12 минут назад, MAK сказал:

 

Так что, к сожалению, некоторые платные врачи (а за меня платил работодатель), просто залечивают! )))   

 

Страховая медицина по ДМС - это несколько иное, к сожалению. 

Это мне объясняла все та же подруга-стоматолог. У них в клинике тоже есть страховая поддержка пациентов, так вот, потом бодаться со страховыми компаниями, выбивать деньги, прикладывать кучу документов, чтобы доказать, что ты все сделал правильно и это действительно страховой случай - это для врача утопия и головная боль страшная. Одно неловкое движение с документами, протоколами и врач становится виноват в том, что полечил бесплатно, его штрафуют. Поэтому как делается в этом случае. Приходит пациент по страховке (ДМС), врач находит у него МИНИМАЛЬНЫЙ кариес, которые сто процентов будет страховым случаем, несложен для врача, т.к. с этой манипуляции он имеет всего 200 руб, лечит его по страховке, а все остальное, что находит у пациента - это уже за его счет. Именно поэтому страховая медицина невыгодна пациенту. И невыгодна врачу. Уж если выбирать, куда идти, то надо выбирать либо ОМС, либо просто платное. Обычное платное выгодно врачу, т.к. он имеет с этого нормальный процент (а не 200 руб со страховки) и не будет накручивать дополнительное, дабы заработать. 

Москвичи очень обижаются, когда о них говорят, как о привилигированном классе, но объективно это так...Если в Москве действует закон "государство для человека", то регионы живут по принципу "человек для государства"... Увы. Мы говорим на разных языках.

10 минут назад, сима сказал:

Если в Москве действует закон "государство для человека", то регионы живут по принципу "человек для государства"... 

И это целиком и полностью заслуга регионов, так что москвичей ругать не за что. Хотя так и проще, конечно )))

12 минут назад, AlexP сказал:

И это целиком и полностью заслуга регионов, так что москвичей ругать не за что. Хотя так и проще, конечно )))

именно.

москвичи требуют и добиваются, а регионы ноют и не знают, куда обратиться, кроме как на туристический форум... 

Только что, АП_not_АП сказал:

именно.

москвичи требуют и добиваются, а регионы ноют и не знают, куда обратиться, кроме как на туристический форум... 

Я вообще-то про другое, но на этом форуме про политику нельзя )))

6 минут назад, AlexP сказал:

И это целиком и полностью заслуга регионов

Ну не совсем так. М.б. самих москвичей и не нужно ругать, но у регионов совсем иная ситуация, чем у Москвы, т.к. просто нет выбора между поликлиниками, если она одна на сто верст вокруг работает по ОМС, а остальные платные. Я вот живу в подмосковье, а наша фирма имеет офисы в Протвино и в Москве. Когда нам присылают программы для ДМС, то их просто невозможно сравнивать. Те услуги, которые предлагаются москвичам, нам и не снились, а работаем в одной организации.

16 минут назад, АП_not_АП сказал:

именно.

москвичи требуют и добиваются, а регионы ноют и не знают, куда обратиться, кроме как на туристический форум... 

Изначально обсуждался именно СССР и что-кто-то хотел бы, а кто то нет такую страну. Все высказывали Плюсы и Минусы (и мне изначально показалось, что комментироваться не именно материальная сторона вопроса будет, а образа жизни людей...Когда кому спокойнее и комфортнее жилось внутренне, а не по количеству колбасы)

И никто ничего в сторону москвичей и не думал говорить, а Вы своим тоном-так зазнались и все, что за Москвой считаете отбросами...

 

4 минуты назад, Летящая на метле сказал:

И никто ничего в сторону москвичей и не думал говорить, а Вы своим тоном-так зазнались и все, что за Москвой считаете отбросами...

 

Да, такое поведение встречается, к сожалению. Самое интересное, в основном среди недавно приехавших в Москву ??

18 минут назад, Летящая на метле сказал:

Изначально обсуждался именно СССР и что-кто-то хотел бы, а кто то нет такую страну. Все высказывали Плюсы и Минусы (и мне изначально показалось, что комментироваться не именно материальная сторона вопроса будет, а образа жизни людей...Когда кому спокойнее и комфортнее жилось внутренне, а не по количеству колбасы)

И никто ничего в сторону москвичей и не думал говорить, а Вы своим тоном-так зазнались и все, что за Москвой считаете отбросами...

 

вообще-то образ жизни людей напрямую связан с их благосостоянием. Как Вы себе представляете существование одного без второго? Образ жизни подразумевает не только колбасу, но и то же образование, спорт, питание, здравоохранение, защиту населения в той или иной области. И любой из пунктов подразумевает и материальную сторону, т.к. все требует вложений.

К слову, вот в вопросе образования мне нечего сказать поперёк. Сейчас расплодилось такое количество частных ВУЗов, которое позволяет любому получить корочку о высшем образовании. Конкуренции никакой. Специалисты выходят "пустыми". ТОПовые ВУЗы в нашей стране - это сплошная коррупция. И, к слову, кто сидит на этих местах? не те ли выходцы из СССР? Основная масса преподавателей, ректоров и прочих чинуш - именно оттуда родом :))) 

А про мой тон не надо ничего говорить, Вы его не слышите. Я не считаю никого отбросом. Я сужу по написанному. 

Изменено 15 ноября, 20187 г. пользователем АП_not_АП

День перестает быть томным. Видимо пора заканчивать с оф-топом. А то все переругаются, но ничего не изменится от тутошней перепалки. А надо дело делать, продукцию производить, тогда и будет благосостояние.

1 час назад, Тамара Федоровна сказал:

 Так речь не о плохих врачах, а о том, что МЕДИЦИНА ДОЛЖНА БЫТЬ БЕСПЛАТНОЙ, а не на коммерческой основе. А сегодня что получается-" у кого деньги..."

Я не заплатила ни копейки, а хожу в больницу часто. Когда мне говорят про платные анализы, говорю, что денег нет,и сразу врачи находят другие варианты. Недавно подруга запросила операцию очень дорогостоящую в ведущей клинике с новейшими технологиями, ей пытались отказать. Она произнесла заветное слово "Минздрав", ей на следующий день подтвердили операцию. У меня было почти также, но у меня зав. клиникой просто чудо, она сразу подписывает направления. А со мной лежали девушки, которые и не знали, что можно бесплатно попасть в такую клинику на операцию. Все беды от того,что люди сами не знают, на что они имеют право.

Изменено 15 ноября, 20187 г. пользователем Машуля из Самары

15 минут назад, Waleri сказал:

Москву во все времена кормили регионы, она и живёт только за их счёт. Москва и регионы это разные государства. И это не видит только слепой или тот. кто не желает это видеть и понимать, придумывая разные отговорки.

Вы меня, конечно, извините, но тут масса людей из регионов. Все мы находимся на туристическом ресурсе. То есть все здесь - туристы. То есть независимо от того, где живет каждый из нас, у всех (!!!!) у нас есть та или иная возможность выезжать за рубеж. То есть в принципе у всех хватает на это средств? Так? -Так! Как у москвичей, так и у Нижнего Новгорода. Таки в чем Ваша конкретно ущемленность относительно Москвы? В том, что в городе, в котором Вы живете, из-за его размера меньше поликлиник или учебных заведений? К слову, я была в Нижнем Новгороде сравнительно недавно. Мы ездили к Вам знаете зачем? За купальником для гимнастики ребенку, сшить который в Москве стоит от 50 000 рублей, а у Вас (в четырех часах езды от нас), мы купили такой же купальник за 27 000. Посравниваем еще что-нибудь? При более низком уровне заработных плат, уж извините, но и цены у Вас в разы ниже. 

Стоимость платного приема врача в той же Казани примерно 500 рублей, в то время как в Москве от 1500 и выше. И так чего не коснись. Хотите жить в Москве? - приезжайте, она ж у нас резиновая. Устраивайтесь на работу, пашите КРУГЛОСУТОЧНО, потому что Москва не спит, как наши регионы. Работайте в бешеном ритме, темпе, изнашивайте свой организм, тратьте по два с половиной часа на дорогу до работы, а спустя год я посмотрю, как Вы будете завидовать жизни москвичей. Мы ездили два года назад на Новый Год в Карелию. Я просто опешила, когда 1 или 2-го января мы не нашли в 10 утра заведения, где нам позавтракать. На кафе и ресторанах написано от руки: "мы сегодня с 12-ти", я опешила от того, что туристические фирмы закрыты и не берут трубки, хотя бронировали экскурсии заранее и оплачивали их, мы опешили от того, что развлекательные центры закрыты, в том числе сноубордические комплексы. Зимой, в каникулы, в разгар туризма! И не надо сетовать на Москву. В Москве такое просто недопустимо. Здесь в любое время дня и ночи работает ВСЕ! Все, что Вам может быть нужно. И да, Москва заслуживает того, чтобы здесь все было, она работает для этого. А Вы? 

Я всегда говорю - начните с себя. 

2 минуты назад, АП_not_АП сказал:

 

Я всегда говорю - начните с себя. 

А ещё уныние - это грех!))) А на туристическом форуме грех в кубе! Прости, Господи!)

Когда по телевизору вижу как всем миром с шапкой  собирают детям на лечение, возникает мысль а почему так вообще  происходит? Может ни кровати в филармонии надо переставлять?

Изменено 15 ноября, 20187 г. пользователем portugalez-тот самый

25 минут назад, Waleri сказал:

А разве не так? Без указаний из Москвы ничего не делается. Получить объект для работ  нужно умаслить московское начальство, иначе останешься с носом. Мне байки рассказывать не надо, сам лично знаю.

Валерий!

Что скажете про Калужскую область, Татарстан, Чеченскую республику. Мне кажется, там всё становится лучше с каждым годом.

А вот в некоторых регионах сажают в тюрьму каждого нового губернатора или мэра. Так может быть воровать не надо давать и выбирать тех, кто воровать не будет )))

Изменено 15 ноября, 20187 г. пользователем MAK

12 минут назад, Waleri сказал:

Чем она заслуживает? Работают везде, даже больше чем в Москве, но только не у каждого есть деньги купить костюм за бешенные деньги и цены не ниже, только получки маленькие. Приезжайте и поработайте за 12-15 рублей, вот тогда и посмотрим, что будете говорить.

Вот давайте Вы лукавить не будете? Хорошо? 

Я была в Волгограде, посещала тамошние театры, цены в которые несопоставимы с московскими. Я была в Нижнем Новгороде не только по вопросу купальника для гимнастики, но и в музеях, в кино, в магазинах продуктовых и видела тамошние цены. Я была в Петрозаводске с ценами на проезд, экскурсии и прочее, я была в Казани и видела цены в самых дорогих ресторанах города на еду... и так далее. Поэтому давайте Вы мне не будете рассказывать о том, как не в Москве (с) цены такие же, хорошо? И как работают в регионах также, как в Москве, Вы мне не будете рассказывать, хорошо? Потому как это касается не только кафе, которые работают, как левой пятке захотелось, но и служб такси, но и служб доставки и всего остального. Можно перечислять очень долго. 

5 минут назад, Waleri сказал:

Приезжайте и поработайте за 12-15 рублей, вот тогда и посмотрим, что будете говорить.

Нет уж лучше вы к нам. В Москве работник низшего звена (администратор, например) получает от 40 тр, специалист - от 80 тр.

Только что, АП_not_АП сказал:

я была в Казани и видела цены в самых дорогих ресторанах города на еду... и так далее. 

Меня в Казани поразили цены в Яндекс Такси - ни один заказ не был дороже 100 рублей, в основном в районе 80-90 руб. В Москве вообще минимум 250 руб выходит даже за короткую поездку

14 минут назад, Машуля из Самары сказал:

А ещё уныние - это грех!))) А на туристическом форуме грех в кубе! Прости, Господи!)

Да никто   не унывает:))))

Дискутируем просто!

1 минуту назад, AlexP сказал:

Нет уж лучше вы к нам. В Москве работник низшего звена (администратор, например) получает от 40 тр, специалист - от 80 тр.

Ну и я про что!

И так и так намекаю Вам, НУ ВОЗЬМИТЕ НАС:)))))))))))))))))))))

Только что, Летящая на метле сказал:

И так и так намекаю Вам, НУ ВОЗЬМИТЕ НАС:)))))))))))))))))))))

Да мне нужен только врач-ортопед ещё один ??

12 минут назад, Летящая на метле сказал:

 

Ну и я про что!

И так и так намекаю Вам, НУ ВОЗЬМИТЕ НАС:)))))))))))))))))))))

Приезжайте. Проходите собеседования в несколько этапов на конкурсной основе и докажите, что Вы - лучший кандидат на ту или иную должность. 

Конкурентную борьбу никто не отменял. 

12 минут назад, AlexP сказал:

Да мне нужен только врач-ортопед ещё один ??

просто ортопед? могу посоветовать стоматолога-ортопеда ? не подойдет?))))) 

Только что, АП_not_АП сказал:

Приезжайте. Проходите собеседования в несколько этапов на конкурсной основе и докажите, что Вы - лучший кандидат на ту или иную должность. 

Конкурентную борьбу никто не отменял. 

О Господи, да какая конкурентная борьба??? Вменяемого работника бы найти, даже на вполне комфортную работу, и то проблема. 

Только что, AlexP сказал:

Да мне нужен только врач-ортопед ещё один ??

Огорчили очень.....

Только что, АП_not_АП сказал:

просто ортопед? могу посоветовать стоматолога-ортопеда ? не подойдет?))))) 

Нет, мне другой ортопед нужен, нормальный ?? Стоматологов в Москве больше, чем таксистов ))))