К чему готовиться туристам тура 4МА Венгрия-Хорватия

[kamilla]

Вернулись из тура 4 МА с 7 августа 2010 гид Конокотина Юлия, впечатления смешанные. Хочу поделиться своими впечатлениями, которые несколько огорчили мое пребывание в этом сказочном краю.
1. Товарищи ТТВ, ну нереально в таком климате жить в гостиницах без холодильников! Или хотя бы была возможность взять маленький холодильник напрокат. Но увы! Сыр хорватский пажский лежал в вакуумной упаковке 2 дня в тепле, 3 суток ехал в багаже, ну что я в итоге привезла домой?... Молочные йогурты в отеле в меню отсутствовали, но не бежать же ежедневно рано утром за ними в супермаркет? Прошу на будущее - решите вопрос с холодильником напрокат за допплату!
2. Не надейтесь на купание в Балатоне -"это не предусмотрено программой". Но другим то группам это удалось, была надежда и у нас, но она была безжалостно похоронена.
3. Считаю неправильно проводить обзорку по Будапешту в день приезда. В 4 утра Чоп, граница, потом купальни, переезд, ну нереально после бессонной ночи и релакс- состояния воспринимать Будапешт! И опять же, заселение после обзорки, то есть в 6-7 вечера и вынужденно бегом в Чарду, потому что покушать нормально - надо ехать на метро в город, сил нет. Едем в Чарду, быстро едим, не воспринимая особо ничего происходящего вокруг, глаза слипаются, голова болит...дружно всей группой молим гида ехать в гостиницу спать, не до танцев точно!
4. Хорватия - 2 тяжелые экскурсии подряд -Дубровник и Плитвицы, кто так делает? Знаю, что многие не поехали в Дубровник только из-за того, что 2 дня подряд это тяжело физически.
5. ТТВ, Плитвицы надо планировать по пути домой! ну что ж это за нелогичная трата времени ехать в Плитвицы 300 км, возвращаться назад, чтобы наутро опять ехать уже назад домой те же 200 км по этой же дороге.
6. На Плитвицах в очереди на паром по озеру простояли 1,5 часа в очереди в с 13-50 до 15-15. Если бы знали - в жизни не поехали! Стоять на деревянных мостках на болоте под солнцем в давке - это УЖАС!
7. Дегустация вин в Эгере, ну товарищи ТТВ, кушать гуляш из пластиковой посуды я расцениваю как неуважение к себе, я зашла не в буфет на вокзале. Хорошо хоть ложки были железные, а если так пойдет дальше? - уверяю Вас,скоро ложки тоже будут пластиковые. Вы сделайте замечание товарищам-венграм, у них круговорот туристов - будь здоров, мы стояли в очереди, ждали, пусть возьмут посудомойку- не разорятся, и уборщицу,кстати, тоже, в санитарную комнату страшно заходить!
8. общий совет по программе тура и путевой информации - я рада, что долго готовилась к поездке, благодарю всех туристов, писавших отзывы о туре и отвечающих на мои многочисленные вопросы, кроме того я взяла 3 путеводителя и купила ж/д билеты по интернету сама, иначе ехать бы мне обратно в 3 местном купе "международного" класса со всеми прелестями.
 

[Snatch]

По пункту 5 я написал тоже самое в анкете-опроснике. Я понимаю, что перепланировать программу экскурсий сложно и что фирма "Солен" срубает на экскурсии на озера в отдельный день отдельные деньги. Но туристы за что страдают? Мотаются на автобусе по одной и той же дороге туда-сюда.

А уж "стояние на болоте" больше часа - это отдельная песня! До сих пор удивляюсь тому, что никто с этих мостков не свалился в воду. Мостки из палок и никаких боковых ограждений нет. К месту надо упомянуть, что какую-то женщину в очереди "навестил" тепловой удар. Её там же на мостках приводили в чувство двое мужчин. Самое интересное, что в начале экскурсии мы летели как сайгаки. Что-бы потом стоять в очереди ...

А когда мы уже были на пристани - наша гид по озерам направила нас к другому парому. Потом поняла свою ошибку и погнала всех обратно. Она, что в первый раз экскурсию по этому маршруту водит? Там ведь кругом указатели с названием маршрутов. Дурак и тот не заблудится.

[Tourtrans]

Добрый день, kamilla и Snatch.

 

Согласно правилам форума,

если у Вас есть конкретные замечания и пожелания по работе нашей компании и выполнению программы тура, мы готовы их выслушать и обсуждать здесь на форуме, при условии, что Вы представитесь, указав ФИО, дату начала тура, маршрут, по которому путешествовали.

Просим Вас представиться и указать дату выезда. Иначе, анонимные сообщения будут удалены.

 

С уважением,

Ивлева Екатерина.

[Snatch]

Отправил все данные в личку.

[kamilla]

все данные указала в первом сообщении и отправила в личку Ивлевой Е.

[Tourtrans]

Добрый день, Snatch, kamilla.

 

Ваши данные получили. Для выяснения некоторых деталей, нам необходимо связаться с гидом-сопровождающим.

Ответ дадим Вам в ближайшее время.

 

С уважением,

Ивлева Екатерина.

[Tourtrans]

Добрый день, уважаемые участники форума.

 

Комментируем Ваши отзыв.

 

1. Относительно холодильников.

В программе тура мы информируем туристов об отелях, предлагаемых туристам во время отдыха на море, а так же на нашем сайте приводим их подробное описание.

http://www.tourtrans.ru/index.php?page= ... hotels#n01

В европейских отелях нет холодильников, есть только минибары. Согласно правилам пользования минибарами, в них запрещено хранить продукты питания. По этому поводу мы получали нарекания от партнеров. Отель Медена не предлагает к услугам гостей минибары, и мы не можем на это повлиять. При выборе отелей для наших туров, мы принимаем во внимание бюджет тура, месторасположение, возможность и удобство размещение в отеле большой группы, качество предоставляемых услуг. Наличие минибаров не является решающим фактором при выборе отелей.

 

2. На 5-й день тура группе предстоит совершить длительный переезд от Будапешта к Загребу, и, что немаловажно, пройти границу. Июль, август – период высокого сезона, и возможны большие очереди на границе. Поэтому, во избежание нарушения графика движения группы, мы даем указание сопровождающим не задерживаться на Балатоне и следовать к границе.

 

3. Относительно времени проведения обзорной экскурсии по Будапешту.

При составлении программы тура, мы стараемся максимально использовать экскурсионное время. Согласны с Вами, что 3-й день тура получается довольно насыщенным. Для того, чтобы снять усталость и восстановить силы после переезда на поезде, мы предлагаем посещение купален в Мишкольце. Предлагать в этот день свободное время, или же менять порядок проведения экскурсионных мероприятий мы не имеем возможности по следующим причинам. Если обзорную экскурсию по Будапешту проводить на следующий, 4-й день тура – у нас не будет возможность предложить туристам экскурсию по городам излучины Дуная, которые, бесспорно, заслуживают внимания. Если проводить экскурсию по Будапешту после расселения в отелях, которое возможно, как правило, в 2-3 часа дня - теряется много времени, и есть вероятность не успеть выполнить программу, или же выполнить её в темное время суток.

 

4. Экскурсионная программа в Хорватии.

Для того, чтобы распределить потоки туристов к главным достопримечательностям Хорватии, принимающими компаниями (которые работают с туристами со всего мира!) составляется и согласовывается график экскурсионных мероприятий. По просьбам туристов, гид-сопровождающий обращался к партнерам с вопросом о возможности изменить график поездок в Дубровник и на Плитвицкие озера. Однако, к сожалению, сделать это не представлялось возможным.

 

5. Посещение Плитвицких озер.

Согласны с Вами, что посещение Плитвицких озер логично делать либо в начале отдыха, по пути на курорт, или же на обратном пути. Однако, программа тура построена таким образом, что обслуживание автобусом во время отдыха на курорте не предусмотрено. Автобус прибывает на курорт с группой, туристы размещаются в отеле, в то время как группа, у который отдых на курорте закончился, размещается в автобусе и следует в отель в Венгрии. Таким образом, у нас есть возможность минимизировать транспортные расходы, и предложить туристам привлекательную цену на тур.

В том случае, если группа на пути на курорт или же на обратном пути будет заезжать в заповедник – нарушится график движения, график работы и отдыха водителей. А более позднее прибытие в отель в Венгрии на 13-й день тура, и, соответственно, больнее поздний выезд из отеля могут повлечь за собой совсем нежелательное опоздание на поезд.

Осуществить заезд в заповедник «Плитвицкие озера» на автобусе ТТВ по предлагаемому Вами варианту есть у групп, открывающих и закрывающих сезон. И для этих групп действует спецпредложение: поездка в заповедник уже включена в стоимость тура!

 

6. Выезд Вашей группы приходится на самый пик туристического сезона. Заповедник «Плитвицкие озера» внесен в список объектов природного и культурного наследия Юнеско, и привлекает туристов со всего мира. И логично, что, посещая заповедник в период высокого сезона, возможна очередь.

 

7. Дегустация вин в Эгере.

Время посещения Вашей группой Эгера и дегустация вин совпала с главным государственным праздником в Венгрии – днем Святого Иштвана, в вязи с чем резко увеличился поток туристов и просто местных жителей, желающих провести праздничный день за бокалом венгерского вина. К сожалению, сотрудники не успевали справиться с большим потоком посетителей, и, по просьбе гида-сопровождающего, для того, чтобы не терять время, Вашей группе были предложены блюда в пластиковой посуде. Данная ситуация является редким исключением.

 

8. Относительно железнодорожного переезда наши комментарии будут приведены в соседней ветке viewtopic.php?f=185&t=24836&start=20

 

Уважаемые участники форума, мы все же надеемся, что у Вас остались приятные воспоминания об уникальной культуре Венгрии, чистейшем море и великолепной природе Хорватии.

 

С уважением,

Ивлева Екатерина.

[kamilla]

Уважаемый ТТВ, Ваш ответ понятен, я читала описание отеля Медена, знала куда еду, но я хочу, чтобы Вы понимали тоже, что просто турпоездка отличается от поездки с отдыхом, следовательно, к выбору отелей в туре с отдыхом Вам нужно подходить тщательнее. Одно дело переночевал в отеле туркласса и поехал дальше, а другое дело жить в отеле неделю. Не пойму, неужели я одна такая капризная оказалась? ведь на отдых едут и люди с детьми и жить неделю с отеле без холодильника - это на мой взгляд даже опасно, все равно покупаешь фрукты и молочные продукты. И опять же, неужели на побережье больше нет отелей, ведь музыку заказывает тот, кто платит, ставьте условия отелю, тем более я прошу холодильник за отдельную дополнительную плату.

И неправда, что в отелях Европы нет холодильников, мы были и в Чехии, и Болгарии в турах с отдыхом - и везде минихолодильники были.

Что касается Плитвиц, если летом всегда очереди на паром, почему нас не предупредили об этом до поездки?

Все-таки на будущее при таком графике экскурсий предлагаю Вам продумать с Плитвиц путь домой, если туристы хотят может быть на последнюю экскурсию выезжать из Медены с вещами и ночевать на Плитвицах? Это как вариант для желающих.

Спасибо за внимание.

[менделеева]

ну вот , мы очень собирались по этому туру. слегка не получилось.

Получается , что это хорошо?

Туртранс , миленький - ну не надо...!!!!!

я всем на отдыхе нахваливала вашу компанию и предлагала зуб на холодец, что у вас все хорошо

[chernikhel]

Согласны с Вами, что посещение Плитвицких озер логично делать либо в начале отдыха, по пути на курорт, или же на обратном пути. Однако, программа тура построена таким образом, что обслуживание автобусом во время отдыха на курорте не предусмотрено. Автобус прибывает на курорт с группой, туристы размещаются в отеле, в то время как группа, у который отдых на курорте закончился, размещается в автобусе и следует в отель в Венгрии. Таким образом, у нас есть возможность минимизировать транспортные расходы, и предложить туристам привлекательную цену на тур.

Ничего себе, привлекательная цена на тур. Экскурсия на Плитвицы стоит 80 евро, в Дубровник- около 70. Получается, что не программа для туристов, а туристы - для программы. Дорога на автобусе от Сплита до Плитвиц стоит 20 евро в оба конца, и билет 13 евро, а принимающая сторона берет 80. Гиды прекрасно знают, что на паром будет очередь, наша сама занимала очередь на группу, но ведь можно было не гнать нас в начале экскурсии, что никто не успевал ни толком сфотографировать, ни посмотреть. У ТТВ на все претензии , я смотрю, есть ответы, не знаю, для чего раздают конверты с анкетами,если мнения туристов не учитывают!!! Именно из-за такого расписания я и не поехала в Дубровник, хотя мечтала.

[Tourtrans]

Добрый день, chernikhel!

 

У туристов есть всегда выбор, купить экскурсию у принимающей фирмы либо совершить поездку к интересующим достопримечательностям самостоятельно.

Туртранс-Вояж не имеет возможности самостоятельно организовывать такие мероприятия, поэтому мы предлагаем воспользоваться услугами принимающей фирмы в организации экскурсий.

 

Мы учитываем мнения клиентов в той мере, насколько это зависит от нашей компании, но мы не в состоянии уменьшить очереди и количество посетителей на Плитвицких озерах во время визита нашей группы. Поэтому Вас и торопила гид, чтобы быстрее занять очередь. Вы противном случае, Вы могли простоять в ней и большее время.

Если Вас по какой-либо причине не устраивает мероприятие, предлагаемое принимающей стороной, Вы можете сами организовать себе поездку. Но это не исключает стояние в очередях на кассе, на паром, ожидание рейсовых автобусов и т.д.

 

С уважением,

руководитель Центральноевропейского отдела

Степанова Дарья.

[kamilla]

УВАЖАЕМАЯ ДАРЬЯ!Мы понимаем, что ВЫ не можете уменьшить количество посетителей, но мы говорим о том, что надо туристов группы ПРЕДУПРЕЖДАТЬ ЗАРАНЕЕ О СИТУАЦИИ.

Вот не пойму до сих пор, нас Елена из Солена насточиво отговаривала от Шибеника и водопадов КРКА, прямо пугала страстями-мордастями, НО ВСЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО. Люди были, но никто друг-другу не мешал. Мне даже в конце пришлось сделать Елене нарекание за то, что она всех отговаривала ехать и я могла пропустить такую чудесную экскурсию.

ПРО ПЛИТВИЦЫ все - и гид и СОЛЕН глухо молчали! Наверно они решили, что мы все равно их не послушаем и поедем :P)

[mmdm]

По поводу фразы: " И опять же, заселение после обзорки, то есть в 6-7 вечера и вынужденно бегом в Чарду, потому что покушать нормально - надо ехать на метро в город, сил нет"

 

От себя я хотела бы сказать, меня это тоже удивило, когда я читала программу этого и других комбинированных туров с Будапештом: сначала заселение, а потом свободное время. Но простите, это нормально, когда отель в центре, но, к сожалению, заселяют либо на окраине, либо в пригороде, поэтому в таком случае сначала заселение, а потом свободное время уже вечером - это кошмар, это очень неудобно! Это считай, что нет никакого свободного времени в Будапеште, охота на один вечер ехать куда-то, потом возвращаться такую поздноту на транспорте. Это я не про танцы говорю, а просто погулять по городу, поесть в кафе (самостоятельно, т.к. это свободное время). В общем, уважаемый, ТТВ, такое пожелание: подумать над этим огромным минусом. Нужно после эскурсии по Будапешту дать свободное время часов до 8-9 вечера (в зависимости от начала свободного времени, желательно как минимум 3 часа свободного времени, т.к. больше Будапешта уже нет, далее излучины Дуная), а потом уже заселение в отеле. Либо предлагать гостиницу в центре Будапешта, пусть дороже, зато разумно и по-человечески, времени-то и так очень мало в таких турах, а тут еще такое неудобство создается. Я понимаю, что наверняка есть существенные причины, отчего сделано именно так, но каковы бы они ни были, все равно это неудобство перевесит любую причину, уж слишком неправильно.

[Лягушка путешественница]

у нас в Будапеште отель был в центре - можно было прогуляться спокойно

[EEE]

Прочитала Ваши замечания по организации этого тура, большое спасибо, приняла окончательное решение - в этот тур мы не поедем.

[alena-Дмитров]

И опять же, заселение после обзорки, то есть в 6-7 вечера и вынужденно бегом в Чарду, потому что покушать нормально - надо ехать на метро в город, сил нет"

Были в точно таком же туре в этом году. Отель был в центре, рядом метро, магазины, минут 20-30 до площади Героев. А потом, при желании все можно успеть.

Едем в Чарду, быстро едим, не воспринимая особо ничего происходящего вокруг, глаза слипаются, голова болит...дружно всей группой молим гида ехать в гостиницу спать, не до танцев точно!

И в Чарду ездили (глаза не слипались),быстро ездили, а как там отплясывали, а как пели на протяжении всего пути обратно!

К EEE: зря вы решили не ездить в этот тур, не представляете, чего вы себя лишаете. Только совет: выбирайте отдых в Хорватии на Истрии.

[SingleMan]

И в Чарду ездили (глаза не слипались),быстро ездили, а как там отплясывали, а как пели на протяжении всего пути обратно!

Где был наш отель (Platanus),в котором останавливалась наша группа (тур 4MB), даже не знаю. :-) Вроде у метро

Но то, что ничего не помешало нам отлично провести вечер в Чарде, после вечернего заселения - это могут подтвердить все.

И в Чарде было весело, хоть и прохладно, и на обратном пути тоже грустно не было.

Если кому интересно - смотрите видео http://video.yandex.ru/users/ialexeev/

Альбом 4MB. Пароль такой же :-)

[OlgaOr]

Ездила в тур 4МВ "Прага-Вена-Будапешт" летом 2009 года. Тур начинался с Венгрии, отель был в центре (там где описывает alena-1957), поэтому в нашем случае свободное время после заселения в отель было логично. данный тур мне понравился как раз достаточным временем (по 2 и 3 дня) в каждом заявленном в туре городе.

В тур 4МА "Истрия + Австрия и Италия" (вроде так называется) ездила летом 2010 года, почти параллельно с alena-1957 (в тур 4МА Венгрия-Хорватия, туда ездили наши друзья). :rolleyes:Оба тура нами подробно описаны в отзывах (впечатления туристов) в теме "Хорватия".

Сравнив отдых наших друзей в "Медене" и наш в "Лагуне Матераде" сделала вывод, что наш отдых на Истрии был и комфортнее и интереснее. Холодильников тоже не было, но с тем обилием еды, которую нам предлагали он был точно не нужен. И молочного, и фруктов, и напитков, и всего, чего душа желала нам хватало.

Поэтому тем, кто хочет отдохнуть в Хорватии советовала бы Истрию. Единственной сложностью нашего тура была виза. В туре 4МА Венгрия-Хорватия она венгерская (т.е все документы на русском, можно обойтись без счёта в банке). В нашем туре она была австрийская. что предполагает перевод документов на немецкий (английский) язык и обязательное наличие справки о счёте в банке. Но с документами мы успешно справились :rolleyes:

[EkaterinaTTV]

Добрый день, mmdm.

 

Относительно организации экскурсионной программы в первый день пребывания в Будапеште хотим отметить еще такой немаловажный нюанс. В 99% случаев мы используем отели в центральной части Будапешта рядом со станицей метро либо непосредственно в самом его центре. Мы не используем отели в пригороде Будапешта, поэтому считаем такой порядок организации времени в Будапеште (расселение в отеле / свободное время / посещение Чарды) допустимым. Чарда – мероприятие факультативное. Кто в нем не принимает участие - обладает свободным временем гораздо большим, чем 3 часа.

 

С уважением,

Туртранс-Вояж.

[Машуля из Самары]

Уважаемый Туртранс! Не планируется ли, в связи с многочисленными отрицательными отзывами по отелю Медена, сменить в туре 4МА отель в сезоне 2011? :huh: Неужели на всём побережье нет более приличного отеля той же ценовой категории?

[Евгений 44]

Уважаемый Туртранс! Не планируется ли, в связи с многочисленными отрицательными отзывами по отелю Медена, сменить в туре 4МА отель в сезоне 2011? :huh: Неужели на всём побережье нет более приличного отеля той же ценовой категории?

 

 

 

напрмер Holiday Village Sagitta 3*

[EkaterinaTTV]

Добрый день, уважаемые Машуля из Самары и Евгений 44.

 

Относительно смены отеля Медена. Мы не планируем заменять данный отель, поскольку за весь сезон 2010 мы не получили существенных замечаний по отелю, за исключением замечаний по ассортименту питания.

Набор предоставляемых услуг и уровень сервиса отеля Медена полностью соответствует заявленной стоимости. Действительно, отель не очень современный, но в хорошем состоянии и предлагает такую инфраструктуру, которую не предлагают другие отели. Так же важным преимуществом сотрудничества с отелем является тот факт, что в период высокого сезона (июль / август) отель готов принимать группы по приемлемым (групповым!!!) ценам.

В сезоне 2011 мы будем предлагать размещение по запросу в находящемся рядом отеле ЯДРАН (тоже 3*). Доплата за неделю составит от 110 до 150 евро.

 

С уважением,

Ивлева Екатерина.

[Машуля из Самары]

Вот по этой ссылочке, Екатерина, можно почитать отзывы по Медене, точнее пожелания о смене отеля по данному туру - http://www.tourtrans.ru/ipb/index.php/topic/5785-%d1%81%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%bd%d1%8f%d1%8f-%d0%b4%d0%b0%d0%bb%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81-9910/ ;) Как написал Евгений, отель Holiday Village Sagitta 3* явно отличается в лучшую сторону.

[lisam]

Мы не были в Медене, поэтому сравнивать не с чем, но в Сагитте было хорошо, я писала отзыв по туру 4МА с 9 сентября 2011. За что спасибо ТТВ, что у нас был этот отель плюс бесплатные экскурсии в Дубровник и на Плитвицкие озера.

[EkaterinaTTV]

Мария,

 

по приведенной Вами ссылке можно прочитать лишь положительный отзыв об отеле Сагита.

Мы знаем о некоторых недостатках отеля Медена, но достоинств у отеля гораздо больше. Как мы уже писали, для туристов мы предложим альтернативный вариант размещения в отеле ЯДРАН 3*, но доплата в таком случае будет 110-150 у.е. Стоимость отеля Сагита так же намного выше, нежели стоимость Медены, и в случае использования отеля Сагита общая стоимость тура 4МА увеличилась бы в среднем на 120 у.е.

 

С уважением,

Ивлева Екатерина.