Снова молчание - золото?

 

Просто не хочется поднимать старую избитую тему про давно уже уволенного гида!

NGL, знаю...вы на личности перешли уже давно, а я всего лишь пошутила:)

NGL, не только Европа этим живет, еще и США) А мы,как всегда,отстаем...Кто знает, может быть тенденция к индивидуализму укрепится и в скором времени это войдет в норму и в нашей культуре ))) Поживем, увидим)

Страшитесь, что испортите настроение всей группе и это невежливо?

 

Да я вообще то Ваши недовольства (обоснованные я думаю, раз ее уволили) гидом на форуме имела ввиду! Но ведь по Вашему это то же стукачество!

Так, давайте будем последовательны... Вы за стукачество или против???

Вы же сами написали:

 

Я думаю, что любая жалоба на кого бы то ни было, высказанная опосредованно, может быть рассчитана как стукачество. В том числе, жалоба на работу гида, кстати. Кто-то может назвать это "обратной связью" при желании.

А что там с гидом призошло?

Я не высказывалась ни "за", ни "против". Просто говорила о фактах, не более. Или нейтралитет в этом мире в принципе невозможен?

 

Ну по тону Ваших сообщений я бы не сказала, что Вы держите нейтралитет!

 

А что там с гидом призошло?

 

Это замяли... то есть не надо поднимать эту тему опять! Это было давно и некрасиво!

Ну, что поделаешь, каждый воспринимает всё по-своему. Вы вот считаете, что я злая, а большинство, кто меня знает (причём, достаточно близко), говорит, что я очень хорошая, добрая и отзывчивая. А местами даже спаведливая. Но это не очень относится к теме этой ветки, поэтому не будем об этом.

 

 

Да ничего такого я не считаю, просто пытаюсь уловить ход Ваших мыслей... Вот Вы пишите, что вы ни за ни против стукачества, у вас нейтралитет в этом вопросе... А тогда вот это как трактовать:

 

А если боитесь последствий, то нечего тогда заочно и постфактум возмущаться в Интернете. После драки кулаками не машут.

 

Я так поняла, что вы против... или нет?

Так может быть и с гидом надо было так же, а не на форуме? Согласно Вашей теории о стукачестве и тому что после драки кулаками не машут!

А.И.Лукин, что мои соотечественники...? Не поняла.

 

NGL, к чему тут ваши оправдания про доброту?

Не стоит обвинять человека в трусости (цитирую: сказать нарушителю всё в лицо (т.е. теми же словами, что и на форуме, а не просто мявкнув и замолчав при первом грубом слове), когда вы его не знаете и там, во время разговора, не были.

 

Но вернемся к теме. Прочитала где-то вначале, что можно просто попросить у персонала то, что понравилось забрать или выкупить. Хорошая мысль, не знала....

А.И.Лукин, а, все ясно, это я уже про другую тему подумала.

Наших соотечественников не стоит подозревать во всех смертных грехах, просто хочется, чтобы было лучше, чем есть.

 

NGL, вы себе противоречите. Стенать и жаловаться тут нельзя, а решать проблему можно? Судя по вашим аргументам, решать на форуме проблемы не стоит - нужно ехать в тур и разбираться на месте.

Я не читала всю тему, да и вряд ли у меня настолько хорошая память. А сейчас перечитала, обратила внимание. Это так важно?

А если все-таки решать проблему: ну вот Вы, допустим, видите человека в туре, который безбожно ворует еду. Подходите и говорите лично - ты, мол, подлец такой-сякой. И что дальше? Думаете, результат будет?

NGL,я не писала о том, что в тур нужно ехать ради разборок - кто еще кого не понимает:)

Рада, что вы так верите в наших людей, что считаете, что ваши адекватные и вежливые слова вразумят "неверных". Чаще бывает наоборот, они лишь вызывают злобу и агрессию. Так и до мордобоя недалеко, люди ведь разные бывают.

Вот я и пытаюсь понять в чем смысл подобных разговоров, только и всего...

 

Позитив - это хорошо:)

Но вариант и правда тупиковый. Можно объяснять по-разному (доходчиво, с аргументами, с предложением ланч-боксов итп), но если человек считает, что он прав в своих действиях, а ты зараза, которая ему мешать отдыхать...

Остается верить в то, что варианты разговора с гидом и официантами - вариант более действенный. Но и здесь берут сомнения:)

Практически в каждом! Даже в Англии!!!!!! Где воровать то было нечего!!!!!!!

Ну что Вы такое городите. Где Вы видели в этой поездке выносящих еду?

Ваше мнение не обьективно, хотя бы по Англии.

Ну что Вы такое городите. Где Вы видели в этой поездке выносящих еду?

Ваше мнение не обьективно, хотя бы по Англии.

 

 

Ну да не было... это мне показалось... как некая дама не стесняясь никого прямо на раздаче ссыпала в сумку круассаны на глазах у всей группы, а колбаску уже сидя за столом в салфеточки аккуратненько заворачивала... да еще и фрукты надо было не не забыть взять, не оставлять же врагам! А потом это с видом победителя поедала все это в автобусе! А на сэкономленные деньги потом покупалась всякая хр... (причем не дешевая) и демонстрировалась всему автобусу...Она же потом еще в автобусе в термосок кипяточка налевала, а на просьбу одногруппников не делать так, отвечала, что он у нее маленький (0,5л)... А почему кипяточек нельзя было налить там где завтраки прихватывались - непонятно!

 

А половине группы не поехавшей на Лох-Несс продуктов не досатлось не потому что в первой половине оказались рьяные несуны, а потому что англичане жадные??? У представителей отеля было другое, отличное от Вас мнение! Ох, надо было их попросить видео скачать, а потом в автобусе в качестве развлекаловки поставить...

 

А если Вас интересует конкретное место где я это видела, пожалуйста:

 

Holiday Inn Express Stirling 3*

Springkerse Business Park

Stirling FK7 7XH, United Kingdom

А если отойти от темы завтраков, что же еще воруют туристы и не только наши? Вот какую интересную статью я нашла...

 

Клептоманы туристические или что воруют туристы, забавные факты

То, что у туристов за границей воруют все, кто может, оно и понятно: бедных туристов не бывает, особенно внимательных тоже - они на достопримечательности местные смотрят... Да вот только туристы и сами не промах, не забывают прихватить то, что плохо лежит.

 

Согласно исследованиям, опубликованным журналом Caterer & Hotelkeeper, чаще всего из гостиниц крадут полотенца - на хищения банных принадлежностей пожаловались 32% из примерно тысячи опрошенных владельцев отелей. Кроме того, гостиницы постоянно недосчитываются халатов и пепельниц, которые несут на себе логотип заведения.

 

Часто, съезжая из номера, постояльцы стремятся прихватить пульты дистанционного управления от телевизоров и, как ни странно, побольше туалетной бумаги. По данным британских исследователей, 19% постояльцев отметили, что мучаются совестью, но обязательно прихватывают с собой рулончик. Кроме того, в среднем за сезон исчезает бесследно, помимо законно израсходованных, почти 2 млн литров шампуня, предлагаемого туристам в номерах гостиниц. Опрос самих туристов факты подтвердил: 70% респондентов признались, что всегда забирают с собой походные бутылочки с шампунем, 46% опрошенных прихватывают еще и бальзам. Порционный гель для душа увозят из отелей 60% туристов. Интересно, что 9% ответивших на опрос мужчин признались, что нередко им приглядывается крохотный швейный наборчик с несколькими нитками и одной иголкой. 4% мужчин обязательно берут с собой пилку для ногтей. Ну и, конечно же, знаменитые карточки Do Not Disturb. Их в качестве сувениров увозят с собой 2% туристов. И большинство из них признает, что коллекционирует такие таблички из всех посещенных отелей.

 

Впрочем, есть среди туристов изысканные клептоманы. Так, в одной из гостиниц жильцы унесли сиденье для унитаза. В другом отеле клиенты скрутили дверной замок. А владелец третьего пожаловался на то, что у него стащили средневековый меч, украшавший стену номера "люкс". Также были зарегистрированы единичные случаи воровства дверного глазка, 1,5-метрового деревянного медведя, а также вполне живой собаки, принадлежащей лично хозяину гостиницы, пишет tpnews.ru. Из мелочей крадут дверные крючки, выключатели и батарейки из пультов управления для телевизора. А по рассказу москвички Юлии, отдыхавшей в одном из отелей Паттайи, русские туристы там "воруют еду за завтраком - ссыпают в целлофановые пакеты, в сумки, при погрузке на катер падали в море украденные вареные яйца". Вероятно, в комплект к еде, в Хургаде туристы воруют чайные ложечки, причем отели не успевают восполнять их утрату, и каждый следующий заезд туристов часто не находит их на столе во время завтрака или ужина.

 

Воруют, разумеется, не только из отелей. В Праге туристы едва не лишили исторический центр города его мостовой. "Тротуарные клептоманы" выковыривают на память не обычные плиты, а очень редкие - так называемые "кошачьи головы". Их уже давно не производят, камни подобной формы можно встретить только в Чехии. И поэтому вокруг пражских тротуаров по ночам разгорается ажиотаж, сообщает ILoveCZ.ru.

 

Разграбляют туристы и Сахару - по крайней мере так считают власти Алжира. Только в 2006 году сотрудники таможни изъяли у туристов около 1000 предметов, представляющих археологическую ценность и запрещенных к вывозу из страны. Все они были собраны туристами на плато Тассилин-Аджер в алжирской Сахаре - уникальном музее под открытым небом. Вывозят туристы куски метеоритов, редкие растения, археологические находки, скальные осколки, гальку. Впрочем, властям грех жаловаться, ведь по сути дела они получают бесплатные бригады по сбору ценностей для музея Джанета, куда передают все конфискованное.

 

Отдельно отличаются среди туристов-клептоманов немцы. В Норвегии они воруют дорожные знаки, особенно те, что кажутся непосвященным забавными. Чаще всего страдает знак, предупреждающий о возможном появлении лосей на дороге, и хотя на первый взгляд ничего смешного в нем нет, он почему-то пользуется дикой популярностью среди немецких туристов. Каждое лето норвежские дорожные службы ставят сотни новых знаков (лосей в стране действительно предостаточно), и каждый раз никакие меры не спасают их от исчезновения.

 

Как никакие меры не спасают и наверняка не спасут от краж указатели с названием австрийского городка Fucking. Мэр города уже не раз обращался к туристам, преимущественно британским, с просьбой не воровать их. В прошлом году в Fucking даже было проведено голосование, где решалось, стоит ли переименовывать город. Местные жители решили оставить старое название, рассказал мэр. "В конце концов, Fucking существует уже почти 800 лет. Скорее всего, он возник тогда, когда сюда приехал мистер Фак (Fuck) из рода Факов. А окончание "инг" добавилось в качестве обозначения поселения", - заявил Мэр. Кстати в той же Австрии еще есть указатели с названиями «Petting» и «Harakiri», которые туристы почему-то похищать не пытаются.

 

Впрочем, из всех ворующих туристов более всего отличились две семьи, возвращавшиеся с пикника в Краснодарском крае, пишет ЮГА.ru. Неподалеку от Сочи их машины попали под проливной дождь и ехать стало практически невозможно. Чтобы разведать дорогу, мужчины семей на одном из двух автомобилей попытались проехать вперед, однако машина неожиданно попала в самую гущу овечьего стада, которое чабан гнал домой. Видя, что хозяин стада ушел далеко вперед, туристы решили украсть у него барана. Открыли двери, на ощупь из-за пелены дождя и тумана выбрали самого крупного и затащили внутрь. После короткой борьбы из машины пулей вылетел сначала один турист, а потом и другой. Как выяснилось, по ошибке мужчины схватили вместо барана кавказскую овчарку, которая охраняла стадо. Собака, оказавшись в машине и повинуясь охранному инстинкту, больше никого не пускала внутрь. Чабан, сжалившись над испуганными и промокшими до нитки туристами, даже не стал заявлять в милицию о попытке воровства, а вот знакомым рассказал.

 

Иногда похитители даже раскаиваются. Недавно в министерство туризма Израиля поступила необычная посылка - коробка камней. К посылке прилагалось письмо, написанное раскаявшимся британцем, который признался в том, что украл эти камни с Масличной горы в Иерусалиме. Во время визита в Израиль турист посетил эту важнейшую достопримечательность, тесно связанную с именем Христа, и решил прихватить с собой камни, которых могла касаться стопа Иисуса. Однако по возвращении домой путешественник решил, что осквернил святое место, и его начала мучить совесть. Поэтому он принял решение вернуть украденное, сложил камни в коробку и отправил ее в Министерство туризма Израиля. В сопроводительном письме он выразил сожаление о том, что сделал, и просил вернуть камни на место, примерно указав, где они лежали, сообщает MIGnews.com.

 

Однако шутки шутками, а не всякая подобная кража может остаться безнаказанной. Участившиеся кражи спасательных жилетов с самолетов заставили власти ужесточить наказание за подобные поступки: теперь клептоманы рискуют сесть на два года. Кстати, на днях сотрудники транспортной милиции аэропорта "Шереметьево" задержали пассажира авиарейса Калининград - Москва, у которого в ручной клади обнаружено два спасательных жилета, передает РИА "Новости". Стоимость одного такого спасжилета - более двух с половиной тысяч рублей.

 

http://www.sec4all.n...hp?storyid=1197

Что и как воруют из отелей. Советы экспертов – как туристам избежать обвинения в краже

 

"В благодарность об отдыхе" постояльцы иногда выносят из отеля все, что могут прихватить - от швейного набора с нитками и иголками, до матраца, холодильника и телевизора. Подобная неразборчивость может привести к продолжению отпуска на тюремных нарах. Что можно, а что нельзя забирать из отеля?

На приятные мелочи, взятые туристами на память об отдыхе в отеле, в большинстве случаев менеджеры гостиницы закрывают глаза, хотя и здесь существуют свои писанные и неписанные правила. Но бывает и так, что ущерб, нанесенный воровством постояльцев, составляет крупные суммы.

Так, в одном из малазийских отелей его клиент увез домой ковер из номера.

А другой гость того же отеля, приглядев картину, украшавшую номер, проявил находчивость - вынул холст из рамки, а вместо него вставил фото из журнала. Когда афера раскрылась, похититель был далеко.

В 2009 году немецкая гостиница Goebels Hotel Quellenhof стала жертвой дерзкой кражи. Прямо днем из ее помещения был украден автомат по продаже сигарет вместе со всем содержимым. Несмотря на то, что ворам пришлось везти автомат через всю территорию, никто ничего не заметил. Пропажу обнаружили только через день, когда шеф-повар ресторана захотел покурить и не нашел на привычном месте автоматического табачного киоска.

Но на этом беды гостиницы не закончились - из ее холла воры вынесли 2 компьютера. Полиция была ошарашена - повсюду установлены камеры наблюдения! Позже выяснилось, что на момент совершения преступления в охранной видеосистеме транслировалась сделанная раньше запись, прямо как в голливудских боевиках об ограблениях банков.

Из другой гостиницы цепочки Goebels Hotel - Goebels Schlosshotel Prinz von Hessen супружеская пара вывезла из номера все, что только было возможно: банные халаты, полотенца, все содержимое минибара, включая бокалы и открывалки для бутылок, пепельницы, фен. Перечислять можно до бесконечности. Работники отеля говорят, что осталось только то, что было прикручено. Директор гостиницы написал супругам письмо с просьбой проверить, не оказалось ли чего лишнего в их чемоданах. К письму прилагался выставленный счет. Через некоторое время он получил письмо, в котором женщина объясняла, что ее супруг болен клептоманией.

Директор одного лондонского отеля рассказала, что в ее гостинице постоянно пропадали напольные вазы, и это ее очень расстраивало. Но она нашла выход из положения - каждую вазу заполнили мокрым песком, что значительно затруднило их вынос. Кроме этого в помещениях были установлены камеры наблюдения, направленные прямо на вазы. Теперь в архиве гостиницы есть немало смешных видео-записей, на которых постояльцы безуспешно пытаются сдвинуть вазы с места.

А в столице Германии, в гостинице Berlin Plasa, мужчина, переодетый в униформу монтера, вынес из номера телевизор. Горничная и не пыталась его остановить – «актер» исполнил свою роль безупречно.

Во многих отелях, несмотря на некоторые неписанные общепринятые правила, могут быть свои особенности, зависящие от страны, владельцев и управляющих заведения.

Что можно забирать из отелей:

Эксперты Службы Континентов считают, что универсальных советов относительно того, что можно брать из отеля без боязни, а что будет расценено как кража, для всех стран мира нет, но на 90% можно применять правило «S».

Большинство гостиниц ничего не имеют против, если постояльцы забирают с собой из номера предметы, название которых начинается с английской буквы «S»:

* Soap – Мыло

* Shampoo – Шампунь

* Shower gel – Гель для душа

* Shower cap – Шапочка для душа

* Sewing kit – Маленький швейный набор (иголка/нитка)

* Stationery – Писчебумажный/канцелярский набор

* Shoe Shine Kits – Набор для чистки/полировки ботинок

* Slippers – Тапочки.

Кстати, мнение о том, что тапочки нельзя забирать из отеля, чаще всего ошибочно, ведь они одноразовые! Более того, руководители многих гостиниц прямо говорят о том, что тапочки обидно выкидывать и желательно, чтобы туристы забирали их с собой в качестве напоминания о хорошем отдыхе в хорошем месте.

Кроме предметов на «S» чаще всего можно брать периодические газеты и журналы, иногда – бесплатную Библию.

Что же туристам нельзя забирать из отелей под страхом ареста и обвинения в краже?

Практически всё остальное:

никаких халатов, полотенец, простыней, подушек, наволочек, пододеяльников, одеял, матрасов, пепельниц, стаканов, кружек, тарелок, открывалок, пультов управления TV, салфеток, занавесок, портьер, ковриков из ванной, настольных ламп, стульев, занавесок в душе, телефонных справочников, красочных книг и каталогов, картин и других произведений искусства и предметов интерьера.

Этот длинный список кому-то может показаться забавным, но он составлен на основе данных о реальных хищениях из отелей - вспомните начало статьи.

В случае если постоялец будет уличен в воровстве подобных предметов, его дальнейшая судьба будет в первую очередь зависеть от настроения и «кровожадности» администрации гостиницы в этот момент, – считают эксперты Службы Континентов.

Последствия, в принципе, могут быть очень серьезными. Законодательства многих стран предусматривают за кражу даже в небольших размерах уголовное наказание.

http://www.s-cont.ru/newscalendar/view/0/0/15734

Один человек не показатель "здоровья" группы.

Один человек не показатель "здоровья" группы.

 

А кто говорил, что группа была "больна"??? Группа была очень даже хорошая! А отдельные личности... ну что же бывает...

 

 

 

Вот здесь можно почитать форум владельцев отелей (правда наших) и почему они закрываю глаза на кражи:

http://prohotel.ru/f...?showtopic=1556

Практически в каждом! Даже в Англии!!!!!! Где воровать то было нечего!!!!!!!

А почему в Англии нечего воровать? Это такая бедная страна или там уже всё украденно до нас)))

А почему в Англии нечего воровать? Это такая бедная страна или там уже всё украденно до нас)))

 

Там такие завтраки, особенно в Лондоне! Ну не положишь же в сумку омлет и сосиску? А там где все это разнообразили круассанами, они и пропадали...

Чтобы темы про завтраки не плодились с такой активностью, надо элеметарно взять да и отменить к чертям собачим эти завтраки)) благодаря их отмене туры станут кардинально удешевлятся а значит недоборов и анулияций станет меньше)))

 

Россияне стали настолько суровы что даже перестали завтракать))

Если уж отменять завтраки, почему бы не ввести вместо них ужины? Тогда темы разнообразятся описаниями ночных страданий голодных туристов и рассказами о том сколь красива вечерняя Европа, увиденная во время поисков пропитания теми, кому ужина не досталось..

благодаря их отмене туры станут кардинально удешевлятся

 

Это вряд ли.

Это вряд ли.

Есть ли хоть какое нибудь обоснование эдакому громогласному заявлению?))))

Я ж всё просчитал уже только отказ от завтраков удешевляет тур на несколько процентов от стоимости отеля плюс экономит уйму времени на прием завтрака за время потраченное на прием завтрака можно осмотреть одну-две достопримечательности а если суммировать отмену всех завтраков то можно осмотреть дополнительно к основной программе еще один город факультативно)) И потом самое главное это сбережет кучу нервов затраченных на созерцание и подсчет украденного во время завтракоф))

Ах да чуть не забылъ) если уж кому и преспичит завтракать то надо встать пораньше и за дополнительные деньги позавтракать)) завтрак это будет эдакая независимая платная услуга строго добровольная! Вижу в таком подходе к решению проблемы с завтраками одни большие плюсы)))