2F-avia "ПАРИЖ + ГОРОДА, ЗАМКИ, АРОМАТЫ И ВКУСЫ ФРАНЦИИ" (Май 2011г.). Факты и комментарии.

[Lyuda]

Здравствуйте, девочки!

Вот только сейчас разобралась со своими фотографиями.

На вопрос всех: "Как отдохнули?" даже не знаю, что ответить. Но впечатление от Франции все равно не забываемо.

Очень жаль, что в Париже гостиница была IBIS Paris Pantin Eglise**.

Единственно, что завтраки там были хорошие для Парижа.

[OSMIR_A]

Здравствуйте, девочки!

Вот только сейчас разобралась со своими фотографиями.

На вопрос всех: "Как отдохнули?" даже не знаю, что ответить. Но впечатление от Франции все равно не забываемо.

Очень жаль, что в Париже гостиница была IBIS Paris Pantin Eglise**.

Единственно, что завтраки там были хорошие для Парижа.

Не зря ведь говорят, что автобусный тур это не отдых, а поездка за впечатлениями и в этом смысле наша поездка ну ооочень удачна, впечатлений масса.

Я уже начинаю подумывать ..... о следующем маршруте! Тем более что у меня отпуск в сентябре и визу мне дали на год, надо ведь использовать такой подарок судьбы.

[Невочка]

после ваших описаний тура теперь я точно в него не поеду. Надоел галоп.

[Наталья-Петербург]

Lyuda, привет! Спасибо за хронологию и последовательность наших посещений городов, особенно по первому дню (Бельгия) у меня каша в голове, смотрю на программу и кажется мне, что у нас была перестановка. После Антверпена был Гент, а затем уже Брюгге с обедом и кораблики были в Брюгге и сразу после них 30 мин свободного времени и отъезд в Гавр был из Брюгге?

Иногда действительно так хотелось где нибудь зависнуть на полдня, например в Этрета на Алебастровом побережьи. Перегружен все-таки тур городами. Про Баден-Баден вообще молчу, он создан для размеренного отдых на водах, а не для экскурсий.

 

Всё, как водится, зависит от гида. В нашем туре было свободное время в Этрета, не было ни Баден-Бадена, ни Довиля! Всё смотрели размеренно, гуляли - впечатления совсем не скомканные!

[OSMIR_A]

Всё, как водится, зависит от гида. В нашем туре было свободное время в Этрета, не было ни Баден-Бадена, ни Довиля! Всё смотрели размеренно, гуляли - впечатления совсем не скомканные!

Абсолютно согласна, считаю что нам с гидом не совсем повезло. Вроде бы все что положено она делала, но ... не особо заботилась о том как лучше сделать.

Но все равно я очень довольна поездкой.

[RClay]

Совершенно согласен, что "дополнительная" (или факультативная) экскурсия в Баден (два раза) - совершенно потерянное время, мало того, за это еще и по 15 ойро собрали. В нашей группе более 15 человек не хотели ехать в эту деревню, гид "уламывала" тех, кто не хотел, на протяжении двух дней, стоило лишь сесть в автобус. Такое впечатление, что это всего-навсего для того, чтобы дать возможность заработать местной гидше из Бадена. Кстати, у нас была отвратительная гид в Бадене, которая даже из автобуса с трудом согласилась выйти и провести пешую экскурсию, т.к. ей, видите ли, ходить трудно. Участники пешей прогулки потом говорили, что гид по пол-часа на одном месте стояла, сыпала датами и именами, и одергивала тех, кто желал уже пройтись посмотреть.

Лучше бы, на мой, разумеется, взгляд, остановились на "треугольнике", где Мозель впадает в Рейн, все равно по автобану мимо ехали, там и город большой. И крюк делать не надо. Так что время, впустую потраченное на Баден, можно было бы с большей пользей провести, раз уж из Страссбурга все группы раньше выезжают настолько, что хватает и на Баден. Или в том же Страсбурге подольше остаться хоть на полтора часа или два, тем более что гид там прекрасно провела экскурсию.

[sv_t]

Считаю, вообще нужно прекратить практику факультативных экскурсий по городам. Когда мы выбираем тур, то изучаем программу,и заранее представляем в какие города попадем, с какой стати предлагать еще что-то?

Предполагается что если 90 процентов согласны, то поездка состоится. Конечно соблазн возникает брать все по максимуму, но и других можно понять, кто не хочет ехать, почему они должны идти против группы,которая начинает уламывать чтобы они согласились?

Получается, кстати и выбора нет. Если кто не хотел ехать в дополнительный город, его все-равно повезут, при этом еще основная часть группы будет косо смотреть из-за того, что он, гад :resent: , попал сюда бесплатно. :ohmy:

[Невочка]

sv_t, +1000000 !

[OSMIR_A]

Считаю, вообще нужно прекратить практику факультативных экскурсий по городам. Когда мы выбираем тур, то изучаем программу,и заранее представляем в какие города попадем, с какой стати предлагать еще что-то?

Предполагается что если 90 процентов согласны, то поездка состоится. Конечно соблазн возникает брать все по максимуму, но и других можно понять, кто не хочет ехать, почему они должны идти против группы,которая начинает уламывать чтобы они согласились?

Получается, кстати и выбора нет. Если кто не хотел ехать в дополнительный город, его все-равно повезут, при этом еще основная часть группы будет косо смотреть из-за того, что он, гад :resent: , попал сюда бесплатно. :ohmy:

У нас в прошлом году был сучай: ехали уже по Испании в Коста Браво, гид предлагает факультативный заезд, соглашаются все кроме 2х человек.Заезд не СОСТОЯЛСЯ, гид Кузнецова Ирина сказала должно быть 100% согласие группы, и все! Почему у нас состоялся заезд в Баден-Баден, ведь отказавшихся было человек 5-6 я точно не знаю? Позиция гида должна быть жесткой по этому вопросу.

sv_t, я лично возмущена что с отказавшихся еще и за трансфер взяли.

[sv_t]

Ну насильно все же никто не навязывал ничего, в самом начале Ирина список с экскурсиями дала и предупредила, что кто не хочет экскурсию с гидом можно за трансфер 5у.е заплатить. Думаю, что эти 5-6 так и сделали, просто я одна из них, потому что я уже была в Баден-Бадене. Мне бы хотелось лучше в Страсбурге эти 2 часа провести, но чисто по человечески не хочется обламывать тех, которые там еще не были.

Поэтому лучше вообще не предлагать никаких городов, есть в программе - едем, нет, значит не едем.

 

Я когда в Испанию ездила, тоже на обратном пути гид Петрова Валентина предложила город Ним, понятно все согласились, в итоге в Авиньоне совсем не было свободного времени, а он значительно интереснее Нима. Ну и что, что там сохранился античный амфитеатр, мы же в Вероне были, там тоже был такой амфитеатр. И был предложен Веймар, объяснялось это тем, что приедем в отель рано, а он стоит посреди поля, делать там нечего, типа зачем раньше приезжать. В результате одна пара отказалась, как их обрабатывали два дня, как так из-за Вас группа не попадет в такой интересный город, там такой классный экскурсовод... Зачем им такой прессинг, они отдыхать ехали и никаких заездов не планировали. В результате гиду мы предложили, чтобы в отель в 6 не приезжать, задержаться в Дрездене на пару часов, очень нехотя правда она согласилась, хотя именно так наверняка должно было бы быть изначально.

 

Вот и получается программа очень хорошо составлена, но ненавязчиво так обрастает всякими дополнительными заездами. Зачем?

[OSMIR_A]

Вот и получается программа очень хорошо составлена, но ненавязчиво так обрастает всякими дополнительными заездами. Зачем?

 

Ну гиды, я думаю, тоже лица подневольные, в смысле заинтересованные, а все эти заезды факультативные есть политика компании, ТТВ в данном случае.

Так что я согласна, не нужно предлагать никаких дополнительных заездов!

[Lyuda]

А мне наш гид Ира Кувинова понравилась.

В Баден-Бадене, например, она фактически довела экскурсию вместо местного гида-риэлтора, да и в других городах она хорошо рассказывала, спокойная, никуда не спешила.

В Швейцарии у нас была Констатинова Татьяна Михайловна, она принципиально ничего не говорила, так как вроде оштрафовать могли, а в автобусе прикалывалась над нами любимыми баварскими маршами.

Но я и не представляю, как в подобном туре, например, можно посетить музей Рубенса в Антверпене, а не город Брюгге или остаться в Этрета, а не в Довиле и Трувиле.

Я же не знаю, что это за города, а гид предлагает что-то, говорит, что это необыкновенно, а мы все любознательные, поэтому едем.

Но так как город за городом, то смотрю на свои фотографии и без подписи могу и попутать.

[Наталья-Петербург]

 

Но я и не представляю, как в подобном туре, например, можно посетить музей Рубенса в Антверпене, а не город Брюгге или остаться в Этрета, а не в Довиле и Трувиле.

Я же не знаю, что это за города, а гид предлагает что-то, говорит, что это необыкновенно, а мы все любознательные, поэтому едем.

Но так как город за городом, то смотрю на свои фотографии и без подписи могу и попутать.

 

Брюгге - по программе, его нельзя пропустить! Дополнительно вам, вероятно, предложили Гент.

[sv_t]

Но Гент, действительно самый красивый из этих трех бельгийских городов.

[Tamara K.]

13.00 Поездка на курорты Довиль и Трувиль – 10 евро

Лучше бы в Этрета подольше остались.

Была в этом туре года три назад, тоже в мае, с Аллой Виноградовой. Нам заезд в Довиль и Трувиль не предлагали, а я была бы рада туда заехать, потому что этих городков практически нет в турах ТТВ. А это ведь еще один кусочек Нормандии!

А вот в Гент с Максимом и в Баден- Баден мы заезжали.

[sv_t]

Вот конечно трудно составить отзыв о Париже и выделить самое запоминающее в нем, много о нем всего напИсано, но тем, кто думает над программой, хочется присоветовать рассмотреть возможность попасть в часовню Сент-Шапель и музей Оранжери. Второй этаж часовни это что-то вообще не передаваемое, почти всю поверхность стен занимают витражи, такого великолепия вообще ни где не встречала раньше. :clapping:

 

И осталась просто в восторге от музея Оранжери, который находится в парке Тюильри. С одной стороны, он небольшой, если времени не много, (а его как правило всегда "даже очень не много" :declare2: ) то это отличная альтернатива музею Орсе. На первом этаже там выставлены картины импрессионистов из чей-то коллекции, там есть Ренуар, Сезан, Пикасо, а второй этаж... просто оригинален для восприятия. На втором этаже в одном зале четыре картины Клода Моне "Кувшинки", в другом "Ивы". Прелесть даже не в том, что это известные картины Моне, а то как они представлены. Это два белых овальных зала, в которых в виде круговой панорамы расположены 4 полотна, в середине залов можно сидеть и их рассматривать. Просто создается ощущение, что вокруг тебя реальное водное пространство, сидишь и отдыхаешь душевно.

 

А вот о чем конкретно жалею, так это то, что не прокатилась на экскурсионном автобусе. Знала, но думала, что и так на своем автобусе раскатываемся все время, тем более и обзорная по городу будет, ну и пока своими ногами не обойдешь, всю прелесть не ощутишь. В действительности как всегда не хватает времени и всё запланированное обойти так и не удалось. А этот автобус на самом деле очень удобен,объезжает все известные достопримечательности, к тому же есть русский аудиогид. Можно было купить билет на 2 дня и переезжать из одного места в другое, неторопясь погулять, пофотографировать, сесть на другой автобус и проехать дальше, и так до бесконечности (ну в пределах маршрута этого автобуса), к тому же и отдохнуть по пути, ходить то много приходится. Следующий раз, если конечно попаду в Париж, обязательно воспользуюсь.

[Mona]

19.30 - ужин в онфлее. - 39 евро

 

Спасибо за интересный рассказ!

Если можно, расскажите, что Вы такого съели на 39 евро. Полагаю, было что-то с морепродуктами!?!

[Mona]

Совершенно согласен, что "дополнительная" (или факультативная) экскурсия в Баден (два раза) - совершенно потерянное время, мало того, за это еще и по 15 ойро собрали. В нашей группе более 15 человек не хотели ехать в эту деревню, гид "уламывала" тех, кто не хотел, на протяжении двух дней, стоило лишь сесть в автобус. Такое впечатление, что это всего-навсего для того, чтобы дать возможность заработать местной гидше из Бадена. Кстати, у нас была отвратительная гид в Бадене, которая даже из автобуса с трудом согласилась выйти и провести пешую экскурсию, т.к. ей, видите ли, ходить трудно. Участники пешей прогулки потом говорили, что гид по пол-часа на одном месте стояла, сыпала датами и именами, и одергивала тех, кто желал уже пройтись посмотреть.

Лучше бы, на мой, разумеется, взгляд, остановились на "треугольнике", где Мозель впадает в Рейн, все равно по автобану мимо ехали, там и город большой. И крюк делать не надо. Так что время, впустую потраченное на Баден, можно было бы с большей пользей провести, раз уж из Страссбурга все группы раньше выезжают настолько, что хватает и на Баден. Или в том же Страсбурге подольше остаться хоть на полтора часа или два, тем более что гид там прекрасно провела экскурсию.

 

+1000!!! Абсолютно согласна!!!

В нашем туре 9F+ была та же картина. Гид, как-бы помягче выразиться....:dntknw: Потерянные деньги, а главное время! Я очень потом жалела об этом времени в Ротенбурге. Всего 2 часа в Ротенбурге и те же почти 2 часа в Баден-Бадене просто не сопоставимы!!! Топтание у каждого дерева по 20 минут, 30 минут у казино и потом галопом через одну-две улицы к автобусу. А ведь город замечательный, надо же было суметь так испортить впечатление от него!!! В той поездке, к счастью, это был единственный отрицательный момент. Но до сих пор сидит занозой: как бы я отвела душу в Рождественском магазине в Ротенбурге, будь у меня побольше времени.....Все мы в душе немного дети!:blush2: Захотелось только добавить, что это единственный заезд о котором я жалею. В этом же туре мы факультативно заезжали в Геную. Впечатления остались замечательные!!! И еще частенько вспоминаю заезд в Бернкастель Кьюз в моем первом туре с ТТВ. Не город, а сказочная шкатулочка!!! Так что не стоит сразу все факультативные заезды отвергать.

[Lyuda]

Если можно, расскажите, что Вы такого съели на 39 евро. Полагаю, было что-то с морепродуктами!?!

Как правило, все ужины имеют 2 варианта, цена ужина от этого не меняется.

В Онфлере: 1 блюдо - устрицы или дары моря, 2 блюдо - скат или утка, 3 - кофе с пирожными или сыры, налили еще пол-бокала вина.

В Онфлере записалось на дегустацию кальвадоса человек 30, а это для маленького магазинчика с дубовой бочкой вместо стола, слишком большое количество. Мы были разделены на 2 группы.

Хотя вся дегустация заключается в 3 рюмках (1 сидр, 2 кальвадоса), все равно покупки занимают время, где-то это мероприятие заняло часа 1,5.

В результате ужин начался поздно. Мы были на улице, конкретно замерзли. И дары моря были холодными, а из-за этого, наверное, не очень вкусными. Мои милые соседки вообще не смогли есть эти раковины, отдали мне.

Утка мне понравилась, а скат, по отзывам, никому не понравился.

[Наталья-Петербург]

Как правило, все ужины имеют 2 варианта, цена ужина от этого не меняется.

В Онфлере: 1 блюдо - устрицы или дары моря, 2 блюдо - скат или утка, 3 - кофе с пирожными или сыры, налили еще пол-бокала вина.

В Онфлере записалось на дегустацию кальвадоса человек 30, а это для маленького магазинчика с дубовой бочкой вместо стола, слишком большое количество. Мы были разделены на 2 группы.

Хотя вся дегустация заключается в 3 рюмках (1 сидр, 2 кальвадоса), все равно покупки занимают время, где-то это мероприятие заняло часа 1,5.

В результате ужин начался поздно. Мы были на улице, конкретно замерзли. И дары моря были холодными, а из-за этого, наверное, не очень вкусными. Мои милые соседки вообще не смогли есть эти раковины, отдали мне.

Утка мне понравилась, а скат, по отзывам, никому не понравился.

39? У нас ужин был 20-25 евро.Однако...

[Lesiy]

Вероятно, можно было бы в данном туре отказаться от Антверпена, поскольку он часто встречается в программах. Я, например, посещала его дважды и мне он не очень нравится. Если отказаться от обзорной с гидом, то можно прогуляться самостоятельно и успеть в квартиру Рубенса. В кассе музея работает русская женщина, она подскажет что посмотреть. Так же самостоятельно можно успеть посетить вокзал и местный рыночек (недалеко от квартиры Рубенса).

 

Оставить в программе Брюгге, хотя он тоже частый гость в турах, за его красоту и добавить Гент за редкость. В моей группе, к сожалению, посмотреть Гент не удалось. И не только от Гента было отказано, что наложило отпечаток на весь отпуск. Не состоялись доп. экскурсии Кельн, Баден, в которые можно было заехать, пригороды Парижа. И если в Пригороды Парижа можно было добраться самостоятельно, то эти города расстроили. Так же расстроил недобор группы на ужин при свечах в замок ВоЛеВиконт. Странно, быть в субботу в Париже и не поехать.... Зато почти на теже деньги всегда набирается группа на ресторан в Париже, куда можно сходить в любое время и самостоятельно...

 

Мнение о том, что в данном туре все галопом - поддерживаю, есть немного. Но это из-за поздних выездов и ранних заездов в гостиницу. В данном туре можно хорошо выспаться. В общем, едально-спальный тур.

[sv_t]

Но это из-за поздних выездов и ранних заездов в гостиницу. В данном туре можно хорошо выспаться. В общем, едально-спальный тур.

Я бы не сказала, что он "спальный", мы рано не приезжали в отель, у меня даже мысль первый раз возникла в этом туре, что как же люди вечером еще успевают окрестности пофотографировать рядом с отелем. И утром вроде бы рано выезжали.

Но ощущение оторванности было постоянно. Мне лично не хватило просто дополнительного часа к Руану, Дижону, Страсбургу и Онфлёру.

А в Бельгии наверное было бы лучше, если бы был только Гент и Брюгге. Посетить музей в Антверпене вряд ли удалось бы в этом туре, так как мы в этом городе были с 8 до 10 и еще ничего не работало (правда было воскресенье).

[katty_monkey_puzzle]

У меня вопрос возник: почему заезд в Кольмар стоит 10 евро? Ведь этот город прописан в основной программе! И еще: можно ли в первый день отказаться от платы за гида Максима и самостоятельно погулять по Антверпену, Брюгге и Генту. 10 евро в Генте - это плата за трансфер или за услуги гида?

[OSMIR_A]

Я бы не сказала, что он "спальный", мы рано не приезжали в отель, у меня даже мысль первый раз возникла в этом туре, что как же люди вечером еще успевают окрестности пофотографировать рядом с отелем. И утром вроде бы рано выезжали.

Но ощущение оторванности было постоянно. Мне лично не хватило просто дополнительного часа к Руану, Дижону, Страсбургу и Онфлёру.

А в Бельгии наверное было бы лучше, если бы был только Гент и Брюгге. Посетить музей в Антверпене вряд ли удалось бы в этом туре, так как мы в этом городе были с 8 до 10 и еще ничего не работало (правда было воскресенье).

sv_t, привет! Вот я бы тоже не назвала наш тур "спальным", едальним и питейным да, было такое дело. Svetik, а в Дижоне времени как раз было достаточно, помнишь даже по магазинам пробежались... :popcorm1: :popcorm1: :popcorm1:

А вот в Страсбурге было реально мало времени.

[sv_t]

У меня вопрос возник: почему заезд в Кольмар стоит 10 евро? Ведь этот город прописан в основной программе! И еще: можно ли в первый день отказаться от платы за гида Максима и самостоятельно погулять по Антверпену, Брюгге и Генту. 10 евро в Генте - это плата за трансфер или за услуги гида?

А мы не платили за Кольмар. Насколько я помню за экскурсии в 3-х городах (Антверпен, Брюгге, Гент) с гидом Максимом заплатили 15 евро, а дополнительный заезд в Гент стоил 10 евро. Так что наверное можно и без гида погулать самостоятельно, только за Гент заплатить.