Опубликовано 20 мая, 20159 г. Автор comment_528298 Прага-это сказка из нашего детства! :smile: Однажды побывав, хочется еще не раз вернуться!Я тоже была в этом туре, а так как в Праге была в 3-й раз, я за два дня самостоятельно посетила все, что еще запланировала дома. Виктория, я помню, что список твоих посещений получился внушительный и весьма любопытный! Может поделишься своми новыми открытиями Праги? :derisive:
Опубликовано 20 мая, 20159 г. comment_528302 Не знаю как другим, но мне кажется, что это один из самых лучших фотоотчетов, снимки потрясающие. Ждем еще!
Опубликовано 20 мая, 20159 г. comment_528318 Фотоотчет в самом деле замечательный. Сам был в этом туре, есть фотографии многих мест, но в исполнении Марии и Светланы они смотрятся совсем по другому. Особое спасибо за подписи и комментарии. Становится понятно: что же я все таки увидел, а что пропустил.
Опубликовано 20 мая, 20159 г. comment_528332 Так и дошли до Пражского Града, свернули на Злату улочку Расскажите подробнее про Злату улочку. Как на неё попасть? Что на ней находится? Я слышала, что она платная. Или я что-то не поняла.
Опубликовано 20 мая, 20159 г. Автор comment_528340 Я в предвкушении)) уверена - Прага мне понравится!!! :derisive: Мне представляется, что город Прага - это твой старый добрый друг, которого ты хорошо знаешь и нежно любишь, только позабылось, когда вы виделись в последний раз - может год, а может пару столетий назад. У Праги открытая душа и она примет тебя любого. Ей понравится любой сценарий вашей очередной встречи - забег по музеям, турне по пивбарам, экскурсии по церквям, прогулки или ударный шоппинг. Ты только приезжай! А Прага ждет к себе такого же отношения: Я прекрасна, но и у меня есть свои особенности! Принимайте и любите меня целиком! Такую, какая есть! Гуляя по Праге, мы наткнулись на вывеску музея восковых фигур и захотели полюбопытствовать... Благодарю всех за добрые слова в адрес предыдущих фотографий! Ниже будут мало-качественные снимки из-за низкой освещенности.. Вход стоил 160 крон. Быстренько приобретя билеты, мы проследовали в указанном кассиром направлении, и сразу же оказались в узких, темных коридорах, в непосредственной близости от фигур суровых и недовольных людей! Еще на стенах хаотично развешаны зеркала, создавая коридоры отражений и стирание граней реального и зазеркального... Жуть!!! если одним словом! Проходя мимо рыцарей, я боялась, что они вот-вот начнут двигаться и готова была дать дёру. Ну или заорать хотя бы! Даже девицы казались мне подозрительными и потенциально опасными Ха! Король-добряк! Не верю! Тоже небось что-нибудь затевает... Бррр!!! К этому моменту я начала вспоминать вечернюю экскурсию двухгодичной давности под названием "Мистическая Прага". Ох и наслушались мы тогда разных кровавых легенд о духах и призраках, которые живут тут, если не в каждом доме, то уж на каждой площади или башне точно! Одна история страшнее и изощренней другой! Смутно помню подробности, но именно такое сохранилось впечатление о чешских былинах и сказаниях! Может узнаете кого? Мне показалось, что чехи вообще спокойнее нас относятся к вопросам, связанным с жизнью после жизни. Сказки сочиняют, кости художественно складируют, черепа на памятниках устанавливают и никого это не удивляет. Естественный ход событий. Смотрела мультяшку о строительстве Карлова моста, там тоже юморок.. специфический. Вот и такие они - чехи вообще и Прага в частности... Честно сказать, мы думали, что этим экспозиция и заканчивается. Мы получили свои дозы дрожи и адреналина. Очень хотелось выйти на улицу и перестать остерегаться врезаться в какую-нибудь фигуру или в зеркало. Однако за поворотом обнаружились более светлые сюжеты! Известные уроженцы Чехии Фигуры политиков и других мировых знаменитостей Я с Мегазвездами духовности Звезды Голливуда со Светланой Провели в музее каких-то полчаса, но получили широкую гамму впечатлений!
Опубликовано 20 мая, 20159 г. Автор comment_528346 Расскажите подробнее про Злату улочку. Как на неё попасть? Что на ней находится? Я слышала, что она платная. Или я что-то не поняла. Злата улочка состоит всего из нескольких домов и составляет менее 100 метров в длину. Находится в Пражском граде, недалеко от собора Святого Вита. Закоулочек, выделенный на карте красным кругом и есть Злата улочка. Из Википедии: Сегодня улочка является популярным туристическим местом, карликовые домики переоборудованы в сувенирные магазины с галереями и экспозициями. Вход платный, посещение включено в стоимость комплексного билета по Пражскому Граду (250 крон). После 18-00 вход свободный, однако большинство сувенирных магазинов к этому времени закрывается. Мы были вечером, бесплатно, почти без туристов, но и без магазинов :smile: Кстати, горячо рекомендую карту Праги ДубльГис, есть варианты и для компьютера, и для мобильных устройств. В отличии от других карт, не требует интернета, все или почти все здания, объекты, памятники, остановки кликабельны и содержат названия, информацию об организациях, здесь находящихся, времени работы, контактах.
Опубликовано 21 мая, 20159 г. comment_528463 Виктория, я помню, что список твоих посещений получился внушительный и весьма любопытный! Может поделишься своми новыми открытиями Праги? :derisive: Мария, твой отзыв о нашем туре выше всяких похвал! Я такими талантами далеко не обладаю, поэтому я лишь могу поделиться своими небольшими открытиями Праги :smile:
Опубликовано 21 мая, 20159 г. comment_528490 И так, еще дома, я для себя отметила, что в данном туре свободного времени будет предостаточно лишь в Праге, поэтому надо будет его использовать по максимуму! Купив проездной на 24ч я начала свою культурно-познавательную программу со старейшего района Праги- Винограды. От нашего отеля- 4-я остановка на метро" Namesti Miru". Выйдя на площадь, я оказалась рядом с "Костелом Святой Людмилы". Однако, внутрь двери были закрыты, и мне пришлось лишь любоваться наружным фасадом. Обойдя его с левой стороны показался и "Театр на Виноградах", который является самым популярным театром в Чехии. Не спеша я пошла по ул.Виноградской и обнаружила т-ц "Vinohradsky Pavilon", в котором совсем немного павильонов, но знаменит он тем, что его когда-то переделали из завода! И буквально через несколько минут я дошла , на мой взгляд,до самого необычного сооружения- Церкви Пресвятого Сердца Господня.Ее стены наклонены внутрь, а часы на фасаде выполнены в виде большого окна-розетки.Внутри храма расположены деревянные статуи чешских святых, а в самом центре алтаря- фигура Христа.Интересен он и тем, что с потолков свисают огромные шары. Но всей этой красотой я полюбовалась лишь на следующее утро, так как оказалось, что церковь открыта лишь в часы службы! Немного пройдя вперед, открылся вид на Пражскую телебашню. Как-то незаметно я дошла и до торгового центра "Flora", который не особо впечатлил меня своим ассортиментом.
Опубликовано 21 мая, 20159 г. comment_528502 Продолжаю свой небольшой отчет. Приметив знакомый я решила дальше продолжить экскурсию уже из окна трамвая. Немного передохнув и сориентировавшись на следующий день , я вышла уже где-то в центре с целью покупок подарков под заказ, а заодно и для себя! Вообще, гуляя по Праге, так и хотелось заблудиться, поэтому я шла просто куда глаза глядят! Короче, в тот день в отель я уже вернулась ближе к 22ч. На следующее утро пришлось встать еще раньше, сбегать на завтрак, и по плану у меня первым делом было успеть на утреннюю службу в Храм, в Виноградах, в который не удалось попасть накануне. Завершив свое любопытство, выйдя из храма и используя все тот же проездной, мой маршрут уже лежал с сторону "Костела Рождества Господня"(Лореты), все на том же трамвае №22. Так как было еще довольно ранее утро, то в начале открытия я была абсолютна одна без толпы туристов! Купив входной билет я пошла на разведку внутрь. . Мне там очень понравилось, особенно звон колоколов!Жаль, что только сувенирный ларек оказался еще закрытым. Ну, а я продолжила свой путь в сторону "Страговского монастыря", благо все находилось рядом.. Однако там уже территория была просто усыпана туристическими группами из Поднебесной, и поэтому очередь в библиотеку как-то пропало желание стоять. Вместо этого я решила, опять же по наводке форумчан, посетить знаменитую пивоварню и попробовать маринованный сыр "Гермелин". Все очень вкусно и не дорого! Подкрепившись, следующим моим обязательным пунктом назначения был "Храм Девы Марии Победоносной", что на ул.Karmelistska-9. В этот храм приходят люди именно из-за Пражского Езулатко, статуэтки Иисуса-младенца, сделанного из дерева и покрытого воском. Ему молятся о здоровье своих детей, о благополучии в доме и многим говорят он помогает, о чем свидетельствуют дары и приношения в храм!Согласно данным, эту статуэтку в 16 веке сделал один испанский монах. . Практически на этом моя духовно-познавательная программа была окончена, и я уже просто направилась в сторону Карлова Моста опять гулять, бродить по незнакомым улочкам и наслаждаться любимой Прагой!
Опубликовано 21 мая, 20159 г. comment_528567 Добрый день всем форумчанам и моим попутчикам по нашему прекрасному первомайскому туру 4-unesko. Машенька очень интересный отзыв. Читаю с большим удовольствием. Только начала разбирать свои фото и если позволишь, может быть смогу добавить фото тех экскурсий, на которых Вы не были, уходя со Светой в "свободное плавание".
Опубликовано 21 мая, 20159 г. Автор comment_528610 Виктория! С удачным почином! :victory: Lana34! Рада видеть Вас здесь! Добавляйте, что желаете! Вообще всех наших туристов призываю добавлять свои фотографии, мнения, истории (связанные с туром, желательно :biggrin:) Кто-то сетовал, что не умеет добавлять фотографии. Здесь целая тема http://www.tourtrans.ru/ipb/topic/3865-vstavka-foto/page-1?hl=+%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE Коротко два простых способа 1. Расширенная форма - Прикрепить файлы - Установить курсор в месте, где запланировано изображение - Добавить в сообщение. 2. (Фотографии уже должны быть загружены на Яндекс-фотки.) Если добавлять одну фотографию или по одной, то Поделиться - Код для блога - Скопировать код - Вставить в сообщение на форуме Если много и сразу, то - Открыть папку фотографий на Яндексе - Получить код - отметить нужные кадры галочками - выбрать разрешение (у меня 800) - Скопировать содержимое Код для вставки в форум (можно без заголовка, все от и до квадратных скобок) - Вставить в сообщение на форуме Перед отправкой сообщения можно проверить результат Предварительным просмотром
Опубликовано 21 мая, 20159 г. Автор comment_528637 Пока Виктория и некоторые другие туристы готовились к подробному и качественному освоению Праги, большая часть группы отправлялась на дополнительное мероприятие по посещению национального парка, расположившийся на территориях двух государств - Чехии и Германии, и называемый соответственно Чешской и Саксонской Швейцарией. Со страной Швейцарией это место даже не граничит. Происхождение названия связано с жившими и творившими в этих местах художниками из Швейцарии От отеля ехали менее трех часов, с одной санитарной остановкой. За окном река Лабе, если по-чешски, и Эльба, если по-немецки За несколько километров до места назначения противоположный берег перестал быть чешским и стал немецким. В Германию мы попадем во второй половине дня, а пока чешская деревня Мезна, свежее позднее утро и милый сельский пейзаж Вскоре пришли к центру деревни Надпись на доме красноречиво указывает, что спуск к ущелью и лодочкам здесь И вправду - обошли дом и вышли на оборудованную тропинку, змейкой убегающую вниз и мы змейкой растянулись по тропинке Слева бежит тоненький ручеек Чем ниже мы спускаемся, тем интереснее становится ландшафт и виды Дорожка вполне комфортная для удобной нескользящей обуви Встретили туристов, поднимающихся по этой тропе. Нам было во сто крат легче! Мы уже довольно низко спустились Наконец-то видим реку! Мы в самом центре České Švýcarsko!!!
Опубликовано 21 мая, 20159 г. Автор comment_528648 Река называется Каменице и наш дальнейший путь лежит вдоль нее На фотографии ниже можно увидеть вход в сквозной проход через горную породу. Таких тоннелей несколько на маршруте, они вполне удобные по ширине и высоте, но там темно. Приближаемся к лодочной станции уже слегка одурманенные девственными красотами и настоящим вкусным воздухом! На путь от деревни до лодочной станции у нас ушло около полутора часов времени, пара сотен килокалорий и несколько гигобайт памяти фотоаппаратов.
Опубликовано 21 мая, 20159 г. Автор comment_528687 Короткий привал и короткий приказ))) Здесь пешая тропа заканчивается, дальше только на лодочках Гиды - наш Алексей и местный Владимир - тоже разделились, чтобы переводить рассказ лодочника Лодочник был весел и удал, много юморил, показывал камни и утесы, похожие на животных, фигурки на берегах, водопад с бехеровкой и канатную лестницу на местную дискотеку :biggrin: Водопад с ручным приводом Двадцать минут прошли как одна! Далее навигация затруднительна.. :derisive:
Опубликовано 21 мая, 20159 г. comment_528707 Мария, большое спасибо за подсказку. Итак разрешение автора получено, начну с начала. Наход. Вот такой я увидела площадь Масарика из окна нашего отеля "У Беранка". Готический Костел Св Лаврентия, построенный в начале 14 века. Здесь же на площади отдыхает уроженец Находа, чешский и канадский писатель Йозеф Шкворецкий. Пока не началась служба я заглянула в Костел. Одна из прихожанок, увидев меня с фотоаппаратом, посоветовала сходить на соседнюю улицу и посмотреть довольно симпатичный дом с фресками. Вот с такого утра началось наше путешествие по Чехии.
Опубликовано 21 мая, 20159 г. comment_528719 Литомышль. Литомышльский дворец-замок считается одним из лучших образцов архитектуры Возрождения в Восточной Европе. Внешний вид дворца сохранился практически нетронутым со времен постройки в 1581 г. Внутренний дворик замка-дворца. В кассе замка можно за 100 крон купить лицензию на фотосъемку, так как без нее внутри замка снимать нельзя. Что я и сделала. Кассы находятся в углу, где стоят туристы. В замке был построен свой театр, являющийся старейшим в Европе. Все декорации и убранство сохранилось в подлинности до наших дней. Кстати роли в спектаклях исполняли сам граф Вальдштейн (хозяин замка на тот момент) и его родственники. Интерьеры замка: Большой обеденный зал. Обстановка подлинная. Бильярдный зал. Комната прислуги. И еще немного фото интерьеров замка. Вид на церковь Нахождения Святого Креста (1714-1722 гг) с территории замка. После экскурсии по замку немного погуляли по городу и по бывшей рыночной площади. Почти все дома на площади имеют протяженные аркадные галереи. Это дает возможность в непогоду пройти вдоль всей площади, как говорится, не замочив ног. Ну а раньше это обеспечивало удобство для торговли. И сейчас здесь находятся разные магазины, в том числе и сувенирные. Один из самых известных домов на площади - дом "У Рыцаря" с запоминающимся фасадом. Ну, а это наверное - дом "У Адама и Евы". В центре площади стоит Чумная колонна.
Опубликовано 22 мая, 20159 г. comment_528837 Дальше наш путь лежит в Кутна Гору и 90 км. пролетают незаметно. Ведь за окном цветущая Чехия! Основным объектом нашего знакомства с городом, кроме прочих достопримечательностей, стал Собор Святой Варвары. MaryMary уже написала, что он второй по величине в Чехии. Однако ценен этот Собор еще и тем, что в нем сохранились первозданные фрески 15 века. Собор строили очень долго с 1388-1905 гг. Так как в Кутна Горе добывали серебро, то и Собор посвятили покровительнице шахтеров - Святой Варваре. Самыми ценными фресками являются сцены "Царица Савская приходит к царю Соломону", "Суд Траяна" и "Распятие". Кроме фресок, Собор славится своими, потрясающей красоты, витражами. Они рассказывают о истории города. Почти у выхода из Собора стоит одинокая скамья, где мог замолить свои грехи городской палач. По барочной галерее вдоль иезуитского колледжа идем в центр Кутна Горы. Построена она была по подобию Карлова моста в Праге. Музей серебра "Градек". Вход в средневековую серебряную шахту. Туда есть экскурсии. Переодевшись в белый халат и белую каску можно спуститься в штольни и приобщиться к труду рудокопов. Собор Святого Якуба. Главный монетный двор чешского королевства - Влашский двор. За время своего существования с 13 века Влашский двор становился резиденцией королей, ратушей, школой, госпиталем и даже тюрьмой. В подвале и сейчас находится музей пыток. Хотите поправить свое материальное положение - Вам сюда, во Влашский двор. Во внутреннем дворике есть фонтан. Вставайте к нему спиной и через левое плечо бросайте монетку. Но! Она должна попасть в поднос на голове скульптуры. Попали - все, Вы в шоколаде. Четырехметровый каменный фонтан был построен в конце 15 века и активно использовался до 19 века, как резервуар для воды. Рядом с каменным фонтаном, на ул. Хусова, находится Собор Св. Яна Непомуцкого. Каменный дом в Кутной Горе - один из красивейших домов в Чехии, построенный в 15 веке в стиле поздней готики и сохранившийся до наших дней. Монастырь Урсулинок. После окончания экскурсии по городу мы отправились на запланированный обед. В этом туре я брала все предлагаемые обеды. Всегда был выбор из трех национальных горячих блюд (рыба, птица, мясо). Кроме этого всегда был какой-то суп, напиток на выбор (вино, пиво,сок, чай, кофе). На 2-х обедах был еще десерт. Все очень вкусно, порции большие. Рекомендую попробовать жареный сыр, утку, свиное колено. Стоимость 11-12 евро. Подкрепившись, заехали на окраину Кутна Горы в часовню Всех Святых или Костницу, история которой начинается в 13 веке. Чувства были смешанные, но интерес и любопытство победили. Ходили, смотрели, фотографировали. Но мне хотелось побыстрее выйти от туда. Ну, не вдохновляет меня созерцание, хоть и многовековых, останков более 40000 человек. Однако, хоть раз, этот сюрреализм увидеть можно и нужно. Родовой герб Шварценбергов, владельцев этих земель. Алтарь Костницы. На одной из стен - автограф создателя всего этого убранства - Ринта. Подручный материал все тот же: челюсти, косточки и т.д. Второй этаж часовни Всех Святых. Покидаем Кутну Гору, впереди Прага. После заселения в отель Juno у меня был где-то час отдыха перед шоу Поющих Фонтанов. Понравилось очень. Феерия света, цвета, воды и музыки!!!
Опубликовано 23 мая, 20159 г. comment_529081 Пока MaryMary взяла небольшой таймаут - заполню перерыв. 2-ой день в Праге. Несколько слов о отеле Juno. Расположен рядом со ст. метро Strasnicka, 5 остановок и Вы в Центре Праги. Рядом магазин Billa (7:00-19:00) и супермаркет Tesko (24 часа). Номера просторные, завтрак - хороший шведский стол. Wi-fi в номерах. У нас в номере не было фена, но как выяснилось позже, они были, но не у всех. Лично для меня этот отель стал единственным не комфортным в туре. Узкие и жесткие кровати не дали возможности нормально отдохнуть все 3 ночи. Сетования по поводу неудобства слышала и от других попутчиков. Но повторю - это все очень индивидуально. Утро началось с обзорной пешеходной экскурсии по Праге. О ней MaryMary подробно написала. День очень насыщенный, но сбалансированный, в плане нагрузки ( я брала все экскурсии). Далее едем в замок Конопиште. Посетить замок стоит, хотя бы потому, что он принадлежал эрцгерцогу Францу Фердинанду, убийство которого изменило ход истории и привело к началу Первой мировой войны. Коллекция доспехов, охотничьих трофеев, оружия, книг и пр. экспонатов считается уникальной. Такой больше нет нигде в мире. А от прогулки по цветущему парку мы получили столько положительных эмоций! Жаль, что нельзя фотографировать внутри замка. От Праги до замка 50 км. и вот он уже виден. Идем по парку. Цветет все, что вообще цветет. Когда будете проходить по мосту через ров перед замком, посмотрите вниз. Там есть хозяин - гималайский мишка. Традицию, держать в замке медведя, начал еще Франц Фердинанд. Внутренний двор замка.
Опубликовано 23 мая, 20159 г. comment_529085 Спасибо большое за отзыв.Если я раньше по поводу замка Конопиште сомневалась, то после вашего рассказа и фотографий, поняла, что хочу посетить этот замок, все сомнения улетучились, и поняла,что не зря эту экскурсию уже забронировала в офисе.
Опубликовано 23 мая, 20159 г. Автор comment_529114 Светлана! Какие прекрасные фотографии! Очень красиво и интересно Вы рассказываете! А какой оказывается роскошный Литомышльский дворец!!! Полный восторг! Будто с вами посетили его! Объект всемирного наследия ЮНЕСКО, однако! Мы остались очень довольны тем, что выбрали для себя поездку в Конопиште - и живописно, и увлекательно, и действительно ценнейшая коллекция. :good2: Наверное нет смысла посещать все две с половиной тысячи чешских замков, но те жемчужины, что предлагаются этим туром, несомненно заслуживают внимания!
Опубликовано 23 мая, 20159 г. comment_529121 По возвращению в Прагу, встречаемся с одногруппниками остававшимися в городе, и идем на прогулку на кораблике по Влтаве. Встреча у Чехова моста и пристань здесь же. Прогулка длилась 2 часа. На кораблике был обед. Нас встретили рюмочкой Бехеровки (комплимент от капитана). Кораблик 2-х палубный. 1-ая палуба закрытая, где мы кушали. 2-ая открытая. Обед - шведский стол, один напиток на выбор. Кораблик плывет 1 час в одну сторону и 1 час обратно. Сначала мы спокойно пообедали и отдохнули. Затем поднялись на верхнюю, открытую палубу, кораблик к этому моменту развернулся, а экскурсовод в микрофон начала вести экскурсию. Проплываем мимо крепости Вышеград - самой старой части современной Праги. Под ней виден самый старый не железнодорожный Вышеградский туннель Праги. Видна часть храма Святых Петра и Павла. На берегу снимается кино. Костел Девы Марии с оригинальной крышей. Первоначальная была уничтожена во время Второй мировой войны. Знаменитый "Танцующий дом". Выходим из шлюзов. Можно поплавать и вот на таких катамаранах. Пороги Влтавы. Карлов мост. Чехов мост. Вид на Пражский Град. Министерство промышленности и торговли Чехии. Первая пражская электростанция. Сейчас она обеспечивает работу всех фонарей в городе.
Опубликовано 23 мая, 20159 г. comment_529124 Спасибо большое за отзыв.Если я раньше по поводу замка Конопиште сомневалась, то после вашего рассказа и фотографий, поняла, что хочу посетить этот замок, все сомнения улетучились, и поняла,что не зря эту экскурсию уже забронировала в офисе. milypa, Вы правильно сделали. Думаю - не пожалеете.
Опубликовано 23 мая, 20159 г. comment_529125 Светлана! Какие прекрасные фотографии! Очень красиво и интересно Вы рассказываете! А какой оказывается роскошный Литомышльский дворец!!! Полный восторг! Будто с вами посетили его! Объект всемирного наследия ЮНЕСКО, однако! Мы остались очень довольны тем, что выбрали для себя поездку в Конопиште - и живописно, и увлекательно, и действительно ценнейшая коллекция. :good2: Наверное нет смысла посещать все две с половиной тысячи чешских замков, но те жемчужины, что предлагаются этим туром, несомненно заслуживают внимания! Мария, спасибо за добрые слова. Я не слишком увлеклась в твоем отчете? Это мой первый опыт. Если что не так, ты, как старожил форума, мне подсказывай. По поводу замков, согласна с тобой. И думаю, что мы увидели, одни из самых лучших. И вообще наш тур - выше всяких похвал!
Опубликовано 23 мая, 20159 г. comment_529126 :dance4: Ну все! Я уже заболела Прагой)) еще не была в этом городе но, думаю, что мне Прага понравится! Фотографии замечательные)) :biggrin:
Опубликовано 23 мая, 20159 г. Автор comment_529127 Мария, спасибо за добрые слова. Я не слишком увлеклась в твоем отчете? Это мой первый опыт. Если что не так, ты, как старожил форума, мне подсказывай. Светлана! Ваши посты настолько хороши, что могли бы составить сольный полноценный красочный рассказ. И это как минимум! Ваши фотографии достойны коммерческого применения на тематических интернет-ресурсах, печатных журналах, альманахах!
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.