Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Форум Туртранс-Вояж

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_170771

Процесс поиска оказался не менее интересен, чем нахождение ответа. Думаю, и не мне одной. Так что ждем новых загадок

  • Ответов 8 тыс
  • Просмотры 1.2 млн
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Опубликовано
comment_170779

Hel_lo, Вы правы, сам поиск оч. интересен, "по пути" попадаются занимательные сюжеты, думаю, и последующий анализ, того как загадку отгадали, на что именно обратили внимание, да и сама суть многих загадок, т.е. все интересно! :smile:

Опубликовано
comment_170790

Я даже не знаю,в тему ли я со своим вопросом-загадкой.

Есть фотография барельефа, сделанная в одной из поездок. Снимок, правда, не очень чёткий.

И есть интересная история-легенда об этом знАковом месте, рассказанная местным гидом.

Скажу сразу, я подошла к гиду поздно и плохо помню подробности её рассказа.

Если кому-то известно это место - будет здорово!

Итак,

1. Где находится этот барельеф?

2. Какому событию он посвящён?

DSCN2212.jpg

Опубликовано
comment_170792

Находится точно в Венеции, потому что "сотопортего" (сквозной проход внутри здания) только там есть)))

Про событие могу только предположить, что поскольку на барельефе стоит дата "1310", то это что-то связанное с образованием "Совета десяти"...

Опубликовано
comment_170794

Про событие могу только предположить, что поскольку на барельефе стоит дата "1310", то это что-то связанное с образованием "Совета десяти"...

 

Там не только "1310", но ещё и 15 июня...

Исходя из этого, предлагаю следующую версию событий этого дня, имевших место быть во время политических разборок в Венецианской республике в начале 14-го века, и, резонно полагаю, как раз и отмеченных настоящим барельефом...

 

...Тем не менее граждане Венеции были весьма недовольны своим дожем.

В воздухе снова запахло восстанием, знатные заговорщики задумали свергнуть Градениго (дожа). Они составили дерзкий план: утром 15 июня 1310 года ворваться на площадь Святого Марка, убить дожа, а потом перебить его приближенных. К счастью для стабильности республики, погода им не благоприятствовала: задул свирепый ветер, над лагуной разразилась гроза с ливнем, словно предупреждая о готовящемся злодеянии. Уличный сброд, затянувший «Morte al doge Gradenigo», не слышал собственных голосов и разбежался, спасаясь от непогоды. В неразберихе охрана дожа узнала о восстании, атаковала и разогнала по меньшей мере одну группу мятежников.

Еще одна катастрофа оказалась совершенно неожиданной для мятежников. Один из главных заговорщиков,

Баймонте Тьеполо, вел разъяренную толпу к Риальто, когда рассерженная поднятым шумом хозяйка одного из домов швырнула в него цветочный горшок, стоявший на окне. Снаряд нашел цель; ТЬеполо уцелел, зато его знаменосец пал на мокрую мостовую с раздробленным черепом. Сброд, который вел за собой Тьеполо, запаниковал, когда горожанки стали швырять им в головы тяжелые предметы. Мятежники разбежались, и Тьеполо ничего не оставалось, как сдаться, в надежде выторговать себе жизнь. Ему повезло: он отделался четырехлетней ссылкой в Далмацию, а другие поплатились за восстание жизнями.

Жюстина Россо, бросившая роковой цветочный горшок, получила сердечную благодарность дожа. На вопрос, какой награды она желает, женщина скромно ответила, что хотела бы каждый год в память этого события 15 июня вывешивать знамя Святого Марка, покровителя Венеции. И еще одна просьба — чтобы годовая рента для нее никогда не превышала пятнадцати дукатов.

Так прихотливо определялась судьба Венеции...

 

 

Ещё вот такая вариация есть...

 

Той ночью разразилась одна из тех жестоких бурь, которые издавна обрушиваются на Венецию летом. Волны в лагуне поднялись такие, что Бадоэр с сообщниками не могли переправиться в город. Если бы они нашли способ послать Баймонте весть, он смог бы отложить всю операцию. Но ничего не зная об их трудностях, равно как и о приготовлениях дожа, он, несмотря на проливной дождь, решил действовать как условились. Марко Кверини и его сын Бенедетто выступили во главе первого отряда, верхом проскакав через узкие улочки с криками «Liberta!» («Свобода!») и «Morte al Doge Gradenigo!» («Смерть дожу Градениго!»), которые, как говорят, едва были слышны сквозь завывания ветра, двинулись к Пьяцце по северной стороне через мост, на месте которого сейчас находится Понте дей Даи. Здесь они угодили прямиком в руки людей Дандоло. Пораженные неожиданностью и численным превосходством противника, они не смогли ничего предпринять. Многие были убиты, в том числе оба Кверини — отец и сын. Остальные бежали к площади Сан-Лука, где предприняли отчаянную попытку собраться, но снова были обращены в еще более позорное бегство братией скуолы Санта Мария Карита и несколькими членами гильдии художников.

В это время Баймонте, проезжая во главе своего отряда по Мерчерии, сделал остановку под огромным бузиновым деревом, росшим в то время у церкви Сан Джулиано. Неизвестно, зачем он это сделал. Возможно, перед решительным выездом на площадь он ждал, пока подтянется отряд. А скорее всего, один из людей Кверини мог вернуться с площади и предупредить об опасности впереди. Но предупреждение не понадобилось, поскольку тут же переполошились все жители сестьере. Понятно, что местное население вовсе не так радо было повстанцам, как они надеялись. Не было никаких приветствий. Из-за окон запертых домов неслись лишь угрозы да проклятья. Едва Тьеполо собрался выехать на площадь, туда, где теперь башня с часами, как пожилая женщина выбросила из окна тяжелую каменную ступку. Каменная ступка пролетела мимо Тьеполо, но попала в его знаменосца и убила его наповал. Вид поверженного в грязь (наводнение продолжалось, а большая часть улиц не была вымощена) знамени с начертанным словом «Libertas» — «Свобода» — окончательно деморализовал заговорщиков. Промокшие, перепачканные, они бежали через бывший тогда деревянным мост Риальто и разрушили его за собой.

Мятеж, однако, еще не закончился. Хотя Бадоэр с отрядом быстро были окружены, привезены в Венецию и обезглавлены, Баймонте сумел укрепиться в своем квартале, где к нему вскоре присоединились уцелевшие из отряда Кверини. Район надежно защитили баррикадами. Жители дальней стороны Большого канала не любили обитателей площади Сан-Марко, хоть и были лояльны родовой знати case vecchie, поэтому дож Градениго, несмотря на свою победу, не решился нападать, опасаясь вооруженного противостояния внутри. Его условия были мягкими, и Баймонте Тьеполо, вначале надменно-непокорный, сдался и отправился в четырехгодичную ссылку в Далмацию, где, впрочем, не имел ни малейшего намерения задерживаться...

 

Как найти...

Адрес: Sottoportego del Nero Cappello, Merceries, Venice

Пройти через часовую башню Torre dell'Orologio , первый сотопортего налево

 

..................Venezia%20Torre%20dell%27Orologio.jpg

 

3828200-The_Lady_of_The_Mortar_plaque_Venice_Venice.jpg

3277215-The_Lady_of_The_Mortar_plaque_Venice_Venice.jpg

http://members.virtu...m/m/p/m/18caa3/

Опубликовано
comment_170804

Наконец-то я привел в порядок свой комп (в нем поселилась какая-то зараза, так что пришлось аж два раза подряд операционку переустанавливать, уффф!).

Так вот, пытался я, работая урывками на чужом компе, найти кампанилу, которую ТТ нам наказал отыскать, и наткнулся на пару фото с похожими силуэтами, но в Тульской области. Ну, думаю, Тульский снова всех решил за нос поводить, мол, все кинуться искать в Италии (а где ж еще кампанилы водятся!), а она на самом деле "произрастает" на его родной сторонушке. К сожалению, писать про свою догадку откровенно постеснялся, помня, какой облом меня постиг на горе Арарат, да и на чужом компе не очень-то комфортно себя чувствовал.

"...кстати, точно такие же башни были замечены и в Кимовске, и в Донском, и в Бородинском, а еще точно знаю, что есть еще одна копия - в соседнем с Киреевском Липках." (Взято с сайта f5.ru из рассказа авттолюбителя "Путешествие по Тульской глубинке", и фото оттуда же.)

Но загадка была отличная, опять чуть в ступор не ввела. Хорошо, хоть эти башни, в отличие от итальянских, без машикулей (бойниц на верхнем ярусе, смотрящих вниз), так что их довольно легко отличить можно.

4a3fe0e4367427a48bf7b6c1bddb8f8e.jpg

Опубликовано
comment_170847

пытался найти кампанилу, и наткнулся на пару фото с похожими силуэтами, но в Тульской области...

"...кстати, точно такие же башни были замечены и в Кимовске, и в Донском, и в Бородинском, а еще точно знаю, что есть еще одна копия - в соседнем с Киреевском Липках."

 

Тульская губерния - родина кампанил? :smile:

 

Одну из этих водонапорных кампанил , киреевскую или липковскую, сейчас уже не вспомню точно, видеть приходилось (я принял её за пожарную каланчу), правда, ещё в мои досанмарковские времена...Но надо заметить, что хоть и не совсем обычно, но совсем не стильно и довольно непрезентабельно (впрочем, чего ещё можно ожидать от сооружения сугубо утилитарного назначения) она выглядела в ближайшем рассмотрении, и не произвела тогда, не вызвала каких-то внятных ассоциаций..

Вот богучаровская звонница по исполнению и стилю - это совсем другой уровень...

Но, безусловно, и эти производственные объекты в непривычном для нас "дизайнерском" исполнении весьма любопытны...

 

Спасибо за находку!..

Опубликовано
comment_170858

Вот что интересно, когда я задавала в поисковике почти такой же запрос, про который потом писал ТТ "колокольня сан марко копия Россия", то у меня находилась только эта водонапорная башня... а колокольня в Богучарово ну никак находиться не хотела)))

Опубликовано
comment_170859

Вот что интересно, когда я задавала в поисковике почти такой же запрос, про который потом писал ТТ "колокольня сан марко копия Россия", то у меня находилась только эта водонапорная башня... а колокольня в Богучарово ну никак находиться не хотела)))

У меня то же сначала находилась только эта водонапорная башня, а уж потом как то вышла на Богучарово.

Опубликовано
comment_170861
Опубликовано
comment_170862

Внизу второй страницы

 

http://yandex.ru/yan...BA%D0%BE&lr=213

 

Если не "копия" а "реплика", то сразу на первой

 

http://yandex.ru/yan...BA%D0%BE&lr=213

 

А я ни так ищу, я по картинкам...

Опубликовано
comment_170866

м-даааа... действительно сейчас на первой странице) а тогда не было... а на следующий день ее уже нашли)))

Опубликовано
comment_171175

 

 

... когда рассерженная поднятым шумом хозяйка одного из домов швырнула в него цветочный горшок, стоявший на окне. Снаряд нашел цель; ТЬеполо уцелел, зато его знаменосец пал на мокрую мостовую с раздробленным черепом. Сброд, который вел за собой Тьеполо, запаниковал, ......и Тьеполо ничего не оставалось, как сдаться, в надежде выторговать себе жизнь.

Жюстина Россо, бросившая роковой цветочный горшок, получила сердечную благодарность дожа. На вопрос, какой награды она желает, женщина скромно ответила, что хотела бы каждый год в память этого события 15 июня вывешивать знамя Святого Марка, покровителя Венеции. И еще одна просьба — чтобы годовая рента для нее никогда не превышала пятнадцати дукатов.

Так прихотливо определялась судьба Венеции...

 

Ага! Ну, примерно так нам и рассказывала гид. Только она говорила, что эта легендарная женщина, услышав шум,просто из любопытства выглянула в окно, уронив нечаянно цветочный горшок на голову трубача. который должен был подать сигнал к мятежу. Действительно, прибила его этим горшком и сигнала не последовало. Заговорщики, прождав напрасно условный знак трубы, запаниковали и разбежались.

А остальное всё так и было!

 

Ребята! Снимаю шляпу перед вашей эрудицией и умением пользоваться компьютером. "Проглотили" мою загадку, даже не заметив.... А я-то надеялась вас озадачить!

Посмотрите, кстати, насколько отличаются фотографии барельефа в праздничном убранстве и моё....(ё-маё) так сказать, непрофессиональное фото с натуры (темное, верёвки какие-то...)

Спасибо!

Опубликовано
comment_171203

Посмотрите, кстати, насколько отличаются фотографии барельефа в праздничном убранстве и моё....(ё-маё) так сказать, непрофессиональное фото с натуры (темное, верёвки какие-то...)

 

Ваше фото в выбранном ракурсе вполне отражает реалии, а главное, на нём отчетливо видна дата, которая и являлась ключом к разгадке :smile:

Кстати, 15 июня было государственным праздником Светлейшей Республики Венеция (Serenìsima Republica de Venesia) вплоть до её падения в 1797 году...Хотя сам барельеф появился с подачи одного из местных жителей лишь в 1861 году...

 

примерно так нам и рассказывала гид. Только она говорила, что эта легендарная женщина, услышав шум,просто из любопытства выглянула в окно, уронив нечаянно цветочный горшок на голову трубача...

 

Я всё-таки больше склоняюсь ко второй из приведенных мной версий...На барельефе отчетливо виден совсем не цветочный горшок, но именно тяжелая каменная ступка, а выражение лица героической Жюстины скорее свидетельствует о том, что эту ступку она таки умышленно и хладнокровно метнула, нежели нечаянно уронила :smile:

Опубликовано
comment_171733

Блин, я фото дольше загружал, чем ты отвечала ))) Не нужно мне было начало говорить, тогда бы минут 10, может, продержался бы ))

 

А фотоответ такой...

 

коломна 019.jpg

Опубликовано
comment_171831

Точно, этот огурец в меня в фотках тоже есть, правда в плохом качестве (снимала на видеокамеру...):

DSC00086-1.jpg

Опубликовано
comment_171858

Всего один вечер на эту ветку не заходила... и уже пропустила загадку! Правда, ее быстро отгадали! А вот интерпретация про столицы как "город больших возможностей" есть еще такая - Москва, Москва и еще раз Москва!!! :smile:

Опубликовано
comment_172420

Оно?

 

Тань, ну ты же знаешь, что на самом деле я добрый...И, конечно же, засчитаю тебе альтернативный ответ...Тем более что по сути он верен...Но вот аллюзия тогда выглядела бы не совсем корректно, я считаю...

Давай ещё думай :smile:

 

Чёит не помню я там рынка...

 

Возле Хофброя рынка, может, и нет, но В.И. там точно бывал...А Таня и повелась на вывеску PUB :smile:

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.