В страну Викингов, Гамлета и Русалочки

[sk_alex]

Пообсуждаем потенциальный маршрут.

 

Уши темы растут отсюда: viewtopic.php?f=364&t=22322&start=20

Там этот разговор был жутким оффтопиком. Пора его выделить в отдельную тему. На правах одного из зачинателей всего этого безобразия, создаю ее.

 

Итак, речь идет о том, чтобы совместить мои реализованные и не до конца реализованные наработки, а также просто мысли по маршруту, посвященному Дании (с некоторыми из которых можно ознакомиться, например, тут: viewtopic.php?f=454&t=19694), организаторский талант Татьяны**А и, конечно, профессионализм нашего уважаемого ТТВ - и сделать действительно интересный маршрут по этой прекрасной стране.

 

Предварительные "метрики":

1. Маршрут предполагается посвятить преимущественно Дании, посещение соседних стран возможно, однако не в ущерб датской части.

2. Пока что рабочий вариант маршрута предполагает авиаперелет Москва-Копенгаген-Москва, хотя по мере корректировки - все может поменяться.

3. Продолжительность путешествия предполагается в районе 2-х недель. С одной стороны - чтобы получить максимум удовольствия от данной страны, с другой стороны - чтобы данный тур смогли себе позволить те туристы, которых на работе дольше чем на 2 недели в отпуск не отпускают.

4. Маршрут предполагается "неспешным" - чтобы у туристов было достаточно времени на ознакомление с каждым городом, исключить "галоп".

5. Предположительно это будет лето 2011-го года.

 

Собственно, можно пообсуждать. Пока что еще очень многое не определено, хочется собрать все пожелания, чтобы тур удовлетворял не только потребностям одного-двух-пяти человек, но под него реально можно было бы собрать группу.

[Маэстро]

1. Самолетом будет дороговато, Дания и так страна не из дешевых.

2. Хотелось бы все-таки охватить и другие страны, посетить хотя бы столицы (Стокгольм, Осло, Хельсинки), а также города северной Германии (Гамбург).

3. Две недели на одну Данию - очень много. Пусть Татьяна**А скажет свое веское слово.

4. Очень хочется в Legoland.

[sk_alex]

1. Самолетом будет дороговато, Дания и так страна не из дешевых.

Обсуждаемо.

 

2. Хотелось бы все-таки охватить и другие страны, посетить хотя бы столицы (Стокгольм, Осло, Хельсинки), а также города северной Германии (Гамбург).

Если добавить другие столицы Скандинавии - то получим традиционный тур по Скандинавии, которых есть в изобилии в ассортименте ТТВ. Города северной Германии - интересная мысль, над ней можно подумать.

 

3. Две недели на одну Данию - очень много.

Две недели на одну Данию на самом деле МАЛО!!! За 10-дневную поездку мы едва-едва смогли посмотреть только основные интересные места на Зеландии и Фюне. Очень многое осталось "за бортом". А ведь еще целая Ютландия!!!

 

4. Очень хочется в Legoland.

Legolang - в списке обязательных для включения в программу мест. Особенно если в группе будут дети.

[chevlad]

Мы - за Данию!!! Нас четверо! Действительно, хоть Скандинавия - наше любимое направление, думаю, её не надо в обсуждаемом туре включать в маршрут. А вот Северная Германия - класс!!! Когда начинаем бронировать места? :P

[DEVOCHKA-BELOCHKA]

Поддерживаю города северной Германии и подробное изучение Дании тоже! Вообще,сейчас стараюсь ездить в те туры,где идет более подробное изучение определенной страны,"галоп" сейчас не интересует

[Iwan-num]

Эх, вот бы включить в тур посещение Фарерских островов! Но, боюсь, это будет практически невозможно :cry:

[sk_alex]

Эх, вот бы включить в тур посещение Фарерских островов! Но, боюсь, это будет практически невозможно :cry:

 

Фарерские острова, конечно, лакомый кусочек - но увы, вряд ли - не уложимся по времени. Их лучше с Исландией как-нибудь совместить - если по морю плыть, то они как раз по дороге будут.

[Iwan-num]

Да, хорошо было бы. Может появиться что-нибудь в ближайшем будущем? Я лично очень на это надеюсь!

[VIV]

Очень хорошее предложение. Только действительно Скандинавию не надо (ее и так много в других турах).

 

Пожелания:

1.Начало не ранее 1 июля, окончание не позднее 15-17 августа.

2.Проложить маршрут по северной части континентальной Европы. (Может можно поездом до Калининграда или другого пункта, чтобы не "уходить" в глубь континента.(кстати всегда интересовал вопрос: кроме Бреста больше нигде нельзя "перейти" границу?).

3.Обязательно 2-3 дня отдыха на побережье (для релакса).

4.Дату опубликовать в феврале-марте(хотя бы примерно).

 

Нас двое! :lol:

[Татьяна**А]

1. Самолетом будет дороговато, Дания и так страна не из дешевых.

2. Хотелось бы все-таки охватить и другие страны, посетить хотя бы столицы (Стокгольм, Осло, Хельсинки), а также города северной Германии (Гамбург)

Рассматриваю интересные варианты выездов - изучаю программы ТТВ

3. Две недели на одну Данию - очень много. Пусть Татьяна**А скажет свое веское слово.

скажу :oops: , чуть позже

4. Очень хочется в Legoland.

мне тоже

[ТульскийТокарев™]

Две недели на одну Данию на самом деле МАЛО!!! За 10-дневную поездку мы едва-едва смогли посмотреть только основные интересные места на Зеландии и Фюне. Очень многое осталось "за бортом". А ведь еще целая Ютландия!!!

Внесу тут вам толику крамолы :?

Согласен, что 2 недели на одну Данию мало, но равно как и мало даже на отдельно взятый, к примеру, Кёпнхавн (нравится, как звучит по-датски :) )...Это если уж предполагается основательно знакомиться...Также и уверен, что найдутся желающие провести 2 недели в Дании, равно как и "потусить" пару недель в Люксембурге, например...Вопрос в том, поедут ли :? Всё-таки это достаточно эксклюзивные варианты для ограниченного "клана" ценителей...Для искушённого, но в тоже время и "традиционного" (а, значит, и более "массового") путешественника, программа должна быть более "пространственной", но без без пресловутого галопа за счёт увеличения количества дней.

Вот в вашем (нашем :) ) случае мне лично видится вариант что-то вроде сухопутного круиза по Балтике, или балтийского "кольца"...Например, из Калининграда по северу Польши и Германии через Гданьск, Щецин, Любек, Гамбург (такой маршрут, кстати, уже обсуждался самим sk alex) в Данию (но не на 2 недели :wink: ), затем по югу Швеции (возможно с островами) в "ту самую Прибалтику" от Таллинна до Клайпеды...

[sk_alex]

Согласен, что 2 недели на одну Данию мало, но равно как и мало даже на отдельно взятый, к примеру, Кёпнхавн (нравится, как звучит по-датски :) )...Это если уж предполагается основательно знакомиться...Также и уверен, что найдутся желающие провести 2 недели в Дании, равно как и "потусить" пару недель в Люксембурге, например...Вопрос в том, поедут ли :? Всё-таки это достаточно эксклюзивные варианты для ограниченного "клана" ценителей...Для искушённого, но в тоже время и "традиционного" (а, значит, и более "массового") путешественника, программа должна быть более "пространственной", но без без пресловутого галопа за счёт увеличения количества дней.

Соглашусь, пожалуй. Может быть это отголосок моего субъективного видения, которое сформировано по опыту индивидуального путешествия. И если, например, по тому же Кёпнхавну можно сделать мало пересекающиеся между собой 3-х дневные программы "на любой вкус", то некоторые иные датские достопримечательности (особенно в провинции) - именно "для ценителей", другие могут и "заскучать". Однако и для "ценителей" хочется какую-нибудь вкусняшку добавить.

 

Например, замок Эгесков - красивейший замок, стоящий посреди небольшого озера, внутри очень интересная экспозиция, вокруг красивейший парк, а также несколько интересных музеев в "хозяйственных" постройках рядом с замком - в частности, уникальный музей ретро-автомобилей. Однако добраться до него самостоятельно - довольно нетривиальная задача для неискушенных путешественников (поезд + автобус, который ходит раз в час и заканчивает ходить довольно рано - что важно для возвращения обратно + не проглядеть свою остановку, которая отнюдь не конечная и, как и везде на маршруте - "по требованию"). Сейчас пишу - вроде кажется, что ничего сложного - но это после того, как мы это смогли проделать. :) А если подумать о "массовом туристе", то доберутся только "фанаты" и те, кто путешествует на автомобиле. А интересно было бы гораздо более широкому кругу людей (хотя не буду утверждать, что всем). Если туда будет привозить автобус - это снимет транспортную проблему.

 

Вот в вашем (нашем :) ) случае мне лично видится вариант что-то вроде сухопутного круиза по Балтике, или балтийского "кольца"...Например, из Калининграда по северу Польши и Германии через Гданьск, Щецин, Любек, Гамбург (такой маршрут, кстати, уже обсуждался самим sk alex) в Данию (но не на 2 недели :wink: ), затем по югу Швеции (возможно с островами) в "ту самую Прибалтику" от Таллинна до Клайпеды...

Да, я предлагал подобный тур. Правда, это было совершенно отдельным вариантом, не связанным с туром, посвященным именно Дании.

 

А относительно "поездом до Калининграда" IMHO идея совершенно неудачная. Зачем нам преодолевать в поезде две границы и ехать транзитом по территории Шенгена только ради того, чтобы потом заиметь еще одно прохождение границы между Калининградской областью и все тем же Шенгеном? Лучше уж сразу из Вильнюса стартовать в Польшу. И поезд там удобный - граница как раз на утро приходится - и через полчаса после границы - Вильнюс. То есть идеальное место для старта тура. Сам Кёнигсбернг, конечно, тоже внимания заслуживает - но IMHO его посещение не стоит дополнительных трудностей с прохождением границ.

[ТульскийТокарев™]

А относительно "поездом до Калининграда" IMHO идея совершенно неудачная. Зачем нам преодолевать в поезде две границы и ехать транзитом по территории Шенгена только ради того, чтобы потом заиметь еще одно прохождение границы между Калининградской областью и все тем же Шенгеном? Лучше уж сразу из Вильнюса стартовать в Польшу. И поезд там удобный - граница как раз на утро приходится - и через полчаса после границы - Вильнюс. То есть идеальное место для старта тура. Сам Кёнигсбернг, конечно, тоже внимания заслуживает - но IMHO его посещение не стоит дополнительных трудностей с прохождением границ.

Как-то я подзабыл, что Кёнигсберг ещё не в "шенгене" :) А Вильнюс да, очень хорошо, тем более что его даже при возможном Кёнигсберге было не обойти...

[Tourtrans]

Добрый день, уважаемые участники форума!

 

Спасибо за Ваше участие в разработке новых программ компании "Туртранс-Вояж"!

На основе Ваших идей мы составили программу, которую представляем Вашему вниманию: :)

 

Вильнюс-Тракай*-Рига-Стокгольм - Вадстену – город на берегу озера Веттерн, известный своим замком и монастырем Св. Бригитты.(возможны другие замка Грипсхольм и Оребро) - замки Кронберг и Фредериксборг - Копенгаген - Роскильде - Эллинге - Оденсе – Кверндруп – замок Эгесков - Леголенд* - Любек - Гамбург – Щецин – Гдыня, Гданськ, Сопот - Мальборк

 

Ждем Ваших комментариев! :)

 

С уважением, Туртранс-Вояж

[ТульскийТокарев™]

Ааааа! :shock: как узнали, когда успели? :roll: :)

[sk_alex]

Вильнюс-Тракай*-Рига-Стокгольм - Вадстену – город на берегу озера Веттерн, известный своим замком и монастырем Св. Бригитты.(возможны другие замка Грипсхольм и Оребро) - замки Кронберг и Фредериксборг - Копенгаген - Роскильде - Эллинге - Оденсе – Кверндруп – замок Эгесков - Леголенд* - Любек - Гамбург – Щецин – Гдыня, Гданськ, Сопот - Мальборк

Вау! Сколько всего вкусного - и в одном туре! Маршрут мне очень нравится. Конечно, нужно посмотреть, как это будет на дни ложиться.

 

Как я понимаю получается примерно так:

День 1: выезд Москва-Вильнюс

День 2: прибытие в Вильнюс, краткий осмотр исторического центра, поездка в Тракай, ночь по дороге в Ригу.

День 3: Рига, ночь на пароме в Швецию

День 4: город на берегу озера Веттерн или замки замка Грипсхольм/Оребро. Ночь в Южной Швеции

День 5: Переправа в Данию, посещение Кронборга и Фредериксборга. Вот тут важное замечание - замки очень рано закрываются: Кронборг открыт с мая по сентябрь ежедневно с 10.30 до 17.00, а в зимний сезон лишь с 11.00 до 15.00, причем понедельник - выходной; Фредериксборг - c апреля по октябрь с 10 до 17, а с ноября по март - с 11 до 15. Боюсь, что посещение обоих замков в один день не укладывается. :)

День 6: Копенгаген

День 7: Роскилле, Эллинге

День 8: Оденсе, Кверндруп

День 9: Замок Эгесков, переезд в Ютландию

День 10: Леголэнд

День 11: Любек, Гамбург (они, конечно, рядом, но, боюсь, что два города в один день - галоп получится)

День 12: Щецин

День 13: Гданьск, Гдыня

День 14(м.б. + 15): Сопот, Мальборк, переезд в Литву, если успеем до Вильнюса доехать до, если мне память не изменяет 8 вечера - то посадка на поезд. Но может быть, сделать еще один день.

День 15(16) Прибытие в Москву.

 

У меня получается как-то так. Последняя часть маршрута получается несколько скомканной, правда. Впрочем, может быть, это я неправильно раскидал места - они там, в принципе, довольно близко расположены.

[Татьяна**А]

Добрый день, уважаемые участники форума!

 

Спасибо за Ваше участие в разработке новых программ компании "Туртранс-Вояж"!

На основе Ваших идей мы составили программу, которую представляем Вашему вниманию: :)

 

Вильнюс-Тракай*-Рига-Стокгольм - Вадстену – город на берегу озера Веттерн, известный своим замком и монастырем Св. Бригитты.(возможны другие замка Грипсхольм и Оребро) - замки Кронберг и Фредериксборг - Копенгаген - Роскильде - Эллинге - Оденсе – Кверндруп – замок Эгесков - Леголенд* - Любек - Гамбург – Щецин – Гдыня, Гданськ, Сопот - Мальборк

 

Ждем Ваших комментариев! :)

 

С уважением, Туртранс-Вояж

 

МОЛОДЦЫ!!!!

10 баллов!!!

:))

[Оксана Демина]

Как замечательно, не успели сообщить о желаниях увидеть Данию и города Северной Германии как уже готов примерный маршрут! ТТВ 5+ за оперативность, молодцы! Хочется тоже в этот тур.

[Реалекс]

В прошлом году мной тоже поднимался вопрос по Дании viewtopic.php?f=364&t=18562. Хорошо, что ТТВ продолжает разрабатывать новые маршруты с учетом пожеланий форумчан. Вот и я надеюсь, что когда-нибудь появится тур по Скандинавии (хотя бы в Данию) без ночного парома :oops: . Думаю, на хотя бы один тур в год желающие нашлись бы. А вообще (мечтать, конечно, не вредно! :wink: ) мы даже прикидывали программу по всей Скандинавии типа "Большое путешествие по Скандинавии" :) . Первая часть тура 8Ф Заполярная Норвегия - за основу (может, не так подробно), дней 9 получается. После Тронхейма - Осло, Стокгольм. Потом Дания (3-4 города), Гамбург, Берлин, Познань, Брест. Получилось 15 дней. Но можно же и 16-17. Зато одним махом вся Скандинавия! А для более детального изучения выбирай любой из каталога ТТВ. Не могу найти ничего подобного и у других операторов. Наверное, это нереально... Вобщем, мечты... Однако, на Данию без ночного переплыва все же надеемся :wink:

[VIV]

Однако, на Данию без ночного переплыва все же надеемся

 

А почему? Ведь ночной "переплыв" экономит время, да и сам паром - это развлечение :D

 

Программа - хорошая.

1-й вопрос - сколько дней планируется?

2 - й - каким транспортом будем добираться до Вильнюса и обратно?

Если дата будет июль-август, то мы едем!

[tanytnv]

Так что же у нас в итоге получается? Подробно Дания, или новый длительный маршрут, включающий Данию? И сколько это будет стоить? (хотя бы примерно)

ТТВ и все-все-все! Идея супер! Давайте развивать! :D

[Реалекс]

Однако, на Данию без ночного переплыва все же надеемся

 

А почему? Ведь ночной "переплыв" экономит время, да и сам паром - это развлечение :lol:

 

К сожалению, не у всех "стальные" нервы. Несколько наших знакомых попали в шторм - удовольствие не из приятных. Просто, если нет возможности посетить всю Скандинвию, рады были бы посмотреть хоть кусочек :) - Данию и чуть-чуть Финляндии с другой стороны.

[Tourtrans]

Дорогие форумчане!

 

Спасибо, за поддержку новой программы и в целом направления Северной Европы.

Нам нужно некоторое время, для того, чтобы более детально рассчитать и согласовать программу. Как только мы будем готовы представить ее Вашему вниманию готовы вариант программы - вы разместим ее на сайте.

 

С уважением,

Макевич Наталья.

[ТульскийТокарев™]

Нам нужно некоторое время, для того, чтобы более детально рассчитать и согласовать программу. Как только мы будем готовы представить ее Вашему вниманию готовы вариант программы - вы разместим ее на сайте.

Хочу вот уточнить, если, конечно, это уже не коммерческая тайна :? Программу предполагается запустить уже в сезоне осень-весна/2010-2011 или не раньше лета следующего года?

[sk_alex]

Так что же у нас в итоге получается? Подробно Дания, или новый длительный маршрут, включающий Данию?

А давайте посчитаем. Я, конечно, опираюсь исключительно на свои догадки, приведенные страницей ранее, но исходя из описанного маршрута, полагаю, они вполне логичны.

 

2 дня - поезд

1 или 2 дня - Литва

1 день - Латвия

1 день - Швеция

6 дней - Дания

1 или 2 дня - Германия

от 2 до 4 дней - Польша.

 

Дания все-таки в сильном отрыве по количеству дней, что дает основания сказать, что данный маршрут все-таки преимущественно по Дании.

 

Однако с другой стороны, по дороге туда и обратно также много чего захватывается и по общему количеству дней на Данию приходится где-то половина тура или даже меньше. Таким образом, можно считать этот тур и "новым длительным маршрутом, включающим Данию".

 

В общем, можно считать и так, и так. Но столь ли это важно? Из-за географических особенностей, тур, посвященный исключительно Дании, может быть либо с авиаперелетом, либо с достаточно муторными перегонами по пути туда и обратно, длиной минимум в 1,5 - 2 дня в одну сторону, не считая поезда.