Три дня в Берлине

[Serg16]

Всем здравствуйте! В воскресенье вернулись из тура 7В «Три дня в Берлине» с 31.10.10 по 6.11.10, гид Абрамова Наталья. Решил написать, так как на форуме по такому туру отзывов не видно. Тур был выбран по методу исключения из всего многообразия туров ТТВ. Нужно было, чтобы он совпадал по срокам со школьными каникулами. Другого более подходящего не нашлось. В Берлине мы еще не были, новое смотреть всегда интересно, так что противопоказаний никаких. Кроме того, три дня в одном городе означают меньшее количество отелей, а значит вечной спешки и неразберихи с переупаковыванием чемоданов и перетаскиванием их из автобуса в номер и обратно.

Еще накануне отъезда мы знали, что прохождение границы будет экстремальным. Двадцать отъезжающих групп только ТТВ, не считая другие турфирмы. Утешало только то, что ехали дополнительным поездом, который приходит в Брест примерно на час раньше.

И вот Брест. Ночь, темно. Толпа народа несется от поезда к заветной калитке, за которой стоят автобусы. Образуется огромная пробка. Наиболее «продвинутые» бросают чемоданы через забор и лезут за ними сами. Ни дать ни взять кадры из хроники времен гражданской войны. Когда мы ездили в начале лета, то поезд пришел на второй путь и на привокзальную площадь все попали через подземный переход без всякой толкотни. После преодоления искусственной преграды садимся в автобус и движемся к границе в начале второго десятка автобусов. Памятуя летний опыт, когда мы были четвертыми и прошли границу за два часа, настроились на четырех-пяти часовое ожидание. К чести пограничников и таможенников двух стран они включили сознательность и через три часа мы уже ехали по Польше. К семи утра были на Паджеро. Куча автобусов, толпы туристов. Очередь из обменника на метр выглядывает на улицу, поэтому заморачиваться приобретением злотых не стали. Покушали, купили продуктов в дорогу и через час тронулись в сторону Варшавы уже с нашим постоянным водителем Валдеком. Первые километры сразу напомнили рекламный ролик, который постоянно слушали по радио перед отъездом: «Когда вы научитесь одной рукой держать телефон, другой принимать деньги, а рулить животом, вас будут все бояться». Однако поскольку деньги Валдеку принимать было не нужно, то страшно не было, хотя по телефону говорил немало, но тихо, никому не мешая. Животом правда пару раз подруливал. Тем не менее ехали мы без приключений, что говорит о высоком профессионализме водителя. К десяти часам достигли Варшавы, миновали ее без остановки и направились в Познань, куда прибыли к четырем часам. Про Познань я читал до этого в отзыве Алексея о его летнем путешествии по Германии. Полностью поддерживаю его мнение, что город очень красивый и там есть что посмотреть. Но! Алексей был там в июле, а мы в ноябре. Не успели мы выгрузиться из автобуса, как начало смеркаться. Экскурсия началась в сумерках, а закончилась в полной темноте. Не учли мы, что осенью темнеет рано. Все равно Познань нам понравилась. В шесть вечера выехали из Познани. Последний бросок и к восьми прибыли в отель недалеко от границы с Германией. Первый этап путешествия завешился.

[Наталья-Петербург]

Начало интригующее! :D Продолжайте!

[мур-мур]

да очень интересно :D ждем

[Таля]

Об этой же экскурсии, но с другого ракурса: в нашей группе "путешествовали" подростки 14 лет, более 10 человек, с сопровождающими. Среди подростков были просто неурпавляемые, не все - 2-3 человека, но они заводили всех остальных. Сопровождающие либо не хотели, либо не могли объяснить детям, что существуют правила поведения в коллективе. Очень жаль людей, которые ехали в автобусе недалеко от этой громогласной и, мягко говоря, подвижной группы, очень жаль гида-сопровождающего, ведь замечания туристов, которым мешали дети и в автобусе и в гостиницах, выслушивала гид, потому что от сопровождающих толку не было (они в детьми пивко попивали!), очень жаль водителя, которому приходилось убирать ужасную грязь, которую оставляли после себя подростки, после каждого посещения ими автобуса, а так же постоянно напоминать о том, что в Европе запрещено движение пассажиров во время движения. Так как эти подростки и сопровождающие их учителя из одной школы, видимо ТТВ должен сообщить о недостойном поведении этой группы руководству школы.

[Gutelaune]

Если можно, в какую сумму обошлась поездка? (Такой вопрос интересует моих учеников). Очень жду продолжения рассказа.

[Таля]

Стоимость тура 225 у.е. Сколько платили ученики не знаю. Что касается продолжения рассказа, то, все туристы, соприкасающиеся с подростками сошлись во мнении, что будут впредь узнавать состав группы (без школьников, даже с сопровождающими), чтобы больше не портить себе отпуск. Видимо надо собирать детские (или подростковые)группы. И гидам оплачивать такое сопровождение в 10 кратном размере. Ведь дети с родителями в группе никогда не ведут себя подобным образом. А сам тур очень интересный, экскурсии прекрасные. А то, что долго таможню проходили, так в период праздников и школьных каникул, это обычное явление, к этому просто надо морально быть готовым.

[Febbraio]

Serg16, спасибо за отзыв о туре! едем в новогодние каникулы, поэтому полезно было бы почитать :) ждем продолжения

[GizElena]

Serg16, спасибо за отзыв - недавно обратила на этот тур внимание, в Берлин попадаю всегда проездом, хочется посмотреть город поподробней. Выездные экскурссии состоялись?

[Serg16]

Извините за задержку. После отпуска много работы. Выкладываю первый день в Берлине.

 

Утро встретило нас довольно сильным туманом. Оперативно позавтракав, мы погрузились в автобус и двинулись в направлении Берлина, которого благополучно достигли без единой остановки к девяти утра. По плану у нас должна была быть автобусная обзорка и экскурсия в Потсдам. С Потсдамом что-то не срослось и его перенесли на утро третьего дня. Учитывая короткий световой день, такой расклад всех устроил. Поехали на обзорку. Первая остановка-Трептов парк. Как обычно (по отзывам) стоянка 20 минут. Быстрым шагом добираемся до памятника воину-освободителю, фотографируемся и назад в автобус. Затем по мосту Обербаумбрюке мимо соображающих на троих молекулярных мужиков, остатков берлинской стены проехали на Александрплатц, свернули на музейный остров и мимо кафедрального собора выехали на Унтер-ден-Линден. Проехали мимо Бранденбургских ворот и остановились у Рейхстага. Фотопауза. Вдоволь нафотографировавшись опять грузимся в автобус и через парк Тиргартен достигаем площади Зоо. Автобус остается на стоянке, а гид, предварительно показав расположенный под мостом супермаркет, ведет группу в сторону Курфюрстендамм и ресторана Марше. Мы же возвращаемся на остановку, садимся в сотый автобус и едем обратно к рейхстагу. Подниматься на него не стали, так как дымка до конца так и не рассеялась. К тому же очередь тянулась по лужайке, что предвещало долгое ожидание, а время терять не хотелось. Сфотографировав двойной ряд кирпичей на мостовой (остатки стены) вышли к Бранденбургским воротам и пошли по Унтер-ден-Линден в обратную сторону фотографируя все направо и налево и заглядывая в многочисленные сувенирные магазинчики. Дойдя до музейного острова полюбовались величественным собором и здесь женское большинство нашей семейной группы заявило, что холодно, устали и пора ехать обратно. На улице действительно был не май месяц, остановка автобуса была прямо перед нами, а электронное табло показывало, что до подхода очередного автобуса номер сто остается две минуты. Мы быстренько подошли к остановке и стали вглядываться вдаль, высматривая подъезжающий автобус. Но недаром в расположенном неподалеку университете им. Гумбольдта работал великий Эйнштейн, доказавший что все в мире относительно. По нашим русским часам прошло уже минут десять, а немецкие часы на табло уверяли, что две их минуты все еще не закончились. После того, как проехали два двухсотых, часы сменили гнев на милость и разрешили сотому автобусу подъехать к остановке. Садились мы в него радостные. Не все так безоблачно в их немецком королевстве, и у них автобусы опаздывают! Доехав обратно до Зоо, мы прошли через площадь с мемориальной полуразрушенной церковью, фонтаном «глобус» и другими достопримечательностями, которые уже стали размываться в предвечерних сумерках, и очертя голову, ринулись в омут шоппинга. Занавес!

За час с небольшим до назначенного времени встречи мы выбрались из торговых центров Курфюрстендамм, закупились продуктами на вечер и пошли к автобусу, который уже дожидался нас на стоянке. К назначенному времени собрались все за исключением трех человек. Отец и два сына в автобус не вернулись. Прождав их некоторое время и поискав по окрестностям, приняли решение ехать в отель. По дороге выяснилось, что они уговорили водителя отдать им чемоданы с подарками для берлинских друзей и сфотографировались с гидом на память. По автобусу стали витать слухи про чеченский след и заложенную бомбу. На поверку бомба оказалось рюкзачком с какой-то одеждой и обувью. В начале восьмого мы прибыли в отель, расселились, с аппетитом поужинали и легли спать. Назавтра нас ждали Лейпциг и Дрезден.

[GizElena]

Serg16, по рассказу стало ясно, что выездные экскурссии состоялись. Ждём продолжения.

[Serg16]

Если можно, в какую сумму обошлась поездка? (Такой вопрос интересует моих учеников). Очень жду продолжения рассказа.

Сама путевка с ж/д билетами, оплаченной экскурсией Лейпциг-Дрезден обошлась около 15 тыс. руб. на человека. Визы правда у нас уже были. Экскурсия в Потсдам 37 евро, на еду на человека примерно 60 евро. Итого меньше 20 тыс. руб. на человека. Ну и плюс сувениры и покупки.

[simba]

Скажите, где располагался отель и легко ли оттуда было добираться до центра?

[Serg16]

День следующий. Выездные экскурсии.

В восемь утра мы отправились в Лейпциг. За два с половиной часа пути не было ничего интересного кроме впечатляющей пробки в сторону Берлина.

Приехали в Лейпциг, посадили в автобус местного гида-девушку по имени Женя и отправились на экскурсию. Экскурсия началась от церкви Томаса. Как приятно не готовиться к поездке, не читать о городах, в которых предстоит побывать. То новое, что говорит экскурсовод, и то, что видят твои глаза, внедряется в сознание гораздо глубже и эмоциональнее, чем если бы это просто читалось в книгах или интернете. По крайней мере, у меня это так, проверено в нескольких путешествиях. Оказывается в этом городе и в этой церкви проходило становление И.С. Баха, здесь он похоронен, а после его смерти Мендельсон исполнял произведения Баха, вызывая его имя из забвения. От церкви Томаса прошли на Рыночную площадь к Старой Ратуше. Обогнув ее, попали на небольшую площадь с памятником Гёте. Еще один знаменитый горожанин! Здесь нам дали 15 минут на покупку сувениров в расположенном рядом магазинчике. Отсюда мы прошли к церкви Святого Николая с прикольными колоннами, смахивающими на египетские пальмы. Одна из них стоит снаружи.

Последняя точка маршрута-площадь Августа с оперным театром, фонтаном, современным зданием университета и золотым яйцом, которое на поверку оказалось колоколом.

Как он звонит нам, правда, услышать не довелось.

Лейпциг показался городом, где очень органично сочетаются старина и современность. Идя по улице с современными зданиями, можно свернуть за угол и попасть в какой-нибудь XVII век, а потом опять вынырнуть в современность. Памятники великим людям прошедших веков

мирно уживаются со скульптурными композициями наших дней

В этот город можно приезжать неоднократно, чтобы уже самостоятельно бродить по его улицам (по музеям не обязательно) и наслаждаться его красотой и гармонией.

Да, чуть не забыл. Последней осмотренной достопримечательностью был памятник битве народов. Если правильно помню, самый высокий в Европе. Да, большой, монументальный. Но как то не зацепило.

В час дня мы выехали из Лейпцига и направились в Дрезден.

[Serg16]

Скажите, где располагался отель и легко ли оттуда было добираться до центра?

Отель Azimut, бывший EuroHotel Berlin Airport Rudowel Stabe 90-94 12351 Berlin.

По ощущению ближе к окраине, чем к центру. Как добираться до центра не знаю, так как не было необходимости. Вечером первого дня приехали в отель на автобусе, на весь следующий день уезжали на экскурсии, а утром третьего дня выселились из отеля и поехали в Потсдам.

[Ника73]

Serg16, а были у Вас в группе туристы, которые не поехали в Дрезден* – Лейпциг*, а остались в Берлине гулять самостоятельно? Как к этому отнеслась гид? Какой был завтрак в гостинице в Берлине? Вы ничего не написали про посещение* традиционного немецкого ресторана в Николаевском квартале (от €20), не набралось нужное кол-во народа? Простите за вопросы, мы собираемся в этот тур зимой и нам важна любая информация :)

[Serg16]

В полчетвертого мы высадились на театральной площади Дрездена. От окружающей красоты учащенно бьется сердце и затвор фотоаппарата. Встречаем местного гида Ирину и идем на обзорную экскурсию. За час с небольшим обошли исторический центр Дрездена, полюбовались на дворцы, соборы, прошлись по набережной. Впечатлило стометровое панно «Шествие королей» на фарфоровых плитках, но больше всего поразила Фрауенкирхе, разрушенная в войну и восстановленная уже в наши дни с максимальным использованием обломков, место которых определяли с помощью компьютерного моделирования. На светлом фоне стен темные старые камни выглядят как осязаемые раны войны.

К пяти часам экскурсия завершилась и, поскольку, у нас не набралось группы для организованного посещения ни картинной галереи, ни королевской сокровищницы «Зеленые своды», то желающим было предложено посетить кто что желает самостоятельно. Но предупредили, что в 17-45 нас попросят выйти, а в 18-00 музеи закрываются. Таким образом, на покупку билетов и посещение музеев у нас оставалось 45 минут. Решив не бередить душу, отложили посещение музеев до следующего раза. Вообще в Дрезден надо приезжать на целый день и не один раз. Слишком много здесь всего интересного.

В оставшееся время еще погуляли по городу, но посмотреть что-либо не было возможности из-за наступившей темноты (и тут осень!). Поэтому оставшиеся двадцать минут до прихода автобуса провели на лавочке на Театральной площади, испытывая фотоаппарат при ночной съемке.

На обратном пути смотрели кино, потому что смотреть больше было нечего-за окном темнота. К десяти вечера вернулись в отель.

Вообще по организации этого дня возник вопрос. Почему нужно ехать сначала в Лейпциг, где нет свободного времени, а потом в Дрезден. Если бы последовательность была обратная, то была возможность организованного посещения музеев с другими группами ТТВ, которые были в Дрездене до обеда. И даже если бы не состоялись организованные экскурсии, было бы больше времени на самостоятельное посещение музеев. После этого мы спокойно доехали бы до Лейпцига и провели обзорную экскурсию (пусть даже и в сумерках). Наш гид мне сказала, что порядок экскурсий в этом туре постоянный и именно такой-сначала Лейпциг, а потом Дрезден. Мне кажется, что руководству ТТВ есть о чем подумать, либо здесь есть какие-то резоны, которые остались нам неизвестны.

 

В последний день пребывания в Берлине погода все-таки подкачала. До этого каждый день мы видели если не солнце, то голубое небо, хотя бы и между облаками. А в этот день над Берлином, а может и над всей Германией, нависли тучи, и то начинался, то заканчивался довольно противный дождь.

Мы выписались из отеля и поехали на экскурсию в Потсдам, заехав предварительно на Зоо, высадили несколько человек и взяли гида Надежду (школьная группа осталась в отеле). Она провезла нас в Потсдам потайными тропами, показала мост, на котором в советско-гэдээровские времена производился обмен шпионами и диссидентами. Затем прокатились по Бабельсбергу, объехали киностудию, бывшую «Дефа», и, наконец, приехали в Потсдам. Нам показали особняки, в которых во время Потсдамской конференции жили Сталин, Трумен и Черчилль. Но это все было прелюдией перед жемчужиной Потсдама-дворцом Сансуси. До начала экскурсии во дворец было примерно полчаса и мы погуляли по парку. Парк очень красив даже осенью. Можно только догадываться, как он великолепен весной и летом, украшенный зеленью виноградников, цветами, фонтанами и мраморными статуями. В нашем же случае парк предстал перед нами уставленный невзрачными серыми будочками, напоминающими те, что стоят на наших шести сотках по углам участков. Оказывается, бережливые немцы приготовили все статуи к зиме. Обидно! Причем гид сказала, что еще неделю назад этих будочек не было. Поднявшись из парка по парадной лестнице, мы отправились на экскурсию во дворец. Слушая аудиогида, мы прошли все 12 комнат. Красота! Покинув Сансуси, отправились в замок Цецилиенхоф.. Осмотрев его снаружи, заглянув в окно, за которым когда-то курил Сталин, мы пришли к выводу, что лучше бы потратить это время на осмотр Нового дворца в Сансуси. А так мы видели его только из автобуса за мелькающими деревьями. Ну что ж, есть повод вернуться.

В Берлин мы вернулись где-то к двум часам. Хотели пойти в зоопарк, но опять припустил дождь. Мы ограничились разглядыванием семейства слонов через ограду

И отправились покупать недостающие подарки. В полседьмого мы покинули Берлин и легли на обратный курс-к дому.

[Serg16]

Serg16, а были у Вас в группе туристы, которые не поехали в Дрезден* – Лейпциг*, а остались в Берлине гулять самостоятельно? Как к этому отнеслась гид? Какой был завтрак в гостинице в Берлине? Вы ничего не написали про посещение* традиционного немецкого ресторана в Николаевском квартале (от €20), не набралось нужное кол-во народа? Простите за вопросы, мы собираемся в этот тур зимой и нам важна любая информация :)

Конечно такие туристы были и гид к этому отнеслась абсолютно нормально. Эти экскурсии все, кто хотел оплатили при покупке тура. В ходе тура по-моему никто не добавлялся. Завтрак в Берлине был шведский стол, весьма неплохой. Нарезка сыр-колбаса, овощи, омлет, бекон-сосиски-котлетки, хлопья-мюсли, йогурты, фрукты, масло-джемы, хлеб, булочки, соки из автомата, ну и чай-кофе.

Для коллективного посещения немецкого ресторана группа была неподходящая-в основном женская, причем было много пожилых и детская группа (хотя они может быть были бы и не против :mrgreen: ). Мужчин было всего четверо(не считая тех троих, что от нас откололись).

[Ника73]

не считая тех троих, что от нас откололись).

 

Они так и не вернулись? А были из-за этого проблемы с прохождением границы на обратной дороге?

[Алексей]

Serg16!

Большое спасибо за Ваш отзыв. Для меня сейчас он тоже актуален. Хотелось бы уточнить:

1.В какой гостинице Вы останавливались в Польше?

2.С какого места отправлялась группа из Берлина в Польшу?

 

Они так и не вернулись? А были из-за этого проблемы с прохождением границы на обратной дороге?

Ездил в январе в Европейскую классику, так у нас обратно 7 человек не вернулось. Прошли границу нормально, без проблем.

Правда 2 туриста заранее предупредили фирму, что поедут из Варшавы еще в Вильнюс, ну а остальные…

[Serg16]

не считая тех троих, что от нас откололись).

 

Они так и не вернулись? А были из-за этого проблемы с прохождением границы на обратной дороге?

 

Проблем не было. Подробнее напишу в окончании рассказа.

[Serg16]

То Алексей:

Отель в Польше по дороге туда Hotel RATUSZOWY Ul. Wojska Polskiego 1 Rzepin, по дороге обратно BARANOWSKI.

В Польшу из Берлина уезжали конечно же от Зоо.

[Serg16]

Последнюю ночь в Польше мы ночевали в знаменитом отеле Барановски. Начитавшись отзывов, ждали встречи с ним с нетерпением и трепетом. Но он нас «разачаровал». Номер был самый обыкновенный. Джакузи и полупрозрачных стен не было, но не было и ржавых ободранных шлангов вместо душа. Слышимость из номера в номер, правда, была великолепная, но это обстоятельство нас не смущало, так как за стенкой был тоже наш номер (мы ездили вчетвером). Единственный серьезный минус-отсутствие горячей воды утром. Так что совет будущим постояльцам-не откладывайте душ или мытье головы на утро. Можно попасть впросак.

Переезд по Польше обычный. Две санитарные остановки, остановка на обед. Обед комплексный. Про него кто-то недавно писал. Суп-лапша вполне приличный, мясо-курица-рыба в кляре на выбор с картошкой и салатиками из моркови и капусты. Сок яблочный или апельсиновый. Цена 8 евро. На мой вкус вполне прилично.

В пути смотрели фильмы. Время проходило незаметно.

К вечеру (cчитай темноте) доехали до Варшавы. Здесь мы прикинулись трамваем, благополучно объехали по рельсам приличную пробку и прибыли на стоянку автобусов около Старого места. У нас был самостоятельный осмотр города. Мы были здесь в июне, но все равно с удовольствием прошлись по знакомым улицам. Ощущения совсем другие, чем когда бежишь по городу первый раз вместе с группой.

Затем последовал последний бросок до Паджеро. Кто хотел поужинали, купили продукты в поезд и поехали на границу. На Паждеро мы простились с Валдеком. Через границу до Бреста нас вез другой водитель. Границу прошли без осложнений. Поляки спросили сколько человек в группе, пересчитали по головам и все. Дальше обычная проштамповка паспортов и мы на нейтральной территории. Пошли оформлять и получать Такс-фри. Нас было достаточно много, причем у каждого квитанции по три как минимум. Отметки поставили быстро, а вот в кассе застряли надолго. В самый разгар получения денег прибежала Наталья (наш гид) и сообщила, что на мосту через границу собирается пробка и мы рискуем застрять на нейтральной полосе. Я был последним, кто получил деньги (с санкции гида)! Медленно едущий автобус догонял бегом. Выяснилось, что тревога была напрасной. Легковые машины действительно стояли с каждой стороны до середины моста, но с каждой стороны на своей полосе. На встречку никто не лез. Пограничники четко регулировали движение, пропуская автобусы без очереди. Позже выяснилось, что панику поднял наш водитель, когда соседний автобус начал объезжать скопившиеся перед ним легковушки по газону. На белорусской стороне в автобус заглянула девушка-пограничница и спросила все ли на месте и нет ли кого лишнего. Мы честно ответили, что лишних никого нет. Про недостающих никто не спрашивал, а мы сами, естественно, не говорили. На этом инцидент с отставшими туристами для нас исчерпался. Как для гида-не знаю. После прохождения границы заехали на заправку, залили три с половиной бочки лукойловского бензина. Предыдущей заправки нам хватило на всю поездку! На вокзал приехали меньше, чем за два часа до отхода поезда. Нам преподнесли по стаканчику глинтвейна и шоколадке «за счет заведения». Походили часок вокруг вокзала и стали занимать свои места в вагонах. Практически все.

Заключение.

Тур хороший, не слишком утомительный. Подходит и для тех, кто едет впервые, и для опытных туристов, едущих со своими собственными планами.

Замечания по Берлину-основе тура. На мой взгляд, Берлин основательно отягощен шоппингом. Некоторые туристы из нашей группы ехали целенаправленно за покупками. Суммы по такс-фри у них были совсем неслабые. Причем ТТВ вольно или невольно сам подталкивает туристов к магазинам. Место стоянки автобуса, всех встреч группы находится у Зоо. Понятно, что здесь удобная стоянка, магазины, туалеты. Но что здесь смотреть? Зоопарк, церковь памяти, скульптуру Пластичный Берлин, водяные часы. Что еще. Вокруг в основном современные здания. Для того, чтобы добраться до восточной части города надо тратить деньги и, самое главное, время. И опять время, чтобы вернуться обратно. Если бы место сбора групп было в восточном Берлине, то больше туристов, особенно колеблющихся приобщалось бы к историческим и культурным ценностям, а не повышало благосостояние западных коммерсантов.

Про Дрезден и Лейпциг я уже писал. Хотелось бы, чтобы их поменяли местами.

И, наконец, о людях, которые нас сопровождали.

Гид Абрамова Наталья. Все делала спокойно, без суеты и спешки. Мы всегда везде успевали, всегда были накормлены. Санитарные остановки-регулярно. Расселение в отелях тоже быстрое и четкое. Пожалуй, за все наши путешествия это было самое организованное. Надо отдать должное и группе. Собирались практически всегда четко и вовремя. А это ведет к соблюдению графика движения и отсутствию нервотрепки.

Водитель. Валдек. Профессионал своего дела. Нам он был глубоко симпатичен за то, что как и у нас в России ездил не столько по правилам, сколько «по понятиям». Если идет ремонт дороги, то чтобы не совершать долгий объезд, развернется там, где не положено. Объехать пробку по рельсам-пожалуйста. Закончить проезд перекрестка на «бледно-розовый», чтобы резко не тормозить-тоже запросто (почему-то в Германии светофоры работают без мигающей фазы в конце зеленого света). Причем все эти прегрешения-без всякого риска для людей, с четким видением дорожной ситуации.

Хотелось бы, чтобы ТТВ передал нашу благодарность Наталье и Валдеку. Для этого, конечно, есть специальный раздел, но раз начал писать здесь, то здесь и заканчиваю.

Все. Если у кого есть вопросы, с удовольствием отвечу.

[lula]

Serg16, большое спасибо за интересный и полезный отзыв, но вот "сдавать" Валдека, имхо, не стОило 8)

[Serg16]

Я думаю обойдется. Лучше немного нарушить, чем таскаться по объездам, а потом мчаться через всю Польшу без остановок и приехать в Брест за пять минут до отхода поезда. Такое у нас тоже было.

[Маэстро]

Спасибо, было интересно и познавательно.

Замечательный отзыв. :D