OlgaOr Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Ага, Дмитрий! А потом бы их друзья всё записали на видео, и их папочки и мамочки благополучно Вас под суд отдали! Сейчас попробуй тронь ребеночка, попробуй слово поперек скажи! +1000
olja Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 У каждого есть своё мнение ), но и не в этом суть! Я лишь хотела сказать, что детям там делать нечего, особенно в составе организованной группы с ПЕДАГОГОМ! да, согласна, мулен руж весьма спорное заведение для детей. я могу представить, что мамочка потащит чадо на это зрелище. в конце концов, это ее ребенок, и ей решать, как его воспитывать и развлекать. но, как мне кажется, трагизм ситуации в том, что для детей, будь то организованная группа или те, кто едет с родителями, развлекательная программа диснейлендом начинается и им же заканчивается. я имею ввиду именно детские экскурсии/развлечения/мероприятия, а не такие "универсальные", как лувр, например.
Машуля из Самары Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Мне кажется, что если бы, как я предлагала, выделить детский туризм, а с ним и детские группы "отдельной строкой", то и развлечений и экскурсий для них в том же Париже и окрестностях можно было придумать много, и экскурсии построить таким образом, чтобы они детям, во-первых, нравились, во-вторых, были не в напряг. И что немаловажно, не было бы этих жутких "столкновений" с индивидуалами;)
OlgaOr Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Есть ещё "Аквабульвар", музей восковых фигур, парк Астерикс, зоопарк . Если очень захочется, то можно найти. Но честно говоря, моя группа детей, когда ездила в Париж так уставала на основных и дополнительных экскурсиях, что еле доползала до номеров.
Машуля из Самары Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Да, кстати, "Астерикс" многим больше Диснея нравится!
OlgaOr Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 А наши родители решили, что Лувр и Версаль есть только в Париже, а развлекательные комплексы и парки мы и в нашем городе найдём. Диснейлэнд для детей, конечно вне конкуренции, а вот всё остальное заменить вполне можно.
olja Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 детский туризм - дело хорошее. в группы можно было бы собрать и школьные группы, и мам с детьми. но вот это красиво в теории. не знаю, осуществимо ли это, будет ли пользоваться это спросом.
OlgaOr Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Не были мы ещё в "Астериксе" - так как в более холодное время года всё ездим. :yes:
Машуля из Самары Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 А наши родители решили, что Лувр и Версаль есть только в Париже, а развлекательные комплексы и парки мы и в нашем городе найдём. Диснейлэнд для детей, конечно вне конкуренции, а вот всё остальное заменить вполне можно. У Вас, Оля, просто золотые дети! Видимо, потому что и родители у них золотые!
OlgaOr Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 детский туризм - дело хорошее. в группы можно было бы собрать и школьные группы, и мам с детьми. но вот это красиво в теории. не знаю, осуществимо ли это, будет ли пользоваться это спросом. Думаю - это будет тоже самое, что и семь индивидуалов и детских групп, да и несколько детских групп в одном автобусе тоже не всегда здорово, особенно если дети очень резко отличаются по возрастам. (мои рассуждения на эту тему в сообщениях выше ). :thank_yo:
olja Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 А наши родители решили, что Лувр и Версаль есть только в Париже, а развлекательные комплексы и парки мы и в нашем городе найдём. вспоминаю себя в 13 лет. я бы повесилась после часа в музее, будь это хоть сам лувр!
OlgaOr Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 НЕа, не золотые, просто мы их все старательно воспитываем. И если чего-то не то делают, то наказываем (придумываем варианты, не влияющие на здоровье моральное и физическое). :scratch:
olja Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Думаю - это будет тоже самое, что и семь индивидуалов и детских групп, да и несколько детских групп в одном автобусе тоже не всегда здорово, особенно если дети очень резко отличаются по возрастам. (мои рассуждения на эту тему в сообщениях выше ). :thank_yo: тогда дайте мудрый совет. возьмем абстрактную ситуацию: некий руководитель некоей детской группы воспринимает поездку не как работу, где он должен следить за детьми, их организовывать, а как личный отдых. результат - страдает остальная часть группы. как можно воздействовать на этого руководителя?
Машуля из Самары Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 детский туризм - дело хорошее. в группы можно было бы собрать и школьные группы, и мам с детьми. но вот это красиво в теории. не знаю, осуществимо ли это, будет ли пользоваться это спросом. инет тормознул, приходится по новой сообщение переписывать ;) Мне кажется, что это интересно всем сторонам. Во-первых, детям и их родителям - их туры будут составлены с учетом их интересов и потребностей, и будут отличаться от "взрослых", в том числе и по графику. Во-вторых, индивидуалы смогут спокойно брать туры в любое время года, не боясь хамства, самодеятельности (как оказалось, это тоже не всем нравится) со стороны особо активных детишек. В-третьих, Туртранс откроет новое направление деятельности, что несомненно должно привлечь новых туристов! Конечно, как любое начининие, и это требует детальной проработки, затрат сил и времени, но в результате, все должны быть довольны)
olja Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Мне кажется, что это интересно всем сторонам. Во-первых, детям и их родителям - их туры будут составлены с учетом их интересов и потребностей, и будут отличаться от "взрослых", в том числе и по графику. Во-вторых, индивидуалы смогут спокойно брать туры в любое время года, не боясь хамства, самодеятельности (как оказалось, это тоже не всем нравится) со стороны особо активных детишек. В-третьих, Туртранс откроет новое направление деятельности, что несомненно должно привлечь новых туристов! Конечно, как любое начининие, и это требует детальной проработки, затрат сил и времени, но в результате, все должны быть довольны) теперь осталось дождаться результатов эксперимента по запуску пробной детской группы. хотя бы в каникулы :take_exa:
Машуля из Самары Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Точно! Проэкспериментировать-то всегда можно! И наверняка, ТТВ знает, какой из гидов особенно хорошо пдготовил бы подобный тур.
Юлия И Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Несколько дней следила за обсуждением данной темы, из которого могу сделать следующие выводы: 1. "Плюсов" от присутствия детских групп в турах, для индивидуальных туристов нет вообще, обсуждались только "минусы". 2. По ситуации, обсуждаемой в данной теме, не берусь делать вывод о том, кто прав и кто виноват, но исходя из информации, выложенной тремя участниками форума, присутствовавшими в туре, можно сделать вывод о том, что конфликт между детской группой во главе с ее руководителем и остальной частью группы все-таки был. Согласитесь, что составление акта - далеко не рядовой случай, и подтверждение тому, что большинству индивидуальных туристов было, по крайней мере, не комфортно путешествовать с детской группой. По высказываниям туристов, принимавших участие в туре, он был сложным для обеих сторон конфликта - споры, потраченные нервы, а для кого-то - испорченный отпуск. Если, как оказалось, интересы старшеклассников и младших школьников не совпадают, то как можно объединять в одной группе и детей и взрослых? Поэтому, все-таки туры с детскими группами нужно анонсировать таковыми заранее и отделять детские группы от индивидуальных туристов. Наверно, это сделать сложно, но это дело ТТВ, который, я надеюсь, одинаково заинтересован в обеих категориях туристов, и должен найти выход. "Плюсы" от такого разделения очевидны: вероятность того, что состоятся все дополнительные экскурсии, в которых будет заинтересовано большинство группы (как детские так и взрослые), увеличится. Кстати, к детским турам, на оставшиеся свободными места, может быть захотят присоединиться индивидуальные туристы с детьми, ведь их дети тоже хотят в Диснейленд, а в обычной группе не факт, что это мероприятие состоится. 3. Во избежание попадания в туры с организованными детскими группами я стараюсь не ездить в периоды школьных каникул, но это также не гарантия того, что с детской группой не встретишься, так как каникулы в школах иногда не совпадают по времени. И что делать тем, кто может путешествовать только летом? Мне могут возразить, указав на то, что раз я не ездила с детскими группами, не могу об этом рассуждать. Но, думаю, все встречались с детскими группами в автобусе, метро или вагоне поезда и т.д. и знают специфику их поведения - они, находясь в группе, как минимум, шумят. И не потому, что они плохие, а потому, что они дети, а мы не хотим ездить с детскими группами тоже не потому что мы плохие и детей не любим, а потому, что мы едем отдыхать, оплатили за это немалые деньги, и имеем право на "кусочек счастья", что было уже сказано выше.
Light Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 "Тащить" её туда решила мама, а не я........Свою дочь я тоже туда "потащила". И она в восторге. Вернее, они все в восторге. долго читал молча, но всё, не могу больше - спросить хочу, умираю от любопытства. вы серьезно не понимаете, что речь сейчас не о том, в восторге ли были дети? например, я в свое время тоже был в восторге, когда нашел у родителей запрятанную книжку "Эммануэль". одноклассникам особо понравившиеся места зачитывал. они тоже были в восторге. но как-то я с трудом представляю, что нам могли бы ее включить в список чтения на лето вместо "скучных" Толстого и Достоевского - просто ради того, чтобы мы были "в восторге"... :-\
SV* Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 А что делать, если придя на платформу в Москве и получая заветный конвертик ты видишь своих несовершеннолетних согруппников в большом количестве и без без родителей. И уже точно понимая, что хорошими, воспитанными и начитанными их считают только их родители... Ведь понять это можно уже прямо на платформе за полчаса. Денег уже за тур ТТВ не вернет, и ехать за "негативом" за свои кровные жуть как не хочется. И говорю не в том смысле, чтобы обидеть кого-то, а чтобы понять для себя, что делать в подобной ситуации. Ведь даже если я не сделаю замечание какому-нибудь "малышу", а буду трусливо сидеть и слушать как хамят моей соседке/соседу - приятного мало. И негатива куча, а деньги копишь весь год, чтобы позитивом зарядиться самому и что немаловажно! не помешать сделать то же и окружающим. А тут получается, что всё только детишкам... А мы как же. Те кто по одному и так беззащитен? :sorry:
angela-1968 Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 А что делать, если придя на платформу в Москве и получая заветный конвертик ты видишь своих несовершеннолетних согруппников в большом количестве и без без родителей. И уже точно понимая, что хорошими, воспитанными и начитанными их считают только их родители... Ведь понять это можно уже прямо на платформе за полчаса. Денег уже за тур ТТВ не вернет, и ехать за "негативом" за свои кровные жуть как не хочется. И говорю не в том смысле, чтобы обидеть кого-то, а чтобы понять для себя, что делать в подобной ситуации. Ведь даже если я не сделаю замечание какому-нибудь "малышу", а буду трусливо сидеть и слушать как хамят моей соседке/соседу - приятного мало. И негатива куча, а деньги копишь весь год, чтобы позитивом зарядиться самому и что немаловажно! не помешать сделать то же и окружающим. А тут получается, что всё только детишкам... А мы как же. Те кто по одному и так беззащитен? :sorry: ЛЮДИ!!! Неужели всё так плачевно??? Неужели взрослые - ТАКИЕ БЕЗЗАЩИТНЫЕ против детей?
Маэстро Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 ЛЮДИ!!! Неужели всё так плачевно??? Неужели взрослые - ТАКИЕ БЕЗЗАЩИТНЫЕ против детей? Ну, если Вы в школу заходите, то знаете, что это очевидный факт.
angela-1968 Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Ну, если Вы в школу заходите, то знаете, что это очевидный факт. Я в школе работаю. Есть, конечно, дети неуправляемые. Но таких стараются никуда не брать, и их единицы.
SV* Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Если их единицы, то откуда СТОЛЬКО много в путешествиях?
angela-1968 Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Если их единицы, то откуда СТОЛЬКО много в путешествиях? Не знаю, может это предубеждение против групп и вы в чужом глазу ресничку видите? Если в группе 1-2 активных ребенка (непоседы), то и все дети такие?
angela-1968 Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Опубликовано 10 августа, 2011 Просто мне понятна ситуация, но дети не такие уж и плохие. А то, что руководитель должен!!! обязан!!! иметь авторитет у детей, едущих в группе, это - абсолютно правильно! :ok:
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.