Vyazov Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 С 21.04 надеемся вылететь в тур 1авиа+ рейсом до Дюссельдорфа. Но последние новости настораживают. Авиасообщение над Германией и над некоторыми другими странами остановлено из-за выбросов пепла, а извержение вулкана продолжается. Вопрос к ТТВ: что делать, если такая ситуация сохранится и дальше?
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 В прошлое извержение этого вулкана в Исландии около 200 лет назад, оно продолжалось два года. К тому же по последним данным, успокаиваться он не собирается. Вулканическая деятельность внутри него только усиливается. Хе-хе. :)
K.Eugenia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Меня этот вопрос тоже очень волнует, т.к. собираюсь в авиатур 10 мая. Если ситуация не изменится, то....вобщем это проблема. А в договоре, если не ошибаюсь, прописано, что стоимость путевки из-за отмены тура по форс-мажорным обстоятельствам туристу не возвращается, и даже страховка от невыезда не поможет. Может ТТВ даст свои разъяснения? Кстати, в последний раз (в 1800-каком-то году) этот вулкан извергался в течение 2 лет. Но... будем оптимистами!!!!
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Евгения, отмена авиарейса, разве это форс-мажор. Причём тут вулкан, отменяют же авиа-рейс, а не угроза вулканического катаклизма.
sk_alex Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Arcadia сказал: В прошлое извержение этого вулкана в Исландии около 200 лет назад, оно продолжалось два года. К тому же по последним данным, успокаиваться он не собирается. Вулканическая деятельность внутри него только усиливается. Хе-хе. :) Шутки шутками, но какое же по силе должно быть извержение, чтобы аж от Исландии накрыть всю Северную Европу (а судя по последним сообщениям облако уже накрыло Париж, а другая его часть уже накрыла Прибалтику и приближается к Питеру). Страшно себе даже вообразить, что творится в самой Исландии. Там ведь люди живут...
K.Eugenia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Ну что же, в чем-то Вы, конечно, правы. Только что же получается? Представьте себе, что авиарейсы отменяются на неопреденное время, и никто точно не сможет сказать когда возобновятся полеты. А Гостиницы забронированы, отпуска у туристов уже оформлены, а многие едут из других городов, и у них уже куплены обратные билеты. И т.д. и т.п. Можно, конечно, поменять самолет на поезд, только есть ли в ж.д. кассах билеты в нужном кол-ве? Тур могут и не отменить, но смогут ли все оплатившие в него отправится? И заметьте, все это - по независящим от обеих сторон причинам. Что же это тогда, если не форс-мажор?
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Alex, не стоит так драматизировать ситуацию. Столпы дыма и пепла вулкан выбрасывает высоко в атмосферу (на уровне на котором летают самолёты). Облако с вулканичесим пеплом перемещается в верхних слоях атмосферы и для человеческого глаза облако незаметно.
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Евгения, а вы ещё раз посмотрите договор у вас на руках в разделе форс-мажор, если вы уже купили путёвку. Там все и расписано. Там есть такие пункты как и военные действия, и эмбарго, и авиакатастрофы. Но никак не отмена авиарейса и отсутсвие железнодорожных билетов.
Гость Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 В этом году с завидной регулярностью происходят какие-то катаклизмы. Мне кажется, ТТВ вместо запланированных авиатуров будет предлагать жд вариант, только непонятно за чей счет?
K.Eugenia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Arcadia, вот Вам выдержка из договора: "6.10. В случае наступления Форс-мажорных обстоятельств, т.е. обстоятельств непреодолимой силы (стихийные бедствия, войны, забастовки, изменения в работе транспорта, задержки оформления виз и т.д.), препятствующих началу тура в установленные сроки, Фирма имеет право перенести сроки тура или отменить его полностью. При этом с Заказчика удерживается стоимость затрат, понесенных на оформление тура. Фирма не несет ответственности при наступлении форс-мажорных обстоятельств, нарушающих нормальный график тура или препятствующих его продолжению. Фирма может только способствовать продолжению тура с учетом упомянутых обстоятельств или возвращению Заказчика (туриста) в РФ". На мой взгляд, то, что сейчас происходит в Исландии, есть самое настоящее стихийное бедствие, последствия которого распространились далеко за ее пределы, что вполне может повлечь отмену туров, либо перенос сроков на неопределенное время. Вопрос в том, что подразумевается под фразой: "...с Заказчика удерживается стоимость затрат, понесенных на оформление тура". Если это стоимость самого тура, то ого-го, потерять 40-50тысяч думаю никому не хочется, если это какая-то другая сумма, то почему она не прописана в договоре. А вообще спорить по этому поводу бессмысленно, и, как я у же писала выше, за разъяснениями лучше всего обратиться к ТТВ....
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Евгения, вы пишите чушь! Разве в Великобритании, во Франции, в Бельгии в Скандинавских странах стихийное бедствие? В этих странах отменены только авиарейсы и не более того. Остальной транспорт и прочая инфраструктура функционирует без проблем. Обычные жители в этих странах даже это облако с вулканическим пеплом не увидят. Оно только угрожает двигателям самолётов. Отмена авиарейсов это не форсмажор.
sk_alex Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Arcadia сказал: Alex, не стоит так драматизировать ситуацию. Столпы дыма и пепла вулкан выбрасывает высоко в атмосферу (на уровне на котором летают самолёты). Облако с вулканичесим пеплом перемещается в верхних слоях атмосферы и для человеческого глаза облако незаметно. У меня как раз сложилось ощущение, что смог накрыл всю Северную Европу. В новостях по радио сказали, что облако уже подходит к Питеру, обещали питерцам "осадки серого цвета" и прочие "прелести жизни". Хорошо, если все-таки не все так страшно.
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Ага, Alex, а вы уже уши развесили. Может вам ещё скажут, что серый смог и до Иерусалима дойдёт и вы поверите? На самом деле облака вулканического пепла сейчас вулкан выбрасывает высоко в атмосферу на высоту, на которой летают самолёты. К тому же этот вулкан не такой уж и большой в Исландии, по сравнению монстрами-вулканами в Тихоокеанском регионе, чтобы вызвать обильные вулканические осадки. И если они начнут выпадать, то уж в первую очередь на голову Исландцам, а не на голову жителям континентальной Европы. Обычные жители Великобритании, северной Франции и Норвегии, к которым приближаются облака вулканического пепла его не видят и не увидят. Даже если вулканический пепел в континентальной Европе и опустится в нижние слои атмосферы, то его концентрация будет мала и не будет вызывать опасения здоровью. Так, что форумчане остыньте. :wink:
Corsica Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Arcadia сказал: Обычные жители Великобритании, северной Франции и Норвегии, к которым приближаются облака вулканического пепла его не видят и не увидят. Вы несколько отстали, Яндекс уже оповестил, что облако пепла дошло до Москвы. Arcadia сказал: И если они начнут выпадать, то уж в первую очередь на голову Исландцам, Еще вчера в телевизоре демонстрировались очень красочные картинки с исландскими авто под "толстым, толстым слоем пепла" ЗЫ: Но мы то уже научены, достанем из закромов марлевые повязки из-под прошлогоднего свиного гриппа. :wink:
Lizzy Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 То то я смотрю, у меня за окном резко потемнело. А дождя нет. Это видимо оно и есть - облако пепла... :shock:
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 :) :) А вы уже видите это облако? Скорее всего нет. Я выглянул в окно, небо над моей головой чистое. Облако вулканического пепла проплывает на высоте от 6км. до 10 км. Вряд ли можно, что-либо увидеть на такой высоте невооруженным глазом, тем более ждать каких-либо подарков с такой высоты. Тем более скоро воздушные массы начнут относить вулканические облака к Северному полюсу. И небо для воздушных судов очистится.
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Lizzy, не выдавайте желаемое за действительное.
Corsica Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Arcadia сказал: Тем более скоро воздушные массы начнут относить вулканические облака к Северному полюсу. И небо для воздушных судов очистится. "...Гоша, с таким аналитическим умом надо работать в бюро прогнозов..."- конец цитаты. :)
Lizzy Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Вот. что прочитала на сайтах: В авиасообщении Германии тоже наблюдаются серьезные перебои. Во Франкфуртском международном аэропорту, одном из трех крупнейших в Европе, сегодня отменены 150 вылетов и посадок. В то же время тут сели десятки авиалайнеров, которые не смогли совершить посадку в Лондоне, в основном из США и Азии. При этом рейсы Lufthansa в Северную Америку следуют с опозданием на 30-40 минут, поскольку самолетам приходится делать крюк для облета огромного облака. В Мюнхене до середины дня было отменено 40 рейсов. В Дюссельдорфе к вечеру - 90 рейсов. Закрыты аэропорты Гамбурга и Берлина. Ориентировочно - до полуночи, но когда они откроются в действительности, неизвестно. Как сообщил представитель Немецкой диспетчерской службы Уте Оттербайн, ночью во многих частях немецкого воздушного пространства будут постепенно вводиться ограничения на движение воздушных судов. Сначала - на северо-западе, потом - на юго-востоке страны. Выплата компенсаций клиентам из-за отмены полетов по всей Европе зависит от политики авиакомпаний и турфирм. Источник: LETA Как сообщила порталу бизнес-информации "Nozare.lv" директор "Latvia Tours" Иева Кейша, извержение вулкана в Исландии, которое привело к закрытию воздушного пространства в Европе, является форс-мажорной ситуацией, когда ущерб не компенсируется и многие турфирмы и авиакомпании уже заявили об этом.
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Corsian, а вы хорошо учили в школе Географию? Вы знаете определённые закономерности, условия погоды и перемещения воздушных масс за Северным полярным кругом с февраля месяца по сентябрь? Как эти воздушные массы перемещаются от 40 градусов северной широты по меридиану к Северному полюсу и как влияет на это стратосфера? Не знаете. Поэтому то что сейчас творится в небе над северной Европой будет перемещено на Северный полюс, это закономерный факт.
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 То что авиакомпании ссылаются на форс-мажор, это понятно, они не могут доставить пассажиров до пункта назначения. Но то что на форс мажор ссылаются туристические компании это странно. Ведь пункт стихийные бедствия касаются только Исландии. Туристическая компания скажем, имеющая обязательства доставить туриста в Норвегию, но не имеющая сейчас такой возможности, поскольку авиасообщение с Норвегией временно закрыто, не может ссылаться на форсмажнорые обстоятельства, ссылаясь на пункт Стихийное бедствие. Стихийное бедствие происходит не в Норвегии, а в Исландии, и данный тур по договору не имеет никакого отношения к Исландии.
Corsica Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Arcadia сказал: Corsian, а вы хорошо учили в школе Географию? Вы знаете определённые закономерности, условия погоды и перемещения воздушных масс за Северным полярным кругом с февраля месяца по сентябрь? Как эти воздушные массы перемещаются от 40 градусов северной широты по меридиану к Северному полюсу и как влияет на это стратосфера? Не знаете.Поэтому то что сейчас творится в небе над северной Европой будет перемещено на Северный полюс, это закономерный факт. Давайте проведем ликбез, я не против. :| Lizzy сказал: Как сообщил представитель Немецкой диспетчерской службы Уте Оттербайн, ночью во многих частях немецкого воздушного пространства будут постепенно вводиться ограничения на движение воздушных судов. Сначала - на северо-западе, потом - на юго-востоке страны. Кругом одни неучи, разве они тоже не знают о перемещении воздушных масс от 40 градусов северной широты...?
Arcadia Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Да вся проблема, Corsian, точно неизвестно, когда полярные воздушные массы начнут перемещаться к Северному полюсу. Пока они движутся на восток. А ещё хочется хоть каких-то комментариев от Туртранс-Вояж в связи сложившийся ситуацией, хотя большинство туров в Северную Европу у них в июне-июле месяце.
Модераторы Tourtrans Опубликовано 16 апреля, 2010 Модераторы Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Уважаемые туристы! Многие авиакомпании сообщили об отмене ряда полетов в европейские города из-за закрытия воздушного пространства и аэропортов, в связи с распространением облаков вулканического пепла над Северной Европой. Компания "Туртранс-Вояж" работает в обычном режиме. Все туры выезжают, согласно запланированному графику. Ближайшая группа с авиа-перелетом до Дюссельдорфа - 2Ф-Авиа с 18.04.2010. Мы очень надеемся, что авиакомпании к этой дате восстановят полеты. В случае задержки рейса мы будем действовать по ситуации. Если рейс будет отложен, то ждем разрешения на вылет, для желающих бронируем гостиницу в Москве. Вылетаем, когда это будет возможно, программу тура начинаем исходя из даты вылета, «входим» в график программы – из Дюссельдорфа едем в город, запланированный по исходной программе. В отношении пропущенных ночевок, мы направим письма партнерам для рассмотрения вопроса минимизации удержаний в связи с аннуляцией. Если не удастся вернуть стоимость потерянных ночевок без удержаний со стороны отелей, «Туртранс-вояж» рассмотрит вариант предоставления со своей стороны бонуса пострадавшим туристам. В отношении аннуляции тура по инициативе туриста, туроператор возвращает стоимость тура за вычетом фактически понесенных затрат. В то же время мы стараемся смотреть на ситуацию оптимистично .Сегодня мы связались с группами, которые сейчас находятся в Европе. Погода стоит хорошая, солнечно, воздух чистый, программы туров выполняются без изменений, и на удивление, никто не слышал об извержениях вулкана! Также мы следим за прогнозами метеорологов и информацией от авиакомпаний и аэропортов. Просим Вас быть терпимее и не поддаваться панике, которую создают средства массовой информации. Со своей стороны мы постараемся сделать все возможное, чтобы все запланированные туры состоялись. С уважением Маштакова Ирина
Vyazov Опубликовано 16 апреля, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2010 Окончательно это можно будет сказать, когда тур состоится. Может быть ТТВ на случай, что исландский вулкан не угомонится, вместо первоначально задуманного тура проработать запасной вариант? Чтобы поехать хотя бы куда-нибудь. На чем-нибудь. Обидно будет, если долгожданный отпуск уйдет на то, чтобы доехать до Москвы, проторчать сутки или двое в ожидании в аэропорту и вернуться ни с чем.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.