Ага, Дмитрий! А потом бы их друзья всё записали на видео, и их папочки и мамочки благополучно Вас под суд отдали! Сейчас попробуй тронь ребеночка, попробуй слово поперек скажи!

 

+1000

У каждого есть своё мнение ), но и не в этом суть! Я лишь хотела сказать, что детям там делать нечего, особенно в составе организованной группы с ПЕДАГОГОМ!

да, согласна, мулен руж весьма спорное заведение для детей. я могу представить, что мамочка потащит чадо на это зрелище. в конце концов, это ее ребенок, и ей решать, как его воспитывать и развлекать. но, как мне кажется, трагизм ситуации в том, что для детей, будь то организованная группа или те, кто едет с родителями, развлекательная программа диснейлендом начинается и им же заканчивается. я имею ввиду именно детские экскурсии/развлечения/мероприятия, а не такие "универсальные", как лувр, например.

Мне кажется, что если бы, как я предлагала, выделить детский туризм, а с ним и детские группы "отдельной строкой", то и развлечений и экскурсий для них в том же Париже и окрестностях можно было придумать много, и экскурсии построить таким образом, чтобы они детям, во-первых, нравились, во-вторых, были не в напряг. И что немаловажно, не было бы этих жутких "столкновений" с индивидуалами;)

Есть ещё "Аквабульвар", музей восковых фигур, парк Астерикс, зоопарк . Если очень захочется, то можно найти.

Но честно говоря, моя группа детей, когда ездила в Париж так уставала на основных и дополнительных экскурсиях, что еле доползала до номеров.

Да, кстати, "Астерикс" многим больше Диснея нравится!

А наши родители решили, что Лувр и Версаль есть только в Париже, а развлекательные комплексы и парки мы и в нашем городе найдём. Диснейлэнд для детей, конечно вне конкуренции, а вот всё остальное заменить вполне можно.

детский туризм - дело хорошее. в группы можно было бы собрать и школьные группы, и мам с детьми. но вот это красиво в теории. не знаю, осуществимо ли это, будет ли пользоваться это спросом.

Не были мы ещё в "Астериксе" - так как в более холодное время года всё ездим. :yes:

А наши родители решили, что Лувр и Версаль есть только в Париже, а развлекательные комплексы и парки мы и в нашем городе найдём. Диснейлэнд для детей, конечно вне конкуренции, а вот всё остальное заменить вполне можно.

У Вас, Оля, просто золотые дети! Видимо, потому что и родители у них золотые!

детский туризм - дело хорошее. в группы можно было бы собрать и школьные группы, и мам с детьми. но вот это красиво в теории. не знаю, осуществимо ли это, будет ли пользоваться это спросом.

 

Думаю - это будет тоже самое, что и семь индивидуалов и детских групп, да и несколько детских групп в одном автобусе тоже не всегда здорово, особенно если дети очень резко отличаются по возрастам. (мои рассуждения на эту тему в сообщениях выше ). :thank_yo:

А наши родители решили, что Лувр и Версаль есть только в Париже, а развлекательные комплексы и парки мы и в нашем городе найдём.

вспоминаю себя в 13 лет. я бы повесилась после часа в музее, будь это хоть сам лувр!

НЕа, не золотые, просто мы их все старательно воспитываем. И если чего-то не то делают, то наказываем (придумываем варианты, не влияющие на здоровье моральное и физическое). :scratch:

 

Думаю - это будет тоже самое, что и семь индивидуалов и детских групп, да и несколько детских групп в одном автобусе тоже не всегда здорово, особенно если дети очень резко отличаются по возрастам. (мои рассуждения на эту тему в сообщениях выше ). :thank_yo:

тогда дайте мудрый совет. возьмем абстрактную ситуацию: некий руководитель некоей детской группы воспринимает поездку не как работу, где он должен следить за детьми, их организовывать, а как личный отдых. результат - страдает остальная часть группы. как можно воздействовать на этого руководителя?

детский туризм - дело хорошее. в группы можно было бы собрать и школьные группы, и мам с детьми. но вот это красиво в теории. не знаю, осуществимо ли это, будет ли пользоваться это спросом.

 

инет тормознул, приходится по новой сообщение переписывать ;)

Мне кажется, что это интересно всем сторонам.

Во-первых, детям и их родителям - их туры будут составлены с учетом их интересов и потребностей, и будут отличаться от "взрослых", в том числе и по графику.

Во-вторых, индивидуалы смогут спокойно брать туры в любое время года, не боясь хамства, самодеятельности (как оказалось, это тоже не всем нравится) со стороны особо активных детишек.

В-третьих, Туртранс откроет новое направление деятельности, что несомненно должно привлечь новых туристов!

Конечно, как любое начининие, и это требует детальной проработки, затрат сил и времени, но в результате, все должны быть довольны)

Мне кажется, что это интересно всем сторонам.

Во-первых, детям и их родителям - их туры будут составлены с учетом их интересов и потребностей, и будут отличаться от "взрослых", в том числе и по графику.

Во-вторых, индивидуалы смогут спокойно брать туры в любое время года, не боясь хамства, самодеятельности (как оказалось, это тоже не всем нравится) со стороны особо активных детишек.

В-третьих, Туртранс откроет новое направление деятельности, что несомненно должно привлечь новых туристов!

Конечно, как любое начининие, и это требует детальной проработки, затрат сил и времени, но в результате, все должны быть довольны)

теперь осталось дождаться результатов эксперимента по запуску пробной детской группы. хотя бы в каникулы :take_exa:

Точно! Проэкспериментировать-то всегда можно! И наверняка, ТТВ знает, какой из гидов особенно хорошо пдготовил бы подобный тур.

Несколько дней следила за обсуждением данной темы, из которого могу сделать следующие выводы:

1. "Плюсов" от присутствия детских групп в турах, для индивидуальных туристов нет вообще, обсуждались только "минусы".

2. По ситуации, обсуждаемой в данной теме, не берусь делать вывод о том, кто прав и кто виноват, но исходя из информации, выложенной тремя участниками форума, присутствовавшими в туре, можно сделать вывод о том, что конфликт между детской группой во главе с ее руководителем и остальной частью группы все-таки был. Согласитесь, что составление акта - далеко не рядовой случай, и подтверждение тому, что большинству индивидуальных туристов было, по крайней мере, не комфортно путешествовать с детской группой. По высказываниям туристов, принимавших участие в туре, он был сложным для обеих сторон конфликта - споры, потраченные нервы, а для кого-то - испорченный отпуск. Если, как оказалось, интересы старшеклассников и младших школьников не совпадают, то как можно объединять в одной группе и детей и взрослых? Поэтому, все-таки туры с детскими группами нужно анонсировать таковыми заранее и отделять детские группы от индивидуальных туристов. Наверно, это сделать сложно, но это дело ТТВ, который, я надеюсь, одинаково заинтересован в обеих категориях туристов, и должен найти выход. "Плюсы" от такого разделения очевидны: вероятность того, что состоятся все дополнительные экскурсии, в которых будет заинтересовано большинство группы (как детские так и взрослые), увеличится. Кстати, к детским турам, на оставшиеся свободными места, может быть захотят присоединиться индивидуальные туристы с детьми, ведь их дети тоже хотят в Диснейленд, а в обычной группе не факт, что это мероприятие состоится.

3. Во избежание попадания в туры с организованными детскими группами я стараюсь не ездить в периоды школьных каникул, но это также не гарантия того, что с детской группой не встретишься, так как каникулы в школах иногда не совпадают по времени. И что делать тем, кто может путешествовать только летом? Мне могут возразить, указав на то, что раз я не ездила с детскими группами, не могу об этом рассуждать. Но, думаю, все встречались с детскими группами в автобусе, метро или вагоне поезда и т.д. и знают специфику их поведения - они, находясь в группе, как минимум, шумят. И не потому, что они плохие, а потому, что они дети, а мы не хотим ездить с детскими группами тоже не потому что мы плохие и детей не любим, а потому, что мы едем отдыхать, оплатили за это немалые деньги, и имеем право на "кусочек счастья", что было уже сказано выше.

"Тащить" её туда решила мама, а не я........Свою дочь я тоже туда "потащила". И она в восторге. Вернее, они все в восторге.

 

долго читал молча, но всё, не могу больше - спросить хочу, умираю от любопытства. вы серьезно не понимаете, что речь сейчас не о том, в восторге ли были дети? например, я в свое время тоже был в восторге, когда нашел у родителей запрятанную книжку "Эммануэль". одноклассникам особо понравившиеся места зачитывал. они тоже были в восторге. но как-то я с трудом представляю, что нам могли бы ее включить в список чтения на лето вместо "скучных" Толстого и Достоевского - просто ради того, чтобы мы были "в восторге"... :-\

А что делать, если придя на платформу в Москве и получая заветный конвертик ты видишь своих несовершеннолетних согруппников в большом количестве и без без родителей. И уже точно понимая, что хорошими, воспитанными и начитанными их считают только их родители... Ведь понять это можно уже прямо на платформе за полчаса. Денег уже за тур ТТВ не вернет, и ехать за "негативом" за свои кровные жуть как не хочется. И говорю не в том смысле, чтобы обидеть кого-то, а чтобы понять для себя, что делать в подобной ситуации. Ведь даже если я не сделаю замечание какому-нибудь "малышу", а буду трусливо сидеть и слушать как хамят моей соседке/соседу - приятного мало. И негатива куча, а деньги копишь весь год, чтобы позитивом зарядиться самому и что немаловажно! не помешать сделать то же и окружающим. А тут получается, что всё только детишкам... А мы как же. Те кто по одному и так беззащитен? :sorry:

А что делать, если придя на платформу в Москве и получая заветный конвертик ты видишь своих несовершеннолетних согруппников в большом количестве и без без родителей. И уже точно понимая, что хорошими, воспитанными и начитанными их считают только их родители... Ведь понять это можно уже прямо на платформе за полчаса. Денег уже за тур ТТВ не вернет, и ехать за "негативом" за свои кровные жуть как не хочется. И говорю не в том смысле, чтобы обидеть кого-то, а чтобы понять для себя, что делать в подобной ситуации. Ведь даже если я не сделаю замечание какому-нибудь "малышу", а буду трусливо сидеть и слушать как хамят моей соседке/соседу - приятного мало. И негатива куча, а деньги копишь весь год, чтобы позитивом зарядиться самому и что немаловажно! не помешать сделать то же и окружающим. А тут получается, что всё только детишкам... А мы как же. Те кто по одному и так беззащитен? :sorry:

ЛЮДИ!!! Неужели всё так плачевно??? Неужели взрослые - ТАКИЕ БЕЗЗАЩИТНЫЕ против детей?

ЛЮДИ!!! Неужели всё так плачевно??? Неужели взрослые - ТАКИЕ БЕЗЗАЩИТНЫЕ против детей?

Ну, если Вы в школу заходите, то знаете, что это очевидный факт.

Ну, если Вы в школу заходите, то знаете, что это очевидный факт.

Я в школе работаю. Есть, конечно, дети неуправляемые. Но таких стараются никуда не брать, и их единицы.

Если их единицы, то откуда СТОЛЬКО много в путешествиях?

Если их единицы, то откуда СТОЛЬКО много в путешествиях?

 

Не знаю, может это предубеждение против групп и вы в чужом глазу ресничку видите? Если в группе 1-2 активных ребенка (непоседы), то и все дети такие?

Просто мне понятна ситуация, но дети не такие уж и плохие. А то, что руководитель должен!!! обязан!!! иметь авторитет у детей, едущих в группе, это - абсолютно правильно! :ok: