайтесь избежать непрофессионала (которых большинство, где бы он ни работал). Перед вами непрофессионал, если вместо того чтобы строить живые разговорные ситуации, он заставляет вас выполнять задания на уровне значения, т.е. просто «гонит» вас по учебнику. Как мы уже говорили, это противоестественно, поэтому он вынужден проявлять насилие. Вместо того, чтобы постоянно говорить вам комплименты, поощряя общение, он делает замечания, радуется каждой вашей ошибке, ведет себя по схеме: «Я — начальник, ты — дурак». (За что делать замечания и ставить оценки, если мы не учим язык, а просто привыкаем к нему? Врач же не ставит оценок своему пациенту. Если уж кому и можно ставить оценки, так это врачу и преподавателю.) Перед вами непрофессионал, если он соглашается вести группу больше 15 человек (в этих условиях организовать разговор невозможно). Если выходит на занятия без оригинальных материалов (газет, журналов, книг, радиопередач и т.п.), ограничивается учебными пособиями. Если показывает свою усталость, болезнь, плохое настроение, говорит о своих трудностях. Если вы сидите за партами друг другу в затылок. И так далее. Все это, как вы уже поняли, вытекает из все тех же двух правил: язык — это средство, а не цель и язык нужно осваивать интенсивно. Если преподаватель этого не понимает, то он не знает основ своей профессии. Ведь знание языка — еще не профессия, язык может знать кто угодно. А просто «гонять» учеников по учебнику — для этого не нужно учиться и минуты.

Что делать, если вы не можете сменить своего преподавателя? Если вы поневоле учите язык традиционным методом? Лучше всего просто читать на языке и слушать передачи, ожидая возможности окунуться в языковую среду. Не советую вам при этом самостоятельно учиться по разным учебникам и курсам (вы уже поняли почему).

Важно также понимать, что язык состоит не из слов и грамматики, а из фраз, оборотов — из того, как и что говорят в данном случае, например, немцы. Немец не скажет: «Я спешу», он скажет «Я имею это поспешно». Не скажет: «В семь лет я пошел в школу», а скажет: «С семью годами я пошел в школу». И так — весь язык. Поэтому учить слова отдельно бесполезно. Запоминать нужно обороты. Именно это главное. (Когда-то, в детстве, я полагал, что стоит выучить латинский алфавит — и все, это и есть иностранный язык. Каково же было мое удивление, когда оказалось, что в иностранном языке не только буквы, но и слова совсем другие! Следующим же, и не менее сильным прозрением было, что не только слова другие, но и вообще все другое, все «не по-русски».) Все грамматические формы помещаются на нескольких страницах. Всю грамматику можно рассказать за 3—4 занятия. Слова — тоже не проблема. Положите перед собой список из 10 слов, выписанных в контексте. Неужели вы их не запомните за 10 минут? Человек с самой средней памятью может запоминать 100 и даже несколько сотен слов в день. Мы, разговаривая, обычно используем около 3 000 слов. Не нужно никакого гипноза или специальных ассоциативных приемов — нельзя вырывать слова из контекста, привязывать их к другому языку. Это только вредит делу. Итак, проблема не в изучении грамматики и в запоминании слов, проблема в правильном словоупотреблении, в каждом отдельном случае. И в этом смысле язык нужно осваивать всю жизнь, это процесс бесконечный. Для того, чтобы хорошо говорить (активное владение языком). Хорошо понимать (пассивное владение) можно научиться очень быстро (за несколько месяцев можно, например, научиться свободно читать).

А вот самый важный совет: язык надо осваивать интенсивно. Приведу два сравнения. Первое: язык – груда кирпичей. Вы постепенно берете из нее кирпичи и аккуратно складываете в другом месте. Когда вы выберете все кирпичи – язык выучен. Второе сравнение: язык – это ледяная горка, на которую вам нужно взбежать. В первом случае (груда кирпичей) язык предстает как определенный объем материала, как учебный предмет, как самоцель. Вы его постепенно выучиваете – причем совершенно неважно, в каком режиме, с какой интенсивностью: главное, нужно перебрать все кирпичики. Если 100 кирпичей, то 100 занятий. Неважно, каждый день или раз в неделю. Это, конечно, неверное представление. Во втором случае (ледяная горка) важна интенсивность. Забежали быстро на горку – все, язык ваш. Если нет – будете все время съезжать. Результат 100 занятий может быть равен нулю (и тут уже вообще не играет роли количество занятий – раз вы скользите на одном месте). Можно тысячу раз нежно прикоснуться к закрытой двери – и она останется закрытой. А можно, сложив воедино все эти усилия, один раз грубо толкнуть ее – и она откроется. Язык не изучают как какой-либо объем материала, к языку привыкают – привыкают им пользвоваться. (Поэтому я стараюсь говорить «освоить язык» — сделать его своим, а не «учить язык»). Здесь нужно соблюдать определенный режим – подобно тому, как соблюдается он при спортивных тренировках или лечебных процедурах. Поэтому прежде чем приступить, подумайте, сможете ли вы уделять языку хотя бы два часа ежедневно. И не только уделять время, но и развернуть в эту сторону свою душу, сделать так, чтобы язык стал частью вашей жизни? Иными словами, до языка ли вам сейчас? И не говорите: «Да, времени, конечно, маловато… Но хоть понемножку… Все же лучше, чем ничего…» В том-то и дело, что не лучше. Вы просто будете буксовать на одном месте. Зато можно осваивать язык этапами, циклами. Например, месяц или два – интенсивно, погрузившись с головой, месяц – перерыв. Освоение языка нельзя растягивать. Язык нельзя выучить за 8 лет (обычный срок бесплодного изучения языка: 6 лет школы плюс 2 года института – и ноль на выходе), но можно освоить за год. Если вы начали осваивать язык и забросили – все быстро забудется, выветрится. Если вы уже освоили язык, то он не забывается, удерживает сам себя. При перерыве ослабевает лишь разговорный навык, но и он быстро восстанавливается – с новой практикой.

Вы немножко запустили язык – и вам хочется его повторить перед тем, как начать новое погружение, новый цикл. Пройти еще раз все сначала. Не делайте этого! Во-первых, это скучно. (Скука же – показатель того, что вы идете неверным путем). Во-вторых, язык не имеет начала и конца: он не линейка, а шар. Поэтому нужно все время стараться схватить его в целом: не изучить, а привыкнуть. Иначе забуксуете. Чем повторять зады, лучше все время бежать вперед. Тем самым вы и зады повторите (так как имеете дело с шаром). Например, вы читаете книгу со словарем. Лучше читать дальше, чем постараться получше усвоить прочитанное. Чем зубрить слово, встреченное на первой странице, лучше прочесть новые 50 страниц и, повстречав это слово несколько раз, невольно его запомнить. А также множество других слов!

Как определить, что вы уже вбежали на ледяную горку (то есть освоили разговорный язык)? Вы сами это почувствуете. Дело не в количестве занятий и не в количестве проработанного вами материала. Должен произойти качественный сдвиг. Вы вдруг осознаете, что уже говорите, не задумываясь о том, как это сказать, забывая о грамматике. Вы уже не думаете сначала по-русски, чтобы потом сказать это по-немецки, вы уже сразу думаете по-немецки. И когда вам что-то говорят, вы сразу понимаете по-немецки, а не переводите сначала на русский. Так же и при чтении. Этот поворотный пункт (когда помощь русского языка уже не нужна, остается один немецкий) и есть показатель, что вы достигли результата. У разных людей этот перелом наступает в разное время в зависимости от особенностей характера. Не говорил, барахтался — и вдруг заговорил, поплыл! (Еще раз: за что тут ставить оценки? За особенности характера? Это ведь естественный процесс. Не стоит, как говорится, тянуть розу за лепестки, чтобы она быстрее росла).

Многих заботит проблема произношения. «Ставите ли вы произношение?» Включите русское радио на английском языке. Ужасное произношение! Вы сразу его отличите от Би-би-си. На Би-би-си произношение наших дикторов передразнивают в юмористических программах, когда нужно представить «голос Москвы». А этим людям произношение «ставили», и делали это не один год. Они месяцами держали зеркальце перед ртом и наблюдали, куда при таком-то звуке идет язык, куда — челюсть ... Это малоприятное занятие ни к чему ни привело.

Живут, например, в Москве два иностранца (например, грузина) в течение 10 лет. Один говорит по-русски с приятным акцентом, другой — без. Зависит же это от специального языкового слуха (не музыкального, а именно языкового). У кого-то он есть, у кого-то нет. Вас это не должно беспокоить. Будете говорить с акцентом — ну и что? Неприятнее всего звучит как раз «поставленное» произношение — потому что оно искусственно, надындивидуально. Так на самом деле никто не говорит. Вам нужно найти свою манеру речи — и тогда вы ближе всего подойдете к хорошему произношению.

Есть один важный навык: приучитесь все, что вы слышите на иностранном языке, про себя «дублировать» — как бы проговаривать, шевеля языком. Сначала вы не будете успевать — ничего страшного, «перепрыгивайте» и дублируйте дальше. Потом вы будете успевать дублировать даже сплошную беглую речь, даже радиопередачи. Можете сначала попробовать сделать это по-русски, включив радио или телевизор. Так, обезьянничая, вы усвоите и хорошее произношение, и подхватите правильные интонации, и запомните обороты.

Бывает, что люди считают себя неспособными к языку. Некоторые при этом добавляют: «Мне так еще в школе учительница сказала». А что она вам должна была сказать? Что она халтурит? Нет людей, неспособных к языку. Это же не музыка. Вы по-русски говорите? Значит, с мозговыми центрами, отвечающими за язык, у вас все в порядке. Возраст также не играет роли. Как мы уже говорили, дело не в памяти, не в запоминании материала, а в привыкании к языку. Это всего лишь распространенный предрассудок, что язык нужно учить в детстве. Большинство людей осваивает язык во взрослом возрасте. И никаких возрастных ограничений здесь нет. Главное — не бояться прыгнуть в воду.

Илья Франк, frank@franklang.ru

http://www.franklang.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=11

[ВикторияG]

Да, удивительные способности человека. За собой тоже замечала - когда нужно что-то срочно сказать (допустим, в кафе, в магазине), то сразу находятся нужные слова. А еще удивительно: в школе учила английский, сейчас учу французский (как писала выше - всего год), так вот после французской речи мне английский кажется вообще простым и понятным, родным таким))) Вот как это объяснить. То-ли я его лучше знаю, то-ли правда проще... не, знаю я его не лучше, это точно, мне никогда язык не давался. Но английский я учила, потому что нужно было, а французский - потому что очень хочу говорить на этом потрясающе красивом языке. Почему-то ощущение, что я эти 2 языка знаю совершенно в равной мере. Вот что значит желание по сравнению с обязаловкой!!!

 

PS Находиться в среде говорящих очень много значит. У меня бабушка с дедушкой жили на западной украине, там говорят только на унраинском, причем почти чистом. И за 5 дней нахождения там я начинала уже думать на украинском языке, потому что русского вообще не слышала все это время. А украинский я знаю в объеме около 100 слов, причем тот, который является гибридом с русским (Киевский украинский).

А еще после Евротуров на автомате хочется поздороваться на иностранном в магазине, даже находясь во Франции 5 дней и приехав в Германию, первый день идет адаптация - например. благодаришь на французском)))

[olja]

Как освоить чужой язык. Советы полиглота и преподавателя

...

все справедливо. но вот к сожалению, та самая практика, те самые ситуации живого непосредственного общения случаются лишь во время поездок! вот уж наслаждение общением на иностранном языках :polling: . но этого так мало...

[ИгорьК]

Интересно, а как будет происходить общение между цивилизациями на межгалактическом уровне? Какой язык будет использован в данном случае? Ведь есть шансы, что когда-нибудь доживём до такого уровня путешествий, что будем обмениваться туристами с другими звёздными цивилизациями и галактиками...

[LISSA]

Да, удивительные способности человека. За собой тоже замечала - когда нужно что-то срочно сказать (допустим, в кафе, в магазине), то сразу находятся нужные слова. А еще удивительно: в школе учила английский, сейчас учу французский (как писала выше - всего год), так вот после французской речи мне английский кажется вообще простым и понятным, родным таким))) Вот как это объяснить. То-ли я его лучше знаю, то-ли правда проще... не, знаю я его не лучше, это точно, мне никогда язык не давался. Но английский я учила, потому что нужно было, а французский - потому что очень хочу говорить на этом потрясающе красивом языке. Почему-то ощущение, что я эти 2 языка знаю совершенно в равной мере. Вот что значит желание по сравнению с обязаловкой!!!

 

PS Находиться в среде говорящих очень много значит. У меня бабушка с дедушкой жили на западной украине, там говорят только на унраинском, причем почти чистом. И за 5 дней нахождения там я начинала уже думать на украинском языке, потому что русского вообще не слышала все это время. А украинский я знаю в объеме около 100 слов, причем тот, который является гибридом с русским (Киевский украинский).

А еще после Евротуров на автомате хочется поздороваться на иностранном в магазине, даже находясь во Франции 5 дней и приехав в Германию, первый день идет адаптация - например. благодаришь на французском)))

К вопросу о языках, на самом деле в первый день идет адаптация. Расскажу о своем негативном опыте в Варшаве. Была короткая экскурсия на пути длинного- предлинного переезда через Польшу. Экскурсия прошла замечательно,и захотелось ее окончание отметить поеданием мороженого. Люблю в каждой стране попробовать их мороженое для сравнения. Прямо в открытое на улице окно две девушки продавали рожки со сливочным и с шоколадным мороженым. Прекрасно знаю как сказать это по-английски, а по польски-не разумею. Одним словом, был легкий ступор, а надо было сказать "мало", т.е. маленький рожок или "велико",т.е. большой рожок. И тогда одна из продавщиц "прошипела" по-польски, в расчете что ее не понимают: "этих не научишь, ненавижу". Слово "ненавижу" было произнесено вполне отчетливо. Сразу настроение было испорчено и мороженое показалось совсем не вкусным. И, вообще, захотелось скорее уехать из Варшавы.

[ВикторияG]

К вопросу о языках, на самом деле в первый день идет адаптация. Расскажу о своем негативном опыте в Варшаве. Была короткая экскурсия на пути длинного- предлинного переезда через Польшу. Экскурсия прошла замечательно,и захотелось ее окончание отметить поеданием мороженого. Люблю в каждой стране попробовать их мороженое для сравнения. Прямо в открытое на улице окно две девушки продавали рожки со сливочным и с шоколадным мороженым. Прекрасно знаю как сказать это по-английски, а по польски-не разумею. Одним словом, был легкий ступор, а надо было сказать "мало", т.е. маленький рожок или "велико",т.е. большой рожок. И тогда одна из продавщиц "прошипела" по-польски, в расчете что ее не понимают: "этих не научишь, ненавижу". Слово "ненавижу" было произнесено вполне отчетливо. Сразу настроение было испорчено и мороженое показалось совсем не вкусным. И, вообще, захотелось скорее уехать из Варшавы.

для следующего раза выучите польское ругательство!)))

[Маэстро]

Человек, знающий еще один язык, имеет еще один взгляд на этот мир

А то-то я все думаю, почему у меня взгляд на мир такой странный, спасибо за подсказку. :thank_yo: :laugh2:

[LISSA]

для следующего раза выучите польское ругательство!)))

Надо предложить ТТВ включить пару-тройку таких выражений в краткий словарный минимум по городу. Шутка!

[ИгорьК]

...

2. Для общения в будущем будет использоваться азбука Морзе. Потому что в данном случае будут использовать радиокоды на основе алфавита и азбуки Морзе, понятные и доступные для общения во всём мире.

...

Любобытно, почему Маэстро до сих пор не выложил в теме Таблицу международных радиокодов (зачёркнуто,блин! Есть более подходящее слово!) рулад? :wink_002:

[Татьяна**А]

10 причин изучать французский язык

1. Язык, на котором говорят во всем мире

Более 200 миллионов человек на 5 континентах разговаривают на французском языке. Французский – второй по популярности (после английского) язык, изучаемый в качестве иностранного языка. Французский – девятый среди языков, на которых говорят в мире.

2. Язык карьеры

Говорить по-французски и по-английски – это козырь, способный приумножить шансы найти работу на международном рынке труда. Знание французского языка открывает двери французских предприятий как во Франции, так и за границей во всех франкоговорящих странах (Канада, Швейцария, Бельгия, ряд африканских стран). Франция находится на пятом месте по торговле в мире и на втором по иностранным инвестициям, т.е. является крупнейшим деловым партнером.

3. Язык культуры

Французский – интернациональный язык кулинарии, моды, театра, изобразительного искусства, танца и архитектуры. Знать французский – иметь доступ к оригинальным текстам великой литературы, а также к кинематографу и песне. Французский – это язык Виктора Гюго, Эдит Пиаф, Жан-Поля Сартра, Алэна Делона и … Зинедина Зидана!

4. Язык путешествий

Франция – самая посещаемая туристами страна (более 70 миллионов туристов в год). Со знанием французского будет намного приятнее путешествовать по Франции (в Париж и на Лазурный Берег, на заснеженные вершины Альп и по суровым берегам Бретани), а также появится возможность лучше понять французскую культуру, менталитет и «искусство жизни» на французский лад. Французский пригодится и в Африке, Канаде, Монако, на Сейшеллах …

5. Язык высшего образования

Со знанием французского языка можно поступить в престижные университеты и высшие школы Франции. Студенты, знающие французский язык, могут рассчитывать на стипендию французского правительства при обучении на третьей ступени высшего образования по всем дисциплинам и получить диплом международного образца.

6. Альтернативный язык международного общения

Французский язык – рабочий и официальный язык ООН, ЕС, ЮНЕСКО, НАТО, Международного Олимпийского комитета, Международного Красного креста и многочисленных международных правовых организаций. Именно на французском языке разговаривают во всех трех городах, где располагаются органы управления Европейского союза – в Страсбурге, Брюсселе и Люксембурге.

7. Язык для знакомства с миром

Французский – третий язык в Интернете (после английского и немецкого). Понимать французский, значит знать другую точку зрения на происходящее, общаясь с франкофонами по всему миру и читая / слушая / смотря масс медиа на французском языке (TV5, France 24, Radio France Internationale).

8. Язык, приятный для изучения

Французский – язык, который несложно выучить. После небольшого усилия с вашей стороны, можно быстро достичь уровня, позволяющего общаться на французском.

9. Язык – мостик к другим языкам

Зная французский язык, легко выучить другие языки, особенно те, которые принадлежат к романской группе (испанский, итальянский, португальский, румынский, молдавский), а также английский, т.к. 50% современного английского словаря составляют французские по происхождению слова.

10. Язык любви и логики

Изучать французский язык приятно, т.к. это красивый, богатый и мелодичный язык, который часто называют языком любви. С другой стороны, французский язык – аналитический язык, который структурирует мысль и развивает критическое мышление.

 

Статья подготовлена по материалам Министерства иностранных дел Франции (оригинал статьи http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/).

[Юлия Васильева]

Доброго времени суток)) я сама студентка лингвистического университета,поэтому проблем с языком не было никаких! свободно говорю по-испански и по-английски. За время поездки вспомнила самые обыкновенные и необходимые фразы и отошла от университетского курса языка,когда учат в основном лексику и термины по специальности! :wink_002: для своей попутчицы Натальи я была практически личным переводчиком,что меня несказанно радовало:все-таки практика языка как-никак! :-) а еще я никогда бы не подумала,что именно в Швеции (!!!) я смогу попрактиковать не только английский,но и любимый испанский!дело было в Музее Васа.Когда я подошла к кассе оплачивать покупки,то увидела,что на одежде девушек-продавцов прикреплены бейджи,на которых указано какими языками они владеют) конечно же я выбрала девушку со знанием испанского....))) Ну а в целом согласна со многими форумчанами: можно обойтись самым необходимым словарным минимумом: как здороваться,прощаться,слова вежливости ну и счет в пределах десяти(чтоб не было проблем во время покупок) )) и помните: в какую бы страну вы не поехали,вас везде спасет универсальный и международный английский!

[Татьяна**А]

... и помните: в какую бы страну вы не поехали,вас везде спасет универсальный и международный английский!

который нужно как минимум выучить :)

[Викторовна]

Вовсе не все жители всех стран владеют этим самым английским (как, впрочем, и в России)