Япония

[Paul V]

Paul V, безусловно, это не серьёзно. Если утечки продолжаются, то радиационный фон безусловно будет только снижаться.

Он снизился до безопасного уровня в течение нескольких дней в Токио, и тем более южнее, в туристических регионах. Ссылки я привёл. Что еще нужно, скажите, пожалуйста?

 

Несерьезно - это про какие-то "гарантии" от землетрясений, цунами, терактов, аварий, болезней и всего, что только есть на свете плохого.

[Paul V]

Речь не о гарантиях от землетрясений, а о гарантиях того, что на станциии сейчас проделана как минимум та же работа, что и на аварийном реакторе ЧАЭС и устранены утечки радиации. Если станцию не обезопасили, то даже показатели нормального уровня радиации меня не убедят в безопасности путешествия в Японию.

Я уверен, что японцы сделали (или сделают) всё возможное. Им там жить всё-таки. И менталитет их никогда не позволит плюнуть и оставить всё как есть.

[Elvira]

И менталитет их никогда не позволит плюнуть и оставить всё как есть.

 

В отличии от нас!

[Paul V]

Ох, блажен, кто верует. Одним менталитетом сыт не будешь. Фактов о том, что станцию обезопасили нет, так?

 

Вы сами написали в треде, что уровень радиации будет расти при наличии утечек. Он не растёт.

 

Работы по полной остановке и изоляции реакторов еще продолжаются, но я в упор не вижу, как всё это касается туристов в 300 и более километрах к югу от станции.

[Paul V]

Значит фактов таки нет.

 

Какие именно факты Вам нужны? Почему безопасный уровень радиации не считается фактом?

 

Уверен, если бы он был хоть немного повышен, то оказался бы для вас Аргументом с большой буквы. А сейчас - "таки нет".

 

Кстати, по вашим ссылкам речь идёт об уровне радиации в питьевой воде. Какова нформация об общем радиационном фоне в городах? И не только в Токио, кстати, коль скоро Вы предлагаете тур по нескольким городам.

 

Читаете невнимательно. Последняя ссылка говорит о замерах и в воде, и в воздухе, и в помещениях.

 

Остальные планируемые города находятся от Фукусимы дальше, чем Токио, и никак не могут представлять бОльшую опасность (учитывая, что господствующие ветры дуют вообще в Тихий океан, а не на юг).

[Paul V]

Именно так. Я не самоубийца.

Я выше писал, что в этом году в Японию все равно едут миллионы туристов.

 

Они все - самоубийцы, так Вы полагаете?

 

То, что уровень радиации в норме меня, безусловно, радует. Но я уже говорила, что прошло слишком мало времени и далеко не всё сделано, чтобы уверенно говорить о том, что поездка безопасна. По крайней мере, так считаю я.

Тогда Вы просто не поедете в тур с ТТВ, если он вдруг будет. Да и вообще не поедете в эту ужасную радиоактивную Японию. Так же, как и в Египет, например, после их революции едут далеко не все. Но турфирмы же работают почему-то. Ни один крупный московский оператор, насколько я знаю, египетское направление для себя не закрыл.

[Paul V]

Но Вы меня не убедили, извините. Моей ноги там не будет минимум лет пять.

ОК.

 

Я ставил целью убедить не Вас, а других потенциальных читателей треда, и руководство ТТВ в первую очередь.

[Paul V]

Спасибо)) Думаете, таких, как я мало?))

Надеюсь, что мало. Вы же сами писали об особенностях психологии Настоящего Русского Туриста :)

 

Надо мне было опрос замутить тут, я просто реально не думал, что всерьез будет Фукусима обсуждаться.

[Paul V]

Замутите, кто ж мешает?))

 

А как в эту тему добавить опрос?

[Paul V]

Я помню, раньше на форуме обсуждалась тема туров в Японию. Результатом стал вывод, что сама по себе идея замечательная, но уж очень дорогим будет тур, поэтому не будет пользоваться большим и устойчивым спросом. А для любого туроператора это очень важно.

Неужели туры в Китай и США сильно дешевле? И ничего, ездят.

 

Тем более сейчас японцы по идее должны несколько снизить цены для восстановления количества туристов. Особенно для организованных групп.

 

После несчастья в Фукусиме появились и другие преграды.

Они реально не существуют. В головах - да, есть, к сожалению. Но тут просто надо людей лучше информировать.

 

Для меня Япония - это мечта, но очень призрачная. Хотя кто знает? Когда чего-то очень хочется, это вполне может стать реальностью.

+1000.

[Paul V]

 

 

З.Ы. Спасибо, что высоко цените моё бесполезное и никому не нужное мнение))

 

Оно неправильное, но отнюдь не бесполезное :)

 

Спасибо, но это при создании темы. А сейчас уже нельзя, получается?

[Light18]

Я думаю, что не только туристов будет найти тяжело чтобы собрать автобус в такой тур, но и вряд ли найдется гид и водители, которые сейчас туда поедут.

[Paul V]

Открываете самое первое сообщение в теме для редактирования (в расширенной форме). Опции опроса-управление опросом- и т.д.

 

Спасибо! Домо аригато!

 

С хорошим человеком и поспорить приятно *кланяюсь*.

[Paul V]

Я думаю, что не только туристов будет найти тяжело чтобы собрать автобус в такой тур, но и вряд ли найдется гид и водители, которые сейчас туда поедут.

 

Вот почему? Если у людей нет предубеждения, если они видят реальные цифры по уровню радиации, если они получают хорошие деньги за работу - да найдется больше, чем надо, уверяю Вас. Да и не так уж много людей требуется, туров будут единицы в год поначалу.

 

Водители местные, кстати, могут быть. Да и гид не исключен из русских иммигрантов.

[sk_alex]

Япония - очень интересная страна. Мы в этом году (до Фукусимы) даже рассматривали ее как возможный вариант для путешествия - но в итоге выбор пал на Великобританию. Сейчас я очень надолго исключил Японию из списка потенциальных мест для посещения. Я не склонен верить истерикам в СМИ, однако радиация - штука очень серьезная и в данном случае я просто лучше перестрахуюсь. "Страной мечты" Япония для меня никогда не была (скорее из серии "интересно было бы посмотреть"), а в мире достаточно много других интересных мест, где я еще не был и много мест, куда я хотел бы вернуться.

[Paul V]

Пожалуйста)) Рада, что смогла помочь)) Только я дискутировать люблю больше, чем спорить, сеньор))

 

Спор с аргументами в руках и называется дискуссией, а я здесь привел аргументов гораздо больше, чем Вы, согласитесь :)

[Light18]

Вот почему? Если у людей нет предубеждения, если они видят реальные цифры по уровню радиации, если они получают хорошие деньги за работу - да найдется больше, чем надо, уверяю Вас. Да и не так уж много людей требуется, туров будут единицы в год поначалу.

 

Водители местные, кстати, могут быть. Да и гид не исключен из русских иммигрантов.

Радиация - это не предубеждение, думаю здесь уже обсуждали достаточно этот вопрос, я полностью поддерживаю NGL. Вокруг нас сейчас и так много всякой "гадости" витает , чтобы сознательно себя подвергать ещё большему риску.

Водителей - да можно и местных, но гид-сопровождающий, всегда сопровождает группу из Москвы и даже с большим желанием увидеть страну и с высокой оплатой своей работы вряд ли согласиться поехать туда, а ехать надо будет и не один раз, если тур сделают. Хотя давайте посмотрим результаты голосования...

[Morin]

Paul V для меня Япония является как раз мечтой. И единственное что останавливает - высокая стоимость. Весной в турагентстве предлагали неделю в Токио около 120 тыс. Перелет и проживание без питания. В мае ездила подруга сама - оформление визы, самый дешевый отель, перелет и JR PASS обошлись около 80 тысяч. Боюсь представить стоимость тура с экскурсиями

[Paul V]

Радиация - враг невидимый и потому опасный.

Непонятно, для чего человечество мучается, придумывая всякие умные приборы, если потом все равно боимся невидимых врагов и ничему не верим.

[Paul V]

Радиация - это не предубеждение, думаю здесь уже обсуждали достаточно этот вопрос, я полностью поддерживаю NGL. Вокруг нас сейчас и так много всякой "гадости" витает , чтобы сознательно себя подвергать ещё большему риску.

 

Можно подумать, что рассекая по горным дорогам или ночным автобанам, плавая на паромах и гуляя по незнакомым городам, мы себя не подвергаем дополнительному риску.

 

Я уж не говорю про поездки во всякие Африки.

 

Дома сидеть и то небезопасно. Радиация вон выше, чем в Токио.

 

Как-то странно такие вещи на форуме активных путешественников читать, ей-Богу.

[Elvira]

Paul V для меня Япония является как раз мечтой. И единственное что останавливает - высокая стоимость. Весной в турагентстве предлагали неделю в Токио около 120 тыс. Перелет и проживание без питания. В мае ездила подруга сама - оформление визы, самый дешевый отель, перелет и JR PASS обошлись около 80 тысяч. Боюсь представить стоимость тура с экскурсиями

 

У меня знакомая сейчас оформляет индивидуальный тур в Париж на неделю в отель 3*, цена с перелетом 75 тыс. Групповые туры получаются дешевле.

[Paul V]

У меня знакомая сейчас оформляет индивидуальный тур в Париж на неделю в отель 3*, цена с перелетом 75 тыс. Групповые туры получаются дешевле.

 

Вот именно. И снимают кучу проблем с путешественника.

 

Поэтому и заведен этот тред.

[Elvira]

Я то что? Я в групповой тур по Японии, если он будет сопоставим по цене с Великобританией, от куда я ни так давно вернулась, хоть завтра!!!

[Elvira]

 

 

Не все форумчане жители Москвы, кстати))

 

 

 

Что то я пропустила... Москва тут причём?

[Paul V]

В случае с Японией опасность реальная и мы о ней знаем.

Можно уточнить - опасность в "невидимых врагах" (которые исчезают при одном взгляде на дозиметр) или в боязни новых землетрясений?

 

Не все форумчане жители Москвы, кстати))

Да в любом городе таких ужасов нарыть можно, где заводы, где электростанции, а уж машин везде с избытком.

 

тред - это от thread что ли?

Ну да, обычно так темы на форумах называют.