Попробую вызвать на себя огонь критики и предложить следующий вариант 8 дня:

8 день. Сентендре*

Выезд и отеля, переезд (~20 км) в Сентендре – жемчужину излучины Дуная*. Сентендре – греческие и сербские церкви, музей* "Морципана" или поездка в Вышеград* – вышеградскую крепость или поездка в Эгер* – один из красивых городов Венгрии с прекрасной архитектурой и великолепными винами. Переезд (~460 км) по Венгрии, Словакии и Польше с остановками. Ночь в отеле в Польше.

То есть на маршруте по большинству выбрать один из трех вариантов с возможной дополнительной оплатой (ведь у многих на этот день уже оплачена излучина Дуная).

Попробую вызвать на себя огонь критики и предложить следующий вариант 8 дня:

8 день. Сентендре*

Выезд и отеля, переезд (~20 км) в Сентендре – жемчужину излучины Дуная*. Сентендре – греческие и сербские церкви, музей* "Морципана" или поездка в Вышеград* – вышеградскую крепость или поездка в Эгер* – один из красивых городов Венгрии с прекрасной архитектурой и великолепными винами. Переезд (~460 км) по Венгрии, Словакии и Польше с остановками. Ночь в отеле в Польше.

То есть на маршруте по большинству выбрать один из трех вариантов с возможной дополнительной оплатой (ведь у многих на этот день уже оплачена излучина Дуная).

Не в коем случае не собираюсь с вами спорить, именно этого мы и добиваемся, чтобы план дня был сформулирован таким образом, чтобы туристы каждого автобуса могли сами выбрать по возможности план дня сама, а не авторитарно следовать не самому оптимальному плану или рисковать отстать от автобуса. Только я бы чуть изменила формулировку.

8 день. Венгрия.

Выезд и отеля.  Переезд (~20 км) в Сентендре –  греческие и сербские церкви, музей* "Марципана" или (~30 км) )поездка в Гёдёлё - крупнейших дворцовых комплексов Европы – дворец Грашшалковичей и парковый комплекс -30га  или  Вышеград* – вышеградскую крепость или переезд сначала (~130 км от Будапешта) в Эгер* – один из красивых городов Венгрии с прекрасной архитектурой и великолепными винами, музей марципанов. По выбору туристов. Общий переезд по Венгрии, Словакии и Польше с остановками (~460 км) . Ночь в отеле в Польше.

Изменено 25 февраля, 201510 г. пользователем Admiral_Wife

Согласен с такой формулировкой 8 дня. Оптимально!

Согласен с такой формулировкой 8 дня. Оптимально!

Переслала ее в адрес ТТВ в отдел по центральной Европе, посмотрим, что из этого получиться. 

Переслала ее в адрес ТТВ в отдел по центральной Европе, посмотрим, что из этого получится. 

 

Полностью поддерживаю Ваш вариант, будем верить в успех. И хочется надеяться, что хотя бы по итогам первого выезда (22 марта) прояснится ситуация и с 5-м днём (насколько реально успеть всё в нём записанное) и, даст Бог, появятся коррективы в лучшую сторону по всем проблемным дням.

 

В знак благодарности - обещанный пейзаж Трансильванских Альп, из программы 6-го дня. Если верить источнику (книга "1000 лучших мест Земли"), фото сделано где-то между Брашовом и Сибиу (не Сигишоарой, как я вначале спутал :blush2:).

 

 

И если верить той же книге, все самые интересные места Трансильвании (Сигишоара, Сибиу, Брашов, замки Бран и Пелеш) в нашем туре посещаются :derisive:.

Изменено 26 февраля, 201510 г. пользователем Викингур

Полностью поддерживаю Ваш вариант, будем верить в успех. И хочется надеяться, что хотя бы по итогам первого выезда (22 марта) прояснится ситуация и с 5-м днём (насколько реально успеть всё в нём записанное) и, даст Бог, появятся коррективы в лучшую сторону по всем проблемным дням.

 

В знак благодарности - обещанный пейзаж Трансильванских Альп, из программы 6-го дня. Если верить источнику (книга "1000 лучших мест Земли"), фото сделано где-то между Брашовом и Сибиу (не Сигишоарой, как я вначале спутал :blush2:).

 

__DSC_9377.jpg

 

И если верить той же книге, все самые интересные места Трансильвании (Сигишоара, Сибиу, Брашов, замки Бран и Пелеш) в нашем туре посещаютсz

   Спасибо, за поддержку. Мы вот тут тоже нашли интересный списочек и начали обсуждение сколько и какие место из него удастся посетить - пока прогнозы расходятся.

 

http://www.excursovod.ro/l3_Top50Romania.aspx 

 

 Присоединяйтесь.

А вот что мне прислали в личном кабинете:

- продолжительность тура без изменения, 10 дней

- посещение Сентендре включено в стоимость тура (раннее было за доп. плату)

- исключается факультативная экскурсия по городам излучины Дуная

- с программой тура можно ознакомиться на нашем сайте:

http://www.tourtrans.ru/tours/novyiy-kombi---pereezd/1678.html

Туманностью фраз "поражая" воображенье,

До крови в висках искать в них вложенный смысл.

Быть может, это просто наважденье ...

Как жаль. Весь пыл к утру остыл.

 

Ответ ТТВ - это отписка, сделанная без комментариев.

Если так останется, то очень жаль.

А вот что мне прислали в личном кабинете:

- продолжительность тура без изменения, 10 дней

- посещение Сентендре включено в стоимость тура (раннее было за доп. плату)

- исключается факультативная экскурсия по городам излучины Дуная

- с программой тура можно ознакомиться на нашем сайте:

http://www.tourtrans.ru/tours/novyiy-kombi---pereezd/1678.html

А мне сегодня звонили из турагентства и спрашивали согласие на БЕСПЛАТНОЕ посещение Сентендре.

Наверное, сейчас всех туристов будут "обзванивать" и спрашивать: а вы не против Сентендре? Как будто может что-то измениться!

А мне сегодня звонили из турагентства и спрашивали согласие на БЕСПЛАТНОЕ посещение Сентендре.

Наверное, сейчас всех туристов будут "обзванивать" и спрашивать: а вы не против Сентендре? Как будто может что-то измениться!

Если опрос они начинают со слова БЕСПЛАТНОЕ, то вряд-ли туристы, незнакомые с форумом и с сутью Сентендре откажутся

Добрый день, уважаемые форумчане.

 

Приносим извинения, что долго не отвечали.

 

Итак, по существу обсуждаемых в данной ветке предложений.

 

Мы хотим сохранить продолжительность тура в 10 дней. С этим, кажется, все согласны.

 

Мы согласны, что торгово-лубочный Сентендре не самая прекрасная часть Венгрии, но при этом достаточно интересный объект для посещения.  Мы были бы готовы поменять это город на какой-либо другой, но дело в том, что мы при этом кардинально изменили бы программу последнего дня, исключив полностью «Излучину Дуная».

 

В весенних группах уже продано много мест именно с Излучиной, и полностью убирать ее из тура было бы не справедливо в отношении тех, кто уже купил тур с ней.

 

Возможно, ваше предложение о замене Сентендре на Вышеград справедливо, но в последний день нам дорог каждый час, и поездка в Вышеград займет примерно в 2 раза больше времени. Тем не менее мы рассмотрим этот вариант,  учитывая «дракуловскую» специфику тура.

 

Относительно предложенных вами объектов.

Дебрецен – в стороне от маршрута и полностью лишенный туристической привлекательности город.

Дворец Геделе – очень известный объект с исторической точки зрения, но с точки зрения визуального восприятия он не оставляет сильного впечатления  и по опыту вызывает у туристов ощущение разочарования.

Дворец Брунсвик – достопримечательность для «продвинутых» клиентов. Интересен тем то, кто неравнодушен к творчеству Бетховена, и тем, кого интересуют садово-парковые ансамбли. Осмотр последнего требует много времени. Кроме того Брунсвик находится к юго-западу от Будапешта. Не по дороге.

 

Из всех предложенных Вами вариантов, на наш взгляд, самый оптимальный это Эгер. По дороге,  красивый исторический центр, легкий шоппинг, возможность вкусно перекусить, продегустировать вино и взять с собой в Россиюу пару бутылочек знаменитой «Бычьей крови». Единственно, что ряди его посещения будет принесена в жертву Излучина Дуная...

 

С уважением,

ТТВ.

 

 

  Катерина, во-первых мы не согласны с вами, что дворец в Гёдёлё менее интересен, чем Сентендре, Единичное мнение туристов из новогодней группыВ, не может быть объективным.

Во-вторых не будете же вы утверждать, что посещение одного Сентендре стоит те 30 евро, которые были озвучены для всей экскурсии "По излучине Дуная". К тому же мы как раз с списке тех, кто оплачивал экскурсию, и считаем, что этот объект как раз не стоит к посещению. 

 

Поэтому, мы просим ответить прямо, будут ли изменения  по программе 8-го дня тура 4MR c отъездом 11 апреля и далее. Как вы понимаете на данный момент складывается группа, категорически не желающая ехать в Сентендре, и эти туристы планирует провезти это время в Будапеште. Как они должны поступить в этом случае, поскольку поездка по излучине Дуная предполагалась только для желающих, а остальным туристам был предложен день в Будапеште.

Изменено 26 февраля, 201510 г. пользователем Admiral_Wife

Если опрос они начинают со слова БЕСПЛАТНОЕ, то вряд-ли туристы, незнакомые с форумом и с сутью Сентендре откажутся

Если турист едет в такой тур, он должен следить за ВОЗМОЖНЫМИ изменениями в программе. Тем более сейчас, когда всё меняется и подстраивается под новое расписание, курс евро.

 

Турист, не знакомый с форумом, теряет много полезной информации!!!

Если опрос они начинают со слова БЕСПЛАТНОЕ, то вряд-ли туристы, незнакомые с форумом и с сутью Сентендре откажутся

Если бы вы и остальные ответили нет, то изменения были бы возможны. Мне вот не звонят категорически.

Изменено 26 февраля, 201510 г. пользователем Admiral_Wife

Туманностью фраз "поражая" воображенье,

До крови в висках искать в них вложенный смысл.

Быть может, это просто наважденье ...

Как жаль. Весь пыл к утру остыл.

 

Ответ ТТВ - это отписка, сделанная без комментариев.

Если так останется, то очень жаль.

   Я бы вам посоветовала позвонить или написать в адрес central-europe@tourtrans.ru, раз начался обзвон, значит  еще можно что-то сделать.

  Кроме того что значит бесплатное, если мы едим 20 км на север т.е. по направлению к Мишкольцу, то за что платить, это как-то странно звучит. Тогда как ранее это звучало так:

Сентендре – греческие и сербские церкви, музей* «Марципана» (€3), Вышеград – вышеградская крепость, Эстергом – базилика св. Адальберта, королевский дворец.

При этом Вешеград - 50 км от Будапешта, Эстергом - 60 км, Сентендре - 20 км, и как вы понимание еще и обратно, и того примерно 150 км на круг чистой дороги. Просто не желание ТТВ, что либо менять прослеживается очень явно. Ведь не хочется верить, что дело именно в откатах сувенирных магазинов. Ведь и так понятно, за Сентендре не высказался ни один из туристов, но сотрудники ТТВ продолжают настаивать на своем. В таком случае и нам следует настаивать, если ТТВ ни чего не желает менять, чтобы в таком случае для желающих провести часть дня в Будапеште им предоставили такую возможность, т.е. организовали транш, пусть даже на деньги - если 150 стоят 30 евро, 20 км должны стоять не больше 4-х. Уж лучше Будапешт, я может быть на конец схожу на экскурсию в парламент.

Изменено 26 февраля, 201510 г. пользователем Admiral_Wife

Если бы вы и остальные ответили нет, то изменения были бы возможны. Мне вот не звонят категорически.

Я с вами не еду, я "сочуствующий болельщик"

Я с вами не еду, я "сочуствующий болельщик"

Спасибо и на том.

Кроме того что значит бесплатное, если мы едим 20 км на север т.е. по направлению к Мишкольцу, то за что платить, это как-то странно звучит. Тогда как ранее это звучало так:

Сентендре – греческие и сербские церкви, музей* «Марципана» (€3), Вышеград – вышеградская крепость, Эстергом – базилика св. Адальберта, королевский дворец.

При этом Вешеград - 50 км от Будапешта, Эстергом - 60 км, Сентендре - 20 км, и как вы понимание еще и обратно, и того примерно 150 км на круг чистой дороги. Просто не желание ТТВ, что либо менять прослеживается очень явно. Ведь не хочется верить, что дело именно в откатах сувенирных магазинов. Ведь и так понятно, за Сентендре не высказался ни один из туристов, но сотрудники ТТВ продолжают настаивать на своем. В таком случае и нам следует настаивать, если ТТВ ни чего не желает менять, чтобы в таком случае для желающих провести часть дня в Будапеште им предоставили такую возможность, т.е. организовали транш, пусть даже на деньги - если 150 стоят 30 евро, 20 км должны стоять не больше 4-х. Уж лучше Будапешт, я может быть на конец схожу на экскурсию в парламент.

излучину принесли в жертву, навязали БЕСПЛАТНО Сентендре, а про Эгер опять ни слова. Назревает марш несогласных на Певческом. Хочется надеяться , что оплаченная Излучина трансформируется в него, но хотелось бы уверенности побольше. очень хочется "легкий шоппинг, возможность вкусно перекусить, продегустировать вино и взять с собой в Россиюу пару бутылочек знаменитой «Бычьей крови». Единственно, что ряди его посещения будет принесена в жертву Излучина Дуная..." Жертва то принята , но а что дальше

Ответ ТТВ - это отписка, сделанная без комментариев.

Если так останется, то очень жаль.

 

Менеджеры ТТВ, переписывающиеся с нами, поневоле озвучивают только ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию ТТВ. А она пока именно такая. Изменения - в стадии наших переговоров с Екатериной.

 

А мне сегодня звонили из турагентства и спрашивали согласие на БЕСПЛАТНОЕ посещение Сентендре.

Наверное, сейчас всех туристов будут "обзванивать" и спрашивать: а вы не против Сентендре? Как будто может что-то измениться!

 

Не вешать нос, гардерумыны! Даже последние страницы этой темы показывают, что может. Главное - упорно настаивать на своём :).

 

Интересно, а обзванивают только весенние даты? или все?

  Вешеград - 50 км от Будапешта, Эстергом - 60 км, Сентендре - 20 км, и как вы понимание еще и обратно, и того примерно 150 км на круг чистой дороги. Просто не желание ТТВ, что либо менять прослеживается очень явно. Ведь не хочется верить, что дело именно в откатах сувенирных магазинов. Ведь и так понятно, за Сентендре не высказался ни один из туристов, но сотрудники ТТВ продолжают настаивать на своем.

 

Надеюсь, я не параноик, но меня тоже терзают смутные сомнения (с) насчёт откатов. Может, уже пора немножечко потроллить кого надо перспективой проверок столь упорного желания "отсентендерить" 8 день тура на коррупцию?  :ireful3:

 

Назревает марш несогласных на Певческом. Хочется надеяться , что оплаченная Излучина трансформируется в него, но хотелось бы уверенности побольше. очень хочется "легкий шоппинг, возможность вкусно перекусить, продегустировать вино и взять с собой в Россиюу пару бутылочек знаменитой «Бычьей крови». Единственно, что ряди его посещения будет принесена в жертву Излучина Дуная..." Жертва то принята , но а что дальше

 

Вот-вот. Туристы ТТВ, вдохнувшие лавандового воздуха клятього Запада - "це Эуропа", так что за евроинтеграцию интересный 8-й день будут стоять до последнего :biggrin:.

 

И опять же, даже глядя на карту, Излучина - это НЕ Сентендре. Это как минимум Вышеград. Лишние 60 км на круг до которого легко компенсируются отсутствием необходимости (полутора? двух?)часовых зависаний в лавочках и марципановом музее. Почему-то кажется, что с учётом этого, чисто туристические Вышеград+ Эстергом по времени точно равнялись бы предлагаемому Сентендре с его откатным шопингом.

 

А закончить хочу таки позитивом. Как получить немного удовольствия тем, кому всё же не удастся избежать "изнасилования" Сентендре.

 

...Да, не повезло Вам с Сентэндре. Но так не везёт всем, кто с группой приезжает. Гиду проще, да и времени на большее уже нет, запустить всех на торговую улицу и дело с концом. Я, например, по ней туристов только к машине веду в конце эк-ии. А городок - сказочный, ласковый, с улыбкой.

 

...Гулять по городу нужно, минуя единственную туристическую улицу. Мы первым же делом с электрички отправились в музей транспорта, где бывают в основном местные. Можно залезть в любой трамвайчик или паровоз прошлого и даже позапрошлого веков, что и делают с удовольствием и дети, и взрослые. Музей марципанов нужен лишь для того, чтобы потом восхищаться керамическими скульптурами в музее Маргит Ковач. Еще есть шикарный музей новогодних игрушек, там собраны рождественские открытки начала 20 века, а так же и сами елочные игрушки 1900-1950 гг . И это впечатляет, особенно когда на улице +26. Были мы и в Белградском соборе с последующим осмотром коллекции духовных сокровищ. Про вид на городок с церковной площади вообще молчу!!! Отдельное удовольствие - прогулка по узким улочкам вдали от шума туристов и по набережной Дуная.Немного смутил музей скульптур под открытым небом: по ходу автор - последователь Церетели в миниатюре:))

Ну а посетить основную туристическую площадь Фё стоит лишь для того, чтобы выпить кофе или пообедать перед обратной дорогой в Будапешт. Сил на сувенирные магазины уже не остается, поэтому городок можно покинуть с массой положительных впечатлений и малыми финансовыми потерями:) Добираться лучше всего на зеленой электричке HEV, транспорт обошелся нам в 2500 на двоих из центра Будапешта в оба конца.

 

...Нужно было подняться наверх, там бы Вы поняли, что мутная речка это воспетый поэтами и музыкантами Дунай, в Вашей душе зазвучал вальс Штрауса, увидели бы и семь ! Действующих Православных храмов , из которых доносятся нежные голоса певцов, поразились бы красотой и разнообразием домов Венгерских художников и архитекторов, которые имеют прекрасные дома в этом городке и эти дома отличаются от привычных современных домов - здесь же живет художник! Ну а если вернуться на набережную Дуная и стать обыкновенным туристом, то можно сесть в коляску запряженную парой белоснежных липицианцев с красивым моложавым кучером в венгерке. Кучер напевает вальс Штрауса, раскланивается со встречными туристами, прерывая свою песню восклицаниями "Домашнее задание ! Урок закончен !" (видимо это все , что осталось в его жизни от уроков русского языка при советском режиме ). Развеваются перья на его шляпе и лошади летят над Дунаем!

 

Это из комментариев по уже приводившейся здесь ссылке http://www.tourister.ru/responses/id_4664.

Изменено 27 февраля, 201510 г. пользователем Викингур

Сегодня с утра решиля глянуть сколько нас в автобусе и ничего себе, уже 35 человек :swoon:  :derisive:  :yahoo:  :yahoo:   просто невероятно)))) прям даже настроение поднялось :whistle3:

излучину принесли в жертву, навязали БЕСПЛАТНО Сентендре, а про Эгер опять ни слова. Назревает марш несогласных на Певческом. Хочется надеяться , что оплаченная Излучина трансформируется в него, но хотелось бы уверенности побольше. очень хочется "легкий шоппинг, возможность вкусно перекусить, продегустировать вино и взять с собой в Россиюу пару бутылочек знаменитой «Бычьей крови». Единственно, что ряди его посещения будет принесена в жертву Излучина Дуная..." Жертва то принята , но а что дальше

  В данном письме сказано как раз про Эгер, именно там разливают по бутылкам и по канистрам "Бычью кровь", что-то сладо народ высказывается по этому вопросу, как-то однобоко все мы обсуждаем Сентендре. А ведь раньше на 8-й день было два варианта:Излучина... и день в Будапеште. Если уж мы отходим от плана, почему рассматривается только один вариант, а если мы полностью его меняем давайте внимательнее изучим Эгер, может он будет разумным компромиссом. Уж очень не хочется потом 8-ми часовой гонки.

Изменено 27 февраля, 201510 г. пользователем Admiral_Wife

 

Екатерина, я уже спрашивала в этой теме, но повторю суть: а если быть справедливыми к той группе туристов, которые купили тур по старой программе - 2 дня в Будапеште, нельзя ли все-таки рассмотреть вопрос о том, чтобы автобус из Сентендре вернулся в Будапешт и забрал оставшихся там в определенном месте в назначенное время?

Добрый день.

 

Мы рассмотрели этот вопрос.

Автобус может вернуться в Будапешт за туристами, не желающими ехать в Сентендре, но при это выезд из Будапешта должен быть не позднее 13.00.

 

С уважением,

ТТВ.

Спасибо, Екатерина, что не отказали. Эх, не попить нам "Бычьей крови"   Может все таки  рассмотрите возможность заезда в Эгер. ну право слово, достойный город!!!  ЗЗ первомайских румыноманов будут вам бесконечно признательны и напишут тАААкой отзыв, что все парижане и парижанки в очередь на бронирование выстроятся. Мы любим вас, вы любите нас. почему бы нам не договориться?

Спасибо, Екатерина, что не отказали. Эх, не попить нам "Бычьей крови"   Может все таки  рассмотрите возможность заезда в Эгер. ну право слово, достойный город!!!  ЗЗ первомайских румыноманов будут вам бесконечно признательны и напишут тАААкой отзыв, что все парижане и парижанки в очередь на бронирование выстроятся. Мы любим вас, вы любите нас. почему бы нам не договориться?

  Очень поддерживаю и думаю, что желающих будет не мало.

Спасибо ТТВ, что у нас сложился диалог, а не монолог недовольных