Елена Аксенова

Хорошо, что у Вас этот вылет, как гарантия полноценного пакета на визу есть. Напомню об одном из обязательных условий подачи документов: по пути в Италию и обратно, транзитом через Ереван, никаких электричек, автобусов, частного трансфера быть не может. Принимается только самолет, который прилетит в Армению из РФ и также вернет обратно. Быть может, так даже и лучше. Чем терзаться в сомнениях - как вернуться домой из Еревана побыстрей.😂 Лично для меня - это огромный провал по времени, которого всегда не хватает, полное отсутствие логичного стыковочного маршрута и соответственно финансов, которые я с большим удовольствием истратила бы на что-то более интересное в путешествии.🙂

У меня вопрос ко всем, кто "в теме" стоимости билетов в Италию с транзитом через Армению. Они действительно настолько дешевле, чем полеты через Стамбул? Даже с учетом стоимости размещения в Ереване? Да и для регионалов подобный расклад через Ереван тянет за собой еще одну ночевку в Москве с последующей прогулкой..🤔

И правильно делаете. Неважно - почему, привычка или физическое состояние и потребность нормального сна. Те, кто часто летает, наверняка, заметили, что есть порты круглосуточные, а есть с перерывом в работе. На ночь. С часу ночи до шести утра. Пример - Швехат, Вена. Отдыхают ночью самолеты, летные экипажи и пассажиры в отелях. Жизнь при этом не останавливается и почему-то долгие годы всех устраивает такое положение вещей. С момента уважения к себе, как человеку, и начинается любое путешествие. Выбор - личное дело каждого, но что-то в последнее время часто думается не об экономии и погоне за количеством увиденного, а об удобстве и комфорте долгожданного отдыха. Из чего бы эти понятия ни складывались.😉

Таня! Мне всегда нравилась идея делать книги о путешествиях, да и календари тоже весьма любопытны, как воспоминание и подарок. Можно ли узнать стоимость на момент изготовления этого экземпляра в Оренбурге? Интерес не только личный, но и профессиональный. На работе даже не пытаюсь посчитать у менеджеров штучный товар - личную книгу либо календарик, потому как он обойдется мне по цене оригинального яйца Фаберже, даже как сотруднику. Потому-то и не заказывает никто такую продукцию, и хранят воспоминания из поездок на жестких дисках.🙂

Светочка! Я не думала о пройденном пешком расстоянии, ни тогда, когда впервые прочитала эту историю, ни сейчас, потому как состояние праздника затмило думы об обычных трудовых буднях саксонских ремесленников и горняков.😉 Во время своей поездки заметила лишь то, что этот приграничный регион, да и община, в частности, малонаселенный. Туристическими объектами и достопримечательностями не изобилует, и даже спустя 300 лет, народные промыслы остаются единственным источником к заработку для жителей Зайфена. Именно благодаря ему, а также, созданным кропотливым трудом деревянным фигуркам Щелкунчика и курильщиков, и стал известен город. Весьма удивительно и похоже на чудо, что небольшой городочек, вдали от туристических троп, пользуется популярностью. Его посещают не только граждане Германии, но и соотечественники, отдыхающие в термальных санаториях Чехии, близ границы. Историю о Щелкунчиках все уже слышали, самое время рассказать о другом традиционном персонаже Рождества в Германии курильщике - Räuchermännchen. Огромнейшая просьба)) не пугайтесь ценников на фото. Со временем, ко всему привыкаешь. Вполне вероятно, что стоимость увеличилась, но, учитывая колоссальное количество вложенного труда - каждая такая фигурка из деталей собирается и расписывается 20 часов, думаю, что все-таки она разумная. Труд всегда стоит денег. Курильщики воплощают профессии жителей Рудных гор. Это могут быть горняки и лесники, торговцы сувенирами и деревенские жители, солдаты, домохозяйки с типичными немецкими блюдами в руках и многие другие персонажи, родившиеся согласно замыслу создателей. Деревянная фигурка состоит из двух частей - в нижнюю закладывается небольшая дымящаяся ароматическая свеча. Дым выходит не только изо рта фигурки курильщика, но и из кофейника и поднимается над тарелкой с клецками. Работает все безотказно и пожаробезопасно, несмотря на материал игрушки. Проверено. Искала я себе Щелкунчика на Рождество, но все-таки остановила выбор на симпатичной фигурке курильщика, торговца подарками и этот симпатяга теперь создает мне новогоднее и рождественское настроение. Что еще предлагают? Наверное, если бы Вы увидели всю сувенирную продукцию в магазинах, то двух часов на осмотр и покупки было бы крайне мало. Вот и я металась, между желаниями и возможностями. Очень неожиданно было найти все свои детские мечты в одном месте и расстроится, что не можешь увезти все желаемое с собой. Однако, сказка сделала свое дело, теплый свет высушил слезы, а атмосфера вечного Рождества Зайфена напомнила забытое детство, когда прилипал лбом к заиндевевшему окошку магазина, украшенного по случаю будущего Нового Года и не мог глаз оторвать от блестящих стеклянных игрушек на серебристой елке, которую вряд ли когда тебе бы поставили дома. Залипла и я, разглядывая рождественские звезды и пирамиды, похожие на сказочные ажурные замки, дугообразные подсвечники - швиббогены. Первые швиббогены появились в Рудных горах. Обычай украшать ими окна домов горняков зародился в Зайфене, в XVIII веке. В темное время года швиббоген заменял и солнечный свет, скрашивал тоску по нему. Зимой горняки днями не видели солнца - уходили на работу затемно и возвращались так же, в темноте. Музейных жителей в Нойхаузене с каждым годом становится больше. Оказывается талантливые люди способные создать новых деревянных Щелкунчиков, живут не только в Германии. Щелкунчик за века несколько подрос в размерах и превратился из простого орехокола в знатного господина. Скажете не бывает и верится с трудом? Вспомните финал наших сказок и намек, что "добрым молодцам урок". Все возможно, если к чему-то стремится, трудиться и немножечко верить в чудо. Согласны?🙂

Мариш. Я думаю, что 300 км - всего! Остальное- "трудности перевода".

Нина! Спасибо Вам огромное. Вы не представляете, насколько порадовали этим роликом, с прогулкой по театру, но и воспоминаниями о главном персонаже сказки - Щелкунчике. Читала сказку, смотрела балет и не переставала мечтать, что когда-нибудь окажусь в местах, где сказка становится реальностью. Где Рождество царит круглый год, и не только зимой. Я была в Зайфене, где более 150 лет фигурки сказочного персонажа изготавливают вручную, и в музее Щелкунчика в Нойхаузене, где находятся раритеты, фигурки- орехоколы, которым более 150 лет. Сколько точно Щелкунчику лет 150 или 300 история умалчивает. Да, к величайшему сожалению, посетить мастерские, где рождается каждая фигурка героя, не представляется возможным - ни раньше, ни теперь, только заглянуть в окошко. Не то, чтобы это тайна за семью печатями, но только представьте себе рабочий процесс - для изготовления одной фигурки мастеру необходимо выполнить не менее 130 рабочих операций. Классический Щелкунчик из Рудных гор состоит из 60 деталей, ни одну из них нельзя потерять или пропустить. В любой сказке остается пространство для воображения, и оно до сих пор не исчезло. Быть может, и к лучшему. Решила прикрепить фото, чтобы показать Щелкунчиков - старых и новых. Это символ Рождества в Европе, и в очередной раз, мне очень приятно вспомнить о традициях стран, где удалось побывать. Символ, с глубокой и давней историей.. Вот этот, чем-то напоминающий скомороха, и есть самый древний Щелкунчик-орехокол. А рядом с ним - не менее колоритные персонажи изготовленные мастерами из разных стран. Сколько Щелкунчиков в музее, узнать так и не удалось - экскурсии с гидом по музею не было не только у меня, такое посещение не планировалось и в организованной программе для групп в ТТВ по региону. Пусть сегодня будет лишь история, о том, как они явились на свет в Германии. "Когда-то по дну ручьев в Рудных горах перекатывались крупинки чистого олова. Рудокопы складывали из камней ступенчатые запруды, вылавливали светло-серые бусинки, плавили их в фарфоровых чашечках и делали оловянную посуду. После работы рудокопы любили посидеть в домашнем тепле, вырезая из душистого деревянного чурбачка забавную зверюшку, героя народной сказки, злую соседку или ненавистных притеснителей, выколачивающих кнутом последнюю копейку у рудокопа. Жадного притеснителя изображали с зубастым, огромным прожорливым ртом. Какому- то веселому резчику пришла в голову озорная идея – заставить деревянного уродца щелкать орехи. Пусть потрудится и посмешит рудокопов. Так появился на свет Щелкунчик – деревянная кукла-карикатура, король и кнехт, разбойник и жандарм, фабрикант и мироед. Зайффенские мастера - «изготовители человечков», создавали фигурки из различной величины цилиндрических болванок, получая сперва «ломаный» корпус, а затем, при помощи перьев, меха, бумаги и соответствующей разрисовки достигали поразительно живого изображения. При своих крошечных размерах щелкунчик относился к самым дешевым игрушкам, что послужило его широкому распространению. В 1699 году Иоганн Химан, крестьянин из Зайфена нагрузил ручную тачку деревянными игрушками своих односельчан и покатил ее по извилистым горным тропам и колдобистым проселочным дорогам на ярмарку в Лейпциг. Прошагав с тачкой триста километров туда и обратно, вернулся он довольный, так как распродал выгодно все игрушки. Особенно понравился покупателям «Зубастик». С тех пор каждый уважающий себя мастер в деревне должен был сделать своего Щелкунчика. Музей в Нойхаузене был кладезью раритетов, но перед ним, нам были явлены те самые сегодняшние, оригинальные фигурки из мастерской Маркуса Фюхтнера, потомка в девятом поколении, яркие и разнообразные, которыми уже не надо было колоть орехи. Правильный маркетинг рулит, но в этом случае всегда история уходит на второй на план. Потому-то и хотелось показать сначала витрины музея, а за ними прилавки магазинов. Могла бы просто дать ссылку, но тема ушла в архив и все фото, не сохранились. Продолжение следует...

Смешно и одновременно жалко животных. С одной стороны это забота, а с другой....😔 Нет и не было понятия у соотечественников, что у бездомной собаки тоже может быть миска для еды, как дома. Ведь никто из владельцев не кладет корм там, где они спят. Даже те, кто не держит животных, это прекрасно знают. С этого места и начинается человеческое отношение. Завтра матрац выкинут на свалку, сегодня ночью температура упадет до минус пяти, и корм примерзнет намертво. Люди!!! Аууууу! В нашем подъезде уже долгое время живет бездомный кот Мачо, которому посчастливилось встретится в жизни с неравнодушной жительницей из нашего подъезда. Она кормит, следит за его здоровьем и возит старичка к ветеринарам, моет полы на площадке и выгуливает два раза в день. Как и все возрастные, он больше ест и спит, но не лишен сообразительности, иногда играет, терпит и ждет, когда приспичит и бежит на улицу. Но, все равно, сколько бы его не пытались пристроить в добрые руки, он остается никому ненужным. Почему-то собак в нашем квартале любят больше, и места в квартирах для котейки нет.

Ирина! С большим удовольствием слежу за Вашим путешествием в поисках Рождества.🙂 Спасибо, что делитесь информацией и красивыми фотографиями. В Нарве и Ивангороде была в прошлой жизни, почти 35 лет назад. Городской автобус курсировал по мосту, связывая два небольших городка на берегу реки и возил пассажиров туда-сюда, и без проблем можно было хоть десяток раз съездить из России в Эстонию. Никакой границы тогда еще не было, она появилась две недели спустя, после Беловежской Пущи, но даже задолго до этого события, все жители Эстонии об этом уже знали. Меня это опечалило лишь слегка, по молодости я просто не знала, чем это обернется для нас, туристов-отдыхающих, в будущем. В старые добрые времена отдых на балтийском побережье в любое время года был в почете, и когда я получила путевку в молодежный лагерь в Эстонии летала на крыльях, мечтала о том, как увижу еще один заповедный уголок бескрайней страны. С экскурсионкой никто тогда особо не заморачивался, ехали с горящими глазами туда, куда везли. И смотрели обе крепости сразу - Нарвскую и Ивангородскую. Было интересно сравнить два боевых укрепления у Наровы, да и успели, слава Богу, погулять по смотровым площадкам, пока не выпал снег и не стало очень скользко на мощеных булыжником подъемах. Знаете, что печалит? Что за эти годы, в городах по обе стороны существующей границы, не изменилось для людей ровным счетом ничего, к сожалению. Живут люди одинаково - что здесь, что там. Провинция финансируется всегда по остаточному принципу, как в России, так и в Эстонии. Не хотелось бы писать "захолустье", но похоже так оно и есть. Крепости были и будут. К счастью, они построены на века и тогда, когда за любой косяк, строителя ждала бы казнь неминучая. Это сейчас все милости просят и ждут денег.. Да про рыбу миногу улыбнуло немного. Понимаю-понимаю, почему есть ее не захотелось. Меня бы тоже удивило предложение пресервов для дегустации. Не копченой и вяленой, и даже не жареной с хорошей подачей. Минога сродни всем другим, похожим видам рыб - угрю или саргану, на Черном море. Вроде деликатеса, но не консерва же!!!! Это Юникс? Почему все так неправильно? Или в море рыба перевелась? Не было раньше миноги на прилавках рыбных магазинов, и никто не бедствовал. Ели салаку и радовались улову.😔

Все это так, Таня. Но, по стечению обстоятельств получается, что даже самоходы не могу избежать "групповой погони". Когда очень хочется успеть за время каникул многое🙂. Армения во многом открыла мне глаза на будущие перспективы и дала ответы на вопросы, звучащие ранее. Зачем и куда я периодически возвращаюсь. Сложно объяснить это тем, кто постоянно стремится только вперед, не замечая всего оставшегося, пролетевшего мимолетом. Сколько всего было в прошлом, что хотелось бы изменить. Остаются лишь призрачные надежды на будущее, стоит только захотеть...😉

4 января. Новый день и новые впечатления от путешествия Марии по Армении. Прежде всего удивляют погодные контрасты и виды - от заснеженных вершин и Кечутского водохранилища до шумящих полноводных водопадов. Например, таких, как Шаки. Дальше в программе посещение Татевского монастыря, но пути никак нельзя обойти вниманием Чертов мост - Сатани камурдж и каньон. Знаете, смотрю сейчас на ее фото и пытаюсь представить себе - как эта местность выглядит летом, когда посетители гуляют на диковатых, поросших зеленью и кустарниками тропинках, разглядывая травертиновые скалы, пытаются добраться до таинственной пещеры со сталактитами, а после плещутся в теплых природных источниках. Где-то там, совсем близко и Ластивер, но что-то вот никак не получается без транспорта, сложить все в единую и красивую картинку путешествия. Хотя, благодаря солнышку, все увиденное греет, даже на расстоянии. Поедемте далее, в монастырь Татев. Кажется, что взгляд скользит мимо чего-то важного и сокровенного? Быть может, это и так, стремительное течение времени не дает погрузится в атмосферу, чтобы прочувствовать все происходящее в прошлом. Хотя, разве время тому виной, когда постоянно присутствует желание увидеть в путешествии больше? Нет здесь правых и виноватых. Кто хочет почувствовать что-то необычное, тот обязательно словит те лучики счастья, подаренные небесами. В горах темнеет рано, и сегодня крайне необходимо сделать еще одну остановку, чтобы познакомится с невероятной древнейшей обсерваторией мира Зорац карер (Zorats Karer). В этом случае тоже требуется помощь и комментарии специалистов. Причем, самые непосредственные, без комментариев посетителей. Ибо, вряд ли кто из живущих ныне, способен догадаться, для чего в этих многотонных валунах на семи гектарах, в 20 см от вершины, были проделаны сквозные отверстия. Ничего подобного ни в одном из мегалитических комплексов Европы нет. Вы видите петроглифы на камнях так же хорошо, как и я. Наивно полагать, что кому-то, со временем, захотелось преувеличить достоинства исторического объекта и нанести их позднее. Но, кто и когда же их сделал? Изучение Зорац карер ведется совсем недолго, однако, датировать изображения, описать их подробнее, уже было можно, но никакой информации об этом нет, к сожалению. * Петроглифы Армянского Нагорья уникальны своим объёмом, техникой исполнения, большим количеством символов и разнообразием сюжетов и не имеют аналогов в других странах. В часе пути от Зорац карер, находится гора Ухтасар, с огромнейшим количеством наскальных изображений.

Танечка! У меня нет ответа, лишь догадки. И новые вопросы к Вам, в связи с темой хачкаров. Пожалуйста, расскажите в своей теме о путешествии по Армении, какие же тайны истории хранят надписи и рисунки на древних камнях. Спасибо за комментарий.

Эта правда, в каждом сезоне есть своя прелесть. Ну что ж, едем дальше? 3 января. Озеро Севан и монастырь Севанаванк. Монастырь Айраванк. Средневековое кладбище Норатус считается лесом хачкаров, уникальным музеем под открытым небом. Самый древний из них датирован 996 гг. Большую часть Норатуса составляют хачкары 13-17 веков, подавляющее большинство которых сгруппировано, образуя фамильные склепы той или иной династии. Дорога на Джермук. Селимский перевал. 2410 м. Головокружительные серпантины и пейзажи за окном.

Праздничные каникулы продолжаются и почему бы их не продолжить, где-нибудь на юге?😉 По-моему, Танечка, Ваш взгляд тянется в верном направлении. Осталось только созвониться.🙂 2 января 2024 года. ЕРЕВАН-ДИЛИЖАН. «Мать Армения» - монумент в честь победы Советского Союза в Великой Отечественной войне в Ереване. Монастырский комплекс XI-XIII в.в. - Агарцин, одно из самых таинственных мест в Армении, утопающее в зелени горных лесов. Монастырь Гошаванк - духовный и культурно-просветительный центр средневековой Армении. Загрузила фото, а теперь вопрос, адресованный Татьяне. Пожалуй, самый сложный и актуальный, для тех, кто никогда не бывал в Армении. Как выбрать "правильный сезон" для путешествия, чтобы открыть для себя Армению? В том, что Армения - "вне сезона", лично я не сомневаюсь, но многое зависит от предпочтений, вкусов и интересов потенциальных туристов. Программы для организованного туризма вряд ли когда будут пересекаться с хотелками самоходов, но мне бы очень хотелось, чтобы со временем, они дополнились возможностями на отдых в заповедных уголках Армении. Я уже нашла для себя такой райский уголок - в национальном парке Ластивер, в окрестностях Татевского монастыря. Но, боюсь, не всем понравится двухместное размещение в избушке на курьих ножках с удобствами за углом.😙 Так что этот вариант, несмотря на всю его "живопись", явно проигрывает комфортабельным отелям. И к отрыву от цивилизации, даже на короткий отрезок времени, надо быть готовым.

1 января. Звартноц. Эчмиадзин. Великолепный Арарат. Увы, но доехать до крепости Амберд не удалось. Сагмосаванк.

Доброго всем времени суток, уважаемые читатели! Вчера в почту прилетело поздравление с Новым Годом от моей знакомой и нашей форумчанки Марии из Выборга. Я уж стала переживать, где потерялась - не рванула ли она снова за открытиями в Турцию? Оказывается, уехала она в зимнее путешествие по Армении и наступивший, 2024 год, встречала в Ереване. Ловите фотографии заснеженного Арарата и горных серпантинов, древних монастырей и хачкаров, празднично украшенных улиц и сувениров. Каждая из них настолько эмоциональна и от нее веет таким домашним теплом и светом, что кажется, никакие суровые морозы и ветра не страшны в Армении нашей путешественнице.🙂 31 декабря, Ереван. И снова фото-впечатления не помещаются в один пост, так что продолжение следует...

У нас на юге тепло, +10-15, прошел дождик. Зима похожа на раннюю осень в октябре.

Оля! Ну согласитесь. Индусы все-таки герои. Готовить свинину с говядиной на кухне для постояльцев, а после ее не есть, определенно, подвиг. Судя по видео, национальные блюда с включением мяса, приготовлены отменно и пользуются неплохим спросом. Что же предлагали на ужин в этих термоспотах?😋 Некоторые блюда съедены так, словно постояльцев неделю возили по веганским ресторанам Индии..

Свет, надо радоваться, что сын нашел свое направление в туризме. Простое оно или сложное, это уже его выбор. Вполне вероятно, что вскоре найдется и группа по его интересам в тематическом клубе. Только это уже не будут прогулочные однодневки, а постепенная подготовка к категорийным походам на Эльбрус. Около двадцати лет назад впервые познакомилась с человеком, который ходил в такие групповые походы, и не один раз. Видела фотографии, слышала истории и только со временем поняла, насколько важны для него такие экспедиции. Почти на грани, он собирался каждый раз в горы, словно на земле, в этой повседневности, для него не было свежего воздуха и шансов на движение. Там, наверху, все было по-другому, он дышал и жил настоящей жизнью, покоряя очередные вершины на маршруте. Поначалу, после приезда, был тот огонь в глазах, но после, он медленно угасал, оставляя после себя лишь воспоминания, как искорки, подогревающие к сборам в новый поход. Мы же просто созерцатели великолепных по своей красоте гор и не ставим для себя непреодолимые цели, и вряд ли когда когда до конца поймем тех, кто стремится бороться со сложностями горного климата, чтобы покорить очередную в своей жизни высоту.😉

Оля! Удивительным для меня будет теперь не только сам древний обряд, но и то, как у Вас получилось корректно рассказать об этом и показать на форуме. Крайне деликатная тема, которую многие обходят стороной в своих рассказах.. Есть вопрос. Расскажите, как Вам была предложена эта водная прогулка по Ганге в Варанаси? Многие пишут, что это одна из лучших возможностей познакомится с городом.

С днем рождения, Елена!🌺 Желаю здоровья, счастья, удачи, семейного благополучия и исполнения желаний.

Доброго всем времени суток, уважаемые читатели!🙂 Несколько лет подряд мое воображение будоражат аппетитные пончики из восточной кухни с начинкой из осьминога - такояки, приготовленные на специальной сковороде. Покупка, вроде бы как и "разовая", по мнению хозяек, да и процесс приготовления требует времени, которого у нас хронически не хватает, но только посмотрите, какое аппетитное блюдо "уличной кухни" можно приготовить в домашних условиях.😉 Оказывается, существуют такие пончики не только в Японии. В Дании это блюдо называют эблескивер - æbleskiver, что в переводе с датского звучит, как "яблочные ломтики". Готовят их под Рождество, и когда-то, это действительно были яблочные ломтики в тесте, но со временем, рецепт приготовления видоизменился, и сегодня пончики готовят без яблочной начинки, добавляя к ним только сахарную пудру или джем перед подачей. И только название напоминает об историческом происхождении этого блюда.😋 P.S. Срочно пишу письмо деду Морозу!!!! Хочу сковородку тако-яки к Новому Году!!!!! Куда отправлять письмо?!!! Осталось только в холодильник!!! Почта просто перегружена просьбами!!!!😆

Мариш! Спасибо тебе большое за фильм и праздничное настроение в теме! 😍 За контрастные ролики из тура и рождественской Европы. Быть может, раньше такого сияния и великолепия в столице и не было, но вот что-то подсказывает, что в последние несколько лет все идет к лучшему. И видеть такие изменения очень приятно.🙂 Мы же здесь - всё о своем и путешествиях по миру, только почему-то всякий раз забываем о тех, кто никуда за рубеж не собирается и никогда не поедет по разным обстоятельствам. Вот как раз им и нужен такой яркий и запоминающийся праздник - елки, ярмарки, увеселения и запоминающиеся культурные мероприятия в окружении миллиона огней. Слышала сегодня в маршрутке, что Сочи "засыпало" снегом.😚 Может быть, все это и так, ведь в последние годы погода особенно непредсказуема, а курорт стал фаворитом, не только зимних активностей и лыж, но и празднования Нового Года. Так что - поживем-увидим - кто и как проводит зимние каникулы в Сочи.

Оль, я спросила не просто так, из любопытства)))))))) Дело в том, что в бахилах тоже надо уметь ходить, чтобы не расшибиться на плитке или затертых миллионами ног до гладкости от грязи, камнях. Боюсь, что эта страна, освещенная Вами с такими подробностями, мне не подходит, какой бы интересной они ни была. Чувство самосохранения выше, чем интерес к неизведанному в Индии. Фиг с ней, с зажигалкой, этого добра не жалко, но расстаться, даже на миг, с обувью, а также с документами и вещами, я не смогу, насколько бы ни был увлекательным этот проект. Никто не обещает хранить их даже полчаса осмотра. С такими сопровождающими и потеряться не мудрено, и никто искать не будет.😔

Олечка! Про тесноту пещеры и единение с индусами понятно!😆 Не понятно только одно - почему бахилы одеты на босу ногу?!!!!! Не было носок или их не разрешили одеть???? 😯 И как же называлась пещера, в которой прятался бог Рама?