Спортбар

[AlexP]

Надюша, а этом сильно сомневаюсь, поскольку МОК не только не раскаялись, а даже подали апелляцию в Федеральный суд Швейцарии.

Пока не подали, решение будет принято только после публикации мотивировочного решения CAS.

 

https://www.rbc.ru/society/01/02/2018/5a72e29d9a79470593a97c3e?utm_source=tw_rbc

 

Как я писал выше, Федеральный Верховный суд Швейцарии не принимает решения по существу - а только по процедуре. Если он признает, что CAS нарушил процедуру рассмотрения дела, то решение будет отменено и отправлено на повторное рассмотрение.

 

И не забывайте за радостью по 28 спортсменов, что по 11 другим было принято решение, что имеющиеся доказательства полностью изобличают их в применении допинга. 

Изменено 1 февраля, 2018 пользователем AlexP

[Машуля из Самары]

И не забывайте за радостью по 28 спортсменов, что по 11 другим было принято решение, что имеющиеся доказательства полностью изобличают их в применении допинга.

Вы передергиваете,а в отношении 11 спортсменов суд частично удовлетворил требования. Изменено 1 февраля, 2018 пользователем Машуля из Самары

[itech]

Я так понимаю, сейчас наши функционеры должны сесть с руководителями федераций за стол и определить, кто из этих 28 проходит в нынешнюю команду на Олимпиаду. И по результатам отправить в МОК дозаявку на приглашение. И не надо дожидаться реакции Баха без этого документа, он просто скажет "ну и что?". Также непонятна судьба отстраненных спортсменов "по совокупности обстоятельств". Когда и кем будет пересмотр этого решения.

[AlexP]

Вы передергиваете,а в отношении 11 спортсменов суд частично удовлетворил требования.

Отнюдь. Читайте решение CAS - оно короткое и там чёрным по белому написано:

 

В 11 случаях было установлено, что собранных доказательств было достаточно для установления ADRV (нарушения антидопинговых правил). Решения МОК в этих вопросах подтверждены, за одним исключением: спортсмены не допущены на следующие Олимпийские зимних игры (Пхенчхан 2018) вместо пожизненного запрета на все Олимпийские игры.

 

http://www.tas-cas.org/en/general-information/news-detail/article/cas-decisions-in-the-matter-of-39-russian-athletes-v-the-ioc.html

Изменено 1 февраля, 2018 пользователем AlexP

[Машуля из Самары]

Отнюдь. Читайте решение CAS - оно короткое и там чёрным по белому написано:

 

В 11 случаях было установлено, что собранных доказательств было достаточно для установления ADRV (нарушения антидопинговых правил). Решения МОК в этих вопросах подтверждены, за одним исключением: спортсмены не допущены на следующие Олимпийские зимних игры (Пхенчхан 2018) вместо пожизненного запрета на все Олимпийские игры.

 

http://www.tas-cas.org/en/general-information/news-detail/article/cas-decisions-in-the-matter-of-39-russian-athletes-v-the-ioc.html

Я просто Вам поражаюсь! ))) Вы сильно рады, наверное, этому факту! И огорчены, что спортсменам вернули их медали.

[Robot52]

Я так понимаю, сейчас наши функционеры должны сесть с руководителями федераций за стол и определить, кто из этих 28 проходит в нынешнюю команду на Олимпиаду.

Никто.

 

«МОК разочарован данным решением CAS. Оно может серьезно повлиять на дальнейшую борьбу с допингом.

Решение CAS об удовлетворении апелляции 28 российских спортсменов не означает, что они будут приглашены на Олимпийские игры 2018 года.

Поскольку ОКР временно дисквалифицирован, российские спортсмены могут участвовать в Играх в Пхенчхане только по приглашению МОК», – заявила в Международном олимпийском комитете. 

Источник: IOC

[AlexP]

Я просто Вам поражаюсь! ))) Вы сильно рады, наверное, этому факту! И огорчены, что спортсменам вернули их медали.

А вот здесь Вы передёргиваете. Я нигде не писал, что рад. И нигде не писал, что огорчён.

 

Очень прошу Вас вернуться к корректному обсуждению, без перехода на личности.

 

С уважением,

Изменено 1 февраля, 2018 пользователем AlexP

[Машуля из Самары]

А вот здесь Вы передёргиваете. Я нигде не писал, что рад. И нигде не писал, что огорчён.

 

Очень прошу Вас вернуться к корректному обсуждению, без перехода на личности.

 

С уважением,

Принимается. Тогда ставлю знак вопроса.

[agatta]

Международный олимпийский комитет (МОК) прокомментировал решение Спортивного арбитражного суда (CAS) в Лозанне, который оправдал пожизненно отстраненных российских спортсменов. Заявление опубликовано на сайте МОК.

«МОК очень сожалеет о том, что CAS не усмотрел системных нарушений у 28 российских спортсменов. Решение суда может иметь серьезное влияние на будущее борьбы с допингом», — заявили в комитете.

При этом в комитете подчеркнули, что решение МОК от 5 декабря о временной дисквалификации Олимпийского комитета России остается в силе. «Решение CAS не означает, что кто-либо из 28 оправданных российских призеров Олимпийских игр в Сочи будет приглашен на зимние Олимпийские игры в Пхенчхане», - заявили в организации и добавили, что МОК намерено обратиться в Федеральный суд Швейцарии после получения мотивировочной части.

[itech]

Никто.

 

«МОК разочарован данным решением CAS. Оно может серьезно повлиять на дальнейшую борьбу с допингом.

Решение CAS об удовлетворении апелляции 28 российских спортсменов не означает, что они будут приглашены на Олимпийские игры 2018 года.

"МОК проанализирует мотивировочные части по каждому случаю и при необходимости подаст апелляцию в Федеральный суд Швейцарии. " То есть, МОК не говорит "никто". Премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил обеспечить для оправданных российских спортсменов возможность выступления на Олимпийских играх в Пхенхчане. Кто-то из "амнистированных" уже сам отказался от будущей Олимпиады. "Мячик" на стороне МОК. Сколько времени ему понадобится на анализ решения суда - неизвестно, но мы в свою очередь должны отправить ходатайство о включении (указать фамилии), кого мы хотим отправить на Олимпиаду.

[AlexP]

Принимается. Тогда ставлю знак вопроса.

Тогда ответ такой - я не рад, что по 11 спортсменам принято такое решение. И я не огорчён, что по 28 спортсменам принято такое решение.

 

В заявлении МОК есть несколько принципиальных моментов, как мне кажется:

 

подтверждение нарушений антидопинговых правил для 11 спортсменов из-за манипуляций с их образцами еще раз свидетельствует о существовании системных манипуляций с антидопинговой системой на Олимпийских зимних играх «Сочи 2014»

 

CAS потребовал еще более высокий порог в отношении необходимого уровня доказательств, чем Комиссия Освальда и бывшие решения CAS.

 

Вот к этому, возможно, МОК и будет апеллировать при обращении в Верховный суд Швейцарии - если доказательства были приведены на уровне, ранее установленном CAS или ранее принимавшимися CAS, а теперь CAS внезапно повысило уровень требований, то это может считаться нарушением - МОК подготовился к суду как следует, а CAS внезапно переиграла правила.

 

В этом контексте также важно отметить, что на своей пресс-конференции Генеральный секретарь CAS настаивал на том, что решение CAS «... не означает, что эти 28 спортсменов объявлены невиновными». 

 

А кто-нибудь видел эту пресс-конференцию? Есть ссылка?

[Ольга.Г]

Одно непонятно. Раз наших оправдали, значит все эти доклады и доказательства всяких Макларенов и прочих были, пардон, фуфлом. Почему мы тогда едем таким образом?? Почему автоматически не отменяется это решение МОК?

[Наталья-Петербург]

Одно непонятно. Раз наших оправдали, значит все эти доклады и доказательства всяких Макларенов и прочих были, пардон, фуфлом. Почему мы тогда едем таким образом?? Почему автоматически не отменяется это решение МОК?

Потому что МОК с этим не согласен и вроде как будет опротестовывать...

 

После решения арбитражного суда Международный олимпийский комитет выступил с резким заявлением. В комитете напомнили, что у 11 спортсменов нарушения все же нашли, а значит, по версии МОК, была и общая система подмены проб. «МОК очень сожалеет, что — как сказано в заявлении CAS — судьи не использовали это доказательство системной манипуляции в остальных 28 случаях», — добавили в Олимпийском комитете. МОК оставил за собой право оспорить решение CAS в Федеральном суде Швейцарии.

Решение о том, будут ли 28 оправданных спортсменов участвовать в Играх в Пхенчхане, остается именно за МОК. Судя по всему, комитет не намерен просто так разрешать всем им ехать на зимнюю Олимпиаду.

Шанс на то, что в текущей ситуации МОК решит допустить оправданных спортсменов, когда в Пхенчхан не пригласили даже совершенно «чистых» звезд вроде шорт-трекиста Виктора Ана или биатлониста Антона Шипулина, крайне мал. 

Изменено 1 февраля, 2018 пользователем Наталья-Петербург

[Ольга.Г]

Какая разница, согласен он или нет. Суд постановил - невиновны.

Возможно, таковы и были их, (врагов) планы. Ведь они не могли не понимать, что доказательной базы нет. И наверно просто дотянули с оправданием до начала олимпиады, а теперь, мол, поздно.

[AlexP]

Одно непонятно. Раз наших оправдали, значит все эти доклады и доказательства всяких Макларенов и прочих были, пардон, фуфлом. Почему мы тогда едем таким образом?? Почему автоматически не отменяется это решение МОК?

Оправдали только часть, 28 спортсменов (и то с оговорками). А по 11 спортсменам CAS подтвердил доказательства о применении допинга. Что было воспринято как подтверждение обвинения МОК в системе государственного допинга в нашей стране. Вот если бы всех оправдали - тогда это был удар по обвинению, а в данном случае - это подтверждение позиции МОК. 

 

То есть с данных конкретных 28 спортсменов дисквалификацию сняли (хоть и с оговорками и возможностью в дальнейшем её вернуть), а подтверждением нарушения антидопинговых правил 11 спортсменами усилили позицию по дисквалификации ОКР и всей сборной.

 

Про оговорки можно прочитать выше - всё уже в нашей  дискуссии упоминалось.

Изменено 1 февраля, 2018 пользователем AlexP

[Машуля из Самары]

Уже раза четыре запостили одно и то же про это расстройство МОК и про 11 спортсменов! Подождите, всё опротестуем, и отсутствие гимна с флагом тоже. Дайте срок.

[AlexP]

Уже раза четыре запостили одно и то же про это расстройство МОК и про 11 спортсменов! Подождите, всё опротестуем, и отсутствие гимна с флагом тоже. Дайте срок.

Посмотрим. Всё ещё может измениться - арбитраж CAS это показал. Если все обвинения будут сняты - замечательно. 

[Robot52]

А кто-нибудь видел эту пресс-конференцию? Есть ссылка?

на английском устроит?)

 

https://youtu.be/tLSLwXAxNP8

[AlexP]

И почему я считаю важны вопрос о подтверждении дисквалификации 11 спортсменами.

 

Если бы CAS отменил дисквалификацию всех спортсменов, подавших апелляцию, это позволило бы сразу подать апелляцию ОКР на дисквалификацию в тот же CAS. CAS дисквалификацию ОКР бы с большой вероятностью отменил - раз уж со всех спортсменов снята дисквалификация, то дисквалификация ОКР не имела бы оснований. И наши бы поехали в полном составе, всей командой, всех, кого ОКР планировал отправить, с флагом, гимном и т.д.  

 

А подтверждение CAS дисквалификации 11 спортсменов ставит крест на таком развитии событий, к сожалению.

[mariq20081]

Если бы CAS отменил дисквалификацию всех спортсменов, подавших апелляцию, это позволило бы сразу подать апелляцию ОКР на дисквалификацию в тот же CAS. CAS дисквалификацию ОКР бы с большой вероятностью отменил - раз уж со всех спортсменов снята дисквалификация, то дисквалификация ОКР не имела бы оснований. И наши бы поехали в полном составе, всей командой, всех, кого ОКР планировал отправить, с флагом, гимном и т.д.  

 

А подтверждение CAS дисквалификации 11 спортсменов ставит крест на таком развитии событий, к сожалению.

Мне это ужасно не нравится. Вся эта ситуация. Поэтому не может рука поставить "лайк". Но большое спасибо автору за разъяснение. 

[AlexP]

Сейчас читаю Антидопинговый кодекс.

Оказывается, согласно кодексу, не действует презумпция невиновности, а наоборот - любое нарушение считается как нарушение антидопинговых правил.

 Нарушением является не только приём запрещённых препаратов, но и намерение (даже неосуществлённое). Доказательством нарушения антидопинговых правил может быть не только обнаружение запрещённых препаратов в пробах, но и показания свидетелей и документальные свидетельства.

Нарушением является трёхкратный в течение года пропуск сдачи проб или отказ их сдавать.

Нарушением является вмешательство в работу допинговых служб, попытки мошенничать с пробами, давление на свидетелей.

 

Ну и так далее

 

https://www.wada-ama.org/en/resources/the-code/world-anti-doping-code

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем AlexP

[Ольга.Г]

Скоро взгляд в сторону аптеки у них станет доказательством(.

 

Но если все так строго, а нас всё-таки оправдали, это что-нибудь да значит.

[pushal]

[agatta]

Комиссия Международного олимпийского комитета (МОК) отказала 13 российским спортсменам и двум тренерам, оправданным Спортивным арбитражным судом (CAS), в приглашении на Олимпиаду-2018 

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем agatta

[YuS]

Да я вообще уже с МОК .....  МОК судит суд и считает, что его нужно расформировать. ЭТО ЧТО???

 

МОК потребовал реформировать спортивный арбитраж, который оправдал 28 россиян

 

 

Международный спортивный арбитраж (CAS) необходимо реформировать, так как качество его решений не удовлетворяет международный олимпийский комитет (МОК). Об этом заявил глава комитета Томас Бах на пресс-конференции в Пхенчхане.

«Мы недовольны решением, обсуждали его вчера и сегодня. Считаем, что решение доказывает необходимость внутренних реформ в структуре CAS», — цитирует его «Интерфакс».

По словам Баха, решение суда отменить дисквалификацию 28 российских спортсменов стало для них «неожиданным» и очень сильно «разочаровало». При этом качество такого решения оставляет вопросы, потому что арбитраж до сих пор не представил мотивировочную часть, подчеркнул глава МОК. Более того, оправдание дисквалифицированных за допинг спортсменов может негативно сказаться на будущей борьбе с допингом, уверен Бах.

«Мы соблюли все процедуры, в том числе выслушали российскую сторону, получили данные экспертов по вопросу царапин на допингах-пробах, поэтому приняли самые жесткие санкции из всех возможных, в том числе отстранили российских чиновников от участия в Олимпиадах», — объяснил Бах принятые МОК решения о дисквалификации. Тем не менее призыв реформировать CAS не повлияет на тех спортсменов, которых уже оправдали. «Речь идет только о будущем. Мы не можем допустить ситуацию, в которой спортсмены потеряют доверие к CAS», — заключил он.

Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/371629

Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/371629