Поиграем в фотозагадки?

[Эвелина]

Что это за площадь и кто на ней находится? Это Реймс. Что я умудрилась сфотографировать?

Королевская площадь. Памятник Людовику XV.

[Lizzy]

Прошу прощения, нашла только на французском: http://fr.wikipedia.org/wiki/Place_Royale_de_Reims'>http://fr.wikipedia.org/wiki/Place_Royale_de_Reims

А вот здесь подробно о Людовике: http://fr.wikipedia.org/wiki/Place_Royale_de_Reims

[Гость Кассиопея]

Правда? А ведь гид по-любому это должна была знать. Я ее спрашивала, она плечами пожала. Спасибо, девочки!

[Эвелина]

Правда? А ведь гид по-любому это должна была знать.

- И кто у нас муж гид?

- Волшебник.

- Предупреждать надо.

("Обыкновенное чудо")

[Гость Кассиопея]

Да, как-то так...

[Lizzy]

Да уж..

[ТульскийТокарев™]

Может быть есть нечто объединяющее эти два, на первый взгляд никак не связанных между собою снимка?..

 

...........

[RClay]

Мущщину со второго снимка опознал (как свидетель) и сыночка его как сейчас помню. А вот первый снимок не узнаю в гриме - что-то православное с Балкан. Београд, Сараево и даже Будапешт просмотрел - вроде бы ничего похожего. Надо еще Прагу глянуть...

[def]

На первом снимке Милан - Санта-Мария делле Грацие

[Lizzy]

Что обЪединяет Вену и Милан?

[RClay]

И почему снимок именно этой церкви "кисти" Браманте? А, может, Тайная вечеря при чем? И Карл Габсбург? Просил ли Этот Карл воссоздать империю у Милана? Антанта ему отказала, а Милан входил в Антанту? Может, когда Австрия, владевшая тогда Миланом, начала войну против Наполеона, то проиграла ему сначала в Милане (вспомним тамошнюю триумфальную арку Наполеона), а потом и в Австрии наполеон разгромил австрийские войска, которыми в то время командовал именно этот эрцгерцог Карл (что на коне)?

[katty_monkey_puzzle]

Тайная вечеря: оригинал хранится в Санта-Мария-дель Грацие, а копия, сделанная по заказу Наполеона, - в Миноритенкирхе(виднеющаяся на втором снимке)

[DTN]

А, может, Тайная вечеря при чем? И Карл Габсбург?

Именно Тайная вечеря тут и при чем. В церкви ордена Миноритов находится копия Тайной вечери Леонардо.

[RClay]

Значит, итальянская национальная церковь им. Марии Снежной - миноритов. Вроде, все правильно, все сходится, пусть теперь загадчик загадок попробует отвертеться от ответа. ТТ, если у Вас есть последнее слово - говорите!

[Lizzy]

Да, просто Minoritenkirche как-то почти не видно... http://www.vienna-gu...itenkirche.html

[Сергей Ш]

DTN, Вы на грани 1000-го сообщения :smile: Поздравляю!

[ТульскийТокарев™]

Браво, коллеги! Всё иксключительно и совершенственно верственно...И первый снимок просто обязывал искать на втором именно Миноритенкирхе...

 

А вот и копия...

 

 

Оригинал, к сожалению, увидеть не удалось, ибо церковь Марии Благодатной (не понял, почему Снежной?) в понедельник, когда нам выпал Милан, не фунциклирует...

 

А за исторические изыскания Алтайскому отдельная благодарность...

[Lizzy]

http://milan.arounder.com/it/chiese/santa-maria-delle-grazie/IT000005340.html

[RClay]

Церковь Марии Снежной - это бывшая бывшая церковь миноритов в Вене (но не в Милано), когда в 1782 году из-за религиозной политики Йозефа II, минориты были выселены, а сама церковь объявлена итальянской национальной церковью и освящена в честь Марии Снежной - это покровительство и сейчас остается над церковью.

Взято с сайтов, и не с одного. Почему так называется в честь ее - не знаю, честно-благородно!

В начале 19 века в церковь была установлена мозаичная копия "Последней вечери" (так написано на сайте?) Леонардо да Винчи. Заказ на нее был сделан Наполеоном, но работа по ее созданию была закончена уже после его свержения, и уже его тесть, император Франц I, был вынужден выкупить ея. Для заранее приготовленного места в венском Бельведере мозаика оказалась слишком большой и потому была передана церкви.

[Lizzy]

http://www.minoritenkirche-wien.info/daten/frame.htm

[RClay]

Хм-м... оказывается, в Праге, куда я собирался отправиться по недомыслию на поиски, тоже имеется церковь Девы Марии Снежной, между прочим, самый высокий там храм по высоте сводов, собор св. Витта выше лишь за счет башен. А вот что означает и откуда пошло наименование Снежная - не могу пока найти.

[DTN]

А вот что означает и откуда пошло наименование Снежная - не могу пока найти.

Мне удалось найти вот такую версию:

Santa Maria della Neve (Святая Мария Снежная). Этот образ связан с чудесным образом построенной церковью Санта-Мария Маджоре в Риме. Согласно легенде, Богоматерь чудесным образом указала расположение будущей церкви: на месте, где предстояло быть построенной церкви, в августе выпал снег, очертив ее контуры.

[Lizzy]

Я нашла немного уточненный вариант: Во время понтификата папы Либерия , римский патриций Джон и его жена, которые не имели наследников, дали обет пожертвовать свое имущество в честь Девы Марии. Они молились, чтобы она дала им знать, как они должны были распоряжаться своим имуществом в ее честь. 5 августа, в разгар римского лета ночью снег выпал на вершина горы Эсквилине. В послушании видению Девы Марии, которое они имели в ту же ночь, пара построила базилику в честь Девы Марии на том самом месте, которое было покрыто снегом.

 

 

[RClay]

Да, интересная версия, скорее всего она и есть основная, хотя... именно с утверждением, мол, "... где назавтра выпадет снег, там и..." уже где-то встречался, где речь именно шла о чем-то церковном, при условии, что в том регионе Италии снег, да еще летом, был вообще фантастикой, вернее, чудом. А вот поди ж ты, выпал. То ли гид нам это в Роме рассказывала, то ли одно из двух.

Спасибо.

А вот интересно, в связи с этим чудом чудным, точнее, снежным - многие бывали и видели в гор. Граце (снова Австрия) в большом квадратном дворе зимой (не знаю) и летом стоит натуральная снежная баба, рядом лужа. Всех туда водят, все фотографируются. Этих снежных никак не связать между собой, а?

[DTN]

А вот интересно, в связи с этим чудом чудным, точнее, снежным - многие бывали и видели в гор. Граце (снова Австрия) в большом квадратном дворе зимой (не знаю) и летом стоит натуральная снежная баба, рядом лужа. Всех туда водят, все фотографируются. Этих снежных никак не связать между собой, а?

Во-первых, это не баба, а деда. Во-вторых, если я правильно помню, этот снеговик вроде бы должен символизировать скоротечность бытия.

Вот что мне удалось найти про него в сети:

В австрийском городе Грац во Дворе духовного училища монахов-францисканцев с стоит снеговик печально рассматривающий лужу , в которую ему предстоит превратиться. Символ скоротечности жизни и недолговечности земного бытия. Однако оптимисты уверяют - в луже отражаются часы и там они идут вспять.

Но кстати, францисканским этот монастырь стал только в 1515 году, а основан был как раз миноритами в 1239.)