anita Опубликовано 30 октября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2017 ИСПАНИЯ( МАДРИД ) 14-16.05 HOTEL SENATOR CASTELLANA 3 * Calle Gral. Varela, 37 Находится близко к двум метро (Тетуан и Куско), рядом с Сантьяго Бернабеу (стадион)- минут 10-15 ходьбы от отеля. Вроде бы даже есть бассейн, но что-то совсем не до него было. Номер вполне обычный,но порадовал чайником с набором кофе и чая. Завтрак стандартный. Из интересного -можно было делать в машине из апельсинов натуральный апельсиновый сок. И во второй день обнаружили на завтраке шампанское. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 1 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 В 7:30 уже был сбор в автобусе. Утренняя пробка Рано привезли в центр на подземную площадку под королевским Дворцом и выпустили погулять. Мы решили погулять к медвежонку с земляничным деревом в надежде,что в 9 часов откроется ТЦ,но он открывался позже,так что мы погуляли обратно и купили еду на ужин в небольшом магазинчике по дороге обратно. утренние жители города пока смотрели на витрины,охранник(был внутри) увидел нас и включил свет. Когда читала отзывы про Португалию перед поездкой , очень часто говорили,что там наркотики предлагают и продают на каждом шагу. Вот в Португалии нам ни разу не предложили. А вот здесь да,один веселый бомжик весело и беззаботно предложил марихуану. Улица мокрая, с нее шлангами смывали весь "ночной" мусор (банки, склянки , пакеты, все-все-все). Здесь где-то сестра присмотрела кофейню с чуррос, в которую мы на следующий день зашли. Магазины еще были закрыты А вот "шоколадный" магазин был открыт Ну и снова заглянули на рынок Сан-Мигель пробовали в Португалии желтые и зеленые "шишки" - очень вкусно папайю тоже наконец-то оценили по-настоящему. Душистый и сочный манго - "король фруктов" В одном из отчетов читала о том, как плакали от счастья пробуя настоящий манго,который должен быть красного, а не зеленого цвета. Мы тоже купили, специально тоже порыдать, очень понравилось! (И плакать от счастья, и есть красный спелый манго!) вернулись В городе праздник Словом, Я МАДРИД В 9:30 уехали в Толедо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bultatg Опубликовано 1 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Ох, лучше бы вам не меняли программу... И ещё: я уже ранее сожалела о том, что в Мадриде заменили чудный отель Майорасго на дальний, возле арены. Вот и результат - ранний выезд, пробки, отсутствие возможности погулять по вечернему Мадриду, да и утром тоже, без привязки к автобусу... На мой взгляд, это здорово ухудшает программу. И ещё: неужели никто из гидов вам не сказал о старейшей кофейне с чурросами?! Алисия обычно всегда сообщает об этом, тем более, что кофейня находится совсем недалеко от паркинга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 1 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Нет, про кофейню как-то речь не зашла, но мы нашли свою. Ту или не ту, увидим завтра. Майораско безусловно лучше, но так уж получилось... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bultatg Опубликовано 1 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Нет, про кофейню как-то речь не зашла, но мы нашли свою. Ту или не ту, увидим завтра. Майораско безусловно лучше, но так уж получилось... Вы просто ангел, мне даже неудобно стало за свой комментарий... Просто при этих условиях ваши впечатления были бы ещё более многогранными и всеобъемлющими. И, тем не менее, Мадрид всё равно прекрасен! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DTN Опубликовано 1 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Здесь где-то сестра присмотрела кофейню с чуррос, в которую мы на следующий день зашли. DSC09002.jpg Нет, про кофейню как-то речь не зашла, но мы нашли свою. Ту или не ту, увидим завтра.Ту самую. Вон на вашем фото вывеска видна - Chocolateria San Gines. ЗЫ. А цвет манго на спелость не влияет, это просто разные сорта. Спелыми бывают и зеленые, и желтые, и красные.))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Цветок Опубликовано 10 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 С удовольствием читаю Ваш замечательный отзыв о поездке. Интересный, насыщенный, яркий, информационный, познавательный. Благодаря Вам и тем форумчанам, которые пишут свои интересные отчеты о поездках, появляется желание посмотреть самому неизведанные места и страны. Этой осенью нам посчастливилось побывать в туре 9SP-Авиа с замечательным гидом Владимиром Кузнецовым. Испания и Португалия подарили нам столько ярких эмоций, что продолжаю и сейчас читать отзывы форумчан, переживать те прекрасные моменты! Еще и погода баловала нас на протяжении всего маршрута ярким солнцем и температурой +30 . А был конец сентября - начало октября! Благодарны нашему гиду, что он постарался показать нам как можно больше чудесных мест. И одно из них – замок Бусаку. Восхитительный, очаровывающий! Так - что продолжайте писать отзывы, у Вас это получается превосходно! Они обязательно позовут в дорогу туристов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alonsu Опубликовано 10 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 Около рынка Сан-Мигель есть чудесный тапас-бар, не помню точно название, но Гугл утверждает, что La Conservera Delistore&Tapas. Отличное местечко для того, что бы в жаркий день пропустить по бокальчику холодного альбариньо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 18 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2017 Трудно было "взяться" за Толедо. Основные впечатления: эскалатор в верхнюю часть города. огромное количество сувенирных магазинчиков, запутанные улицы,местами чрезвычайно узкие, КАФЕДРАЛЬНЫЙ СОБОР. Как же я хотела ЕГО увидеть. Этот город единственный из нашего путешествия и как будто уже видела раньше-эту знаменитую панораму я видела во многих фильмах и на многих картинах еще много-много- лет назад. Вот кадры из фильма «Горбу́н» — французский кинофильм с участием Жана Маре, 1959г. и разговор за кадром: "Вот он, Толедо!" и голос слуги:"Ну мог бы быть и поближе" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 18 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2017 По дороге проезжаем двое ворот. Первые смогли снять из окошка только те,кто сидел на правой стороне. Мы сидели на левой,так что только интернет: Puente de Alcantara, в переводе с арабского Алькантара-это и есть мост. Это очень старинный мост, он хранит память еще о временах Рима, представляя древний виадук с римскими опорами-основаниями в виде полукруглых арок. Всего мостов 8,все конечно не увидели,может кто выложит... На этом мосту была фотоостановка: мост Сан Мартин (Puente de San Martín). Этот мост выдержал все превратности судьбы и времен -первое упоминание о нем относится к 1156 году. Относительно создания моста есть легенда. Когда строительство моста уже подходило к концу, его архитектор понял, что совершил ошибку в расчётах, и как только будет убрана опалубка, центральная арка рухнет, унося с собой его репутацию и, возможно, не только её. Он признался во всём своей жене, которая предприняла отчаянный, но спасительный шаг. Однажды ночью она прокралась к мосту и подожгла деревянные строительные леса. Когда они сгорели, мост, обрушился. Это бедствие сочли случайностью, и толедский архиепископ, заказчик строительства, приказал архитектору сразу же приступить к работе по реконструкции моста. Тот, естественно, исправил ошибки и вскоре после этого новый мост был готов. Однако то ли совесть жены архитектора оставалась неспокойной, то ли в какой-то момент разумность ей изменила, но она призналась в содеянном архиепископу, так об этом и стало известно. С рекой и мостом Сан Мартин связана еще одна печальная то ли легенда,то ли правда, вызвавшая в результате вторжение мавров на Пиренеи и арабское завоевание Испании: У некоего Юлиана (на местном наречии, конечно же, Хулиана) - правителя крепости в Африке- была дочь Флоринда де Кава, которую он отправил ко двору в Толедо. Та столь приглянулась Родерику, что он взял её силой во время купания в реке Тахо у городских стен (это мифологическое место недалеко от моста Св. Мартина так и называется - Баньо де ла Кава (Купание Кавы) ). Оскорбленный Юлиан, желая мести, обратился за помощью к тогдашнему правителю Магриба (так называется территория северной Африки от Туниса до Алжира), тем самым инициировав вторжение в Испанию мусульманского войска. Река Тахо, на изгибе которой расположен Толедо- ПРИВЕТ ЛИССАБОН!!!. Испанская Тахо и португальская Тежу (Tejo), омывающая Лиссабон - одна и та же река. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 18 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2017 Поднявшись по зскалатору в верхний город, мы попали на площадь Сокодевер (которая была постоянным местом встречи)- Zocodovar/ Арка Крови. здесь же остановка туристического поезда. Сокодовер - главная площадь Толедо, в период расцвета вестготского королевства, здесь устраивали пышные рыцарские турниры, при арабах на площади размещался рынок (по-арабски Zoco - рынок, отсюда и название), и как многие главные площади средневековой Испании, Сокодовер не избежала мрачных аутодафе. Площадь небольшая, но являет собой своеобразный туристический и "тусовочный" центр Толедо. От нее идет главная торговая улица с множеством магазинов Витрины магазинов самые разнообразные — и кричащие, нескромные, и наипростейшие без всяких претензий, и со вкусом оформленные. здесь видно специальную подставку для нарезки хамона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 18 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2017 Ювелирная инкрустация дамаскин (damascening) Ювелирные изделия в стиле «дамаскино» являются визитной карточкой Толедо. В этой технике рисунок выкладывается на металлической пластине нитями золота и серебра разных оттенков. Затем изделие «воронят», фон становится черным, и на нем еще ярче выделяется золотой рисунок, дальше изделие обжигают и шлифуют. Самый распространенный сюжет "дамаскино" - ласточка и андалузская роза. Дамаскино в Испанию принесли арабы, но говорят, что это искусство было известно еще в древнем Египте. В Толедо многие века бок о бок проживали и трудились христиане, арабы и евреи и это отразилось в основных узорах толедского дамаскино: -цветы и птицы (испанский узор), -геометрические фигуры (арабский), -изображение миноры и звезды Давида (еврейский). Помимо украшений в этом же стиле можно купить всевозможные вещицы: шкатулки, зеркало, ножи-навахи, сигаретницы и прочее прочее. В лавках и магазинах очень красиво, глаза разбегаются. Можно добавить еще один - туристический узор:)), который без устали эксплуатирует образы Дон Кихота и Санчо Пансы, танцовщиц фламенко и все,что ассоциируется у туристов с Испанией и городом Толедо. Будете гулять по магазинчикам -стоимость украшений и изделий везде разная. Что поделаешь, научно-технический прогресс не стоит на месте,такие же изделия можно делать штамповкой,можно покрыть эмалью, это будет стоить недорого. Кое-где прямо в магазине делают украшения на станке, это чуть дороже и самые дорогие - настоящие украшения, сделанные с соблюдением древней технологии, которые ценятся намного выше. Ну да, наш мир испорчен :sad:. Но все украшения красивы и прекрасно годятся на сувенир на память (и хорошо, что на "любой" кошелек). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 19 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2017 В Толедо интересны детали Архитектура города очень разнообразна, характерно частое сочетание каменной и кирпичной кладки, подковообразные арки. симпатичные балкончики, двери домов, похожие на ворота, в которые вколочены старые огромные гвозди, замаскированные под всякие узорчатые металлические крепления Толедо является уникальным городом, предлагающим вам на выбор традиционное испанское, арабское и еврейское культурное наследие. Не случайно его прозвали городом трех религий: представители всех трех церквей уживались здесь более-менее мирно веками, так что смешение архитектурных стилей в Толедо поистине уникально. Этот город будто застыл в прошлом. Везде носятся ласточки. Временами стайка ласточек проносилась по узким "коридорам" улиц над нашими головами как джедаи на космических кораблях в гонках или космических боях в "Звездных войнах". А вот и знаменитые рыбки-гальки, воспетые Диной Рубиной ("Воскресная месса в Толедо") "...есть вполне устойчивое сновидение, сопровождающее меня по всей жизни. И не то чтобы страшный или вещий, или предостерегающий какой-то сон, да и бессюжетный, одинокий и безлюдный… Мостовая средневекового города. И я иду по ней босая… Довольно явственная мостовая – крупная галька, выложенная ребром, – рыбий косяк, прущий на нерест… " Улицы то поднимаются вверх.то опускаются вниз. Совершенно неожиданно могут открыться отличные виды. А за этими строгими стенами часто находятся прекрасные садики с фонтанами.Типа такого (из телесериала "Толедо", 2012г. Интриги, приключения, дворцовые романы Испании правления Альфонсо X Мудрого в Толедо. Честь, сговоры. страсть, преодоление религиозных и нравственных барьеров. историческая драма, где происходят постоянно столкновения между христианами, мусульманами и евреями того времени.) еще немного кадров из сериала Толедо-улицы древнего Толедо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 19 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2017 Кафедральный собор Святой Марии считается главным собором страны. Готический собор построен на месте вестготской церкви V–VI века, которую мавры в период своего господства использовали как мечеть. При длине 120 м, ширине 60 м и высоте 44 м, собор до сих пор является одним из крупнейших в Испании. В оформлении собора участвуют картины Эль Греко, Караваджо, Тициана. Главный вход на фасаде XV века называется «Пуэрта-дель-Пердон» (Ворота прощения). Считалось, что каждый кающийся, прошедший этими воротами, получает прощение грехов…удобно, можно и не каяться. Вот только через этот вход уже давным-давно не пускают, открывают лишь для особо важных случаев, таких как торжественный вход в собор нового архиепископа. А заходят по билетам через южный портал «Пуэрта-де-лос-Леонес» (Ворота Львов) , это самые новые ворота собора, они созданы в 1460–1466 годах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 19 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2017 Если Толедо называют музеем под открытым небом, то толедский собор называют собранием музеев под единым сводом. Великая дарохранительница из Арфе. Изготовлена по заказу в 1524 году из серебра, золота и украшена драгоценными камнями. Пьедестал в стиле барокко изготовлен в 18 веке. Во время ежегодного праздника Тела Христова в Толедо дарохранительницу проносят в составе процессии по улицам города. ТАКОЕ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЗОЛОТА ВПЕЧАТЛЯЕТ! Она 2,5 метра в высоту, состоит из 5 600 отдельных деталей, скреплённых 12500 винтами. Говорят, что если долго рассматривать, то наверное можно найти все 250 статуэток, но на это ни у кого не хватает терпения. Венчает дароносицу крест с бриллиантами. А весит это творение 201 кг! После этого другие экспонаты уже как-то и не так интересны. выход во внутренний дворик. Внутренний дворик (клуатр) собора отличается от многих прочих тем, что его стены разрисованы фресками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 19 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2017 Часовые ворота - северный вход в собор. Самые старые ворота храма, созданы в 14 веке, с внутренней стороны украшены картинами и гербами. Через них открыт отдельный бесплатный вход для прихожан, отгороженный от туристической зоны металлической оградой. В центральной части собора рядом с Главной капеллой расположены двухярусные соборные хоры. Деревянные сиденья нижнего яруса украшают 54 барельефа с эпизодами взятия Гранады (1495 год). Здесь заседал епископский Совет. Этот орган помогал епископу в управлении епархией. Позади главного алтаря находится барочный алтарь, из-за особого его освещения называемый El transparente (дословно означает Прозрачный). Сложная многоярусная композиция из скульптур и фресок считается шедевром барочного искусства 18 века. Необычный эффект создает продуманное освещение алтаря. Свет, проходящий через оконные проемы в куполе, попадает на полупрозрачные мраморные скульптуры, создавая иллюзию их свечения изнутри. Главная капелла собора Алтарь изготовлен группой скульпторов и живописцев в 1497-1503 годах Капелла Новых Королей была построена между 1531 и 1534 годами как усыпальница королей. Здесь похоронены несколько королей вместе с их жёнами. Словом, собор невероятно богатый,интересный и торжественный! Толедский собор — это один из шести крупнейших христианских храмов Европы и одно из высочайших зданий Толедо. Грандиозный собор взметнулся на 44 метра. Высота Северной башни — 90 метров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 19 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2017 Вот такой у нас получился Толедо. Приехали где-то 11:10-11:15. НА ПЕРВОЙ СМОТРОВОЙ ПЛОЩАДКЕ С 11:20 ДО 11:30 НА ВТОРОЙ,НА МОСТУ С 11:40 ДО 11:50. 12:15 Начало экскурсии с площади Сокодевер. 14:15 Пришли к собору и начало экскурсии в Соборе. 15:00 Вышли из собора и началось свободное время. 16:32 - последний кадр на промежуточной между эскалаторами площадке 17:30 Отъезд из Толедо. около 20:00 уже фотографии в отеле в Мадриде. Осталось ощущение,что недосмотрела, не налюбовалась, осталось сильное желание вернуться и погулять как следует. И забрала с собой на память жизнерадостную и стремительную ласточку-"джедая" из Толедо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 12 день 16.05 Мадрид - Аранхуэс Завтрак в отеле. Утром освобождение номеров в отеле. Выезд из отеля и переезд (~60 км) в городок Аранхуэс, где находится еще одна из резиденций королевской семьи. Посещение. Нарядный дворец называют "Испанским Версалем" , а его великолепные пышные сады смотрятся зеленым оазисом посреди выжженой солнцем Кастилии. Скульптуры, фонтаны, лабиринты и беседки создают насыщенное пространство, в котором петляет река Тахо. Изюминкой комплекса является «Островной сад», устроенный на искусственном острове. Во второй половине дня возвращение в Мадрид. Свободное время. Вечером переезд в аэропорт Мадрида. Вылет в Москву. завтрак был около 7,отъезд в 8. в 9 часов уже гуляли по парку. 11:30 отъезд. Итак, Аранхуэс. Км 50 от Мадрида много простора, воздуха и неба Так называемый Партер Когда читала отзывы, удивило,что только об этом парке все говорили,что он живописен даже зимой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 Собственно Островной парк он виден на панораме на светлом фундаменте. Кстати.это река Тахо. идем к Островному парку Обводные каналы, с перекинутыми через низ мостиками, декоративные вазы, статуи, река - здравствуй Санкт-Петербург! Погоняли павлинов Эта часть парка тенистая Возвращаемся в кустах оказалось полно голодных кошек.Когда собирались сюда, нам говорили что надо взять хлеба,вроде как это единственное место где можно без штрафа кормить то ли рыбок, то ли птичек на пруду, Но всю еду скормили кошкам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 в 11:30 отъезд.через час были в Мадриде. потом был организованный обед(дыня с хамоном). А мы решили погулять в это время в другую сторону от Королевского Дворца- дойти до Египетского храма. КОНЕЧНО ОН ЛУЧШЕ ВСЕГО ВЫГЛЯДИТ С ПОДСВЕТКОЙ НА ЗАКАТЕ.Ну да ладно... Вернулись к началу экскурсии по Королевскому Дворцу. к 13:30 Фотографировать нельзя.так что только лестница во всех ракурсах. Через час вышли. В 14:30-14:40. И НАЧАЛОСЬ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ ДО ОТЪЕЗДА. Мы решили гулять, не торопясь, на место встречи для отъезда в аэропорт - в сторону фонтана с Посейдоном и музея Прадо. Но сначала зашли в Королевскую оружейную палату. Снимать нельзя.но кое-что снять героически удалось Потом пошли искать свое кафе с чуррос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bultatg Опубликовано 20 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 А засахаренными фиалками (по дороге к автобусу) не побаловались? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 Как-то засахаренные фиалки мы плохо едим - еще венские не съели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bultatg Опубликовано 20 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 Как-то засахаренные фиалки мы плохо едим - еще венские не съели. А их не нужно есть, просто опускайте несколько цветочков в бокал шампанского или просекко. Или, в нашем случае, кавы. Ну, очень приятный вкус получается! :i-m_so_h: :derisive: А ещё в магазинчике "Виолетта" много всего с фиалками: и шоколад, и леденцы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anita Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 Вот для чего нужно просвещение! А то темные мы люди! Ну на Новый Год побалуемся.... Вот нашла: магазин La Violeta Только здесь можно купить необычные вкусняшки – карамель, шоколад, леденцы со вкусом фиалки. Существует легенда, что в магазин La Violeta в Испании, которому больше ста лет, часто захаживал испанский король Альфонсо XIII. Магазину уже больше ста лет, и тут продается все, что сделано из фиалок: леденцы, конфеты, мыло... Маленький, но совершенно потрясающий... Еще из отзывов:" Интересный магазин, но конфеты невкусные.."-ну вот, не одна я такая... "...Никогда не работает! Сколько ни пытались попасть, всегда целовали решетку. Четырежды! Зато полюбовались на витрины. Цены не самые оптимальные для сладостей... хотя фиалки хотелось попробовать, даже по неразумной цене..." (Это,оказывается, из-за того, что как и во многих испанских заведениях, в этом магазине в дневное время большой перерыв). "..маленький магазинчик с нереально вкусными фиалковыми конфетами. Когда приедается привозить в подарок магниты и статуэтки, можно купить коробочку с леденцами с фиалковым вкусом! .." Оставляем посещение на следующий раз ,у нас еще Ретиро остался неосмотренным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bultatg Опубликовано 20 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 Вот для чего нужно просвещение! А то темные мы люди! Ну на Новый Год побалуемся.... :i-m_so_h: :i-m_so_h: :i-m_so_h: :derisive: :biggrin: :biggrin: Кстати, в Вене из Демеля мне фиалочки больше понравились... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.