Liizza

Разрешать или обязывать все-таки вещи разные. Но. полагаю, мы с Вами единодушны в одном: мы не заинтересованы в банкротстве интересных для нас ТО, и готовы поддерживать их исходя из добросовестности их поведения. Ну а делать выводы и оценивать риски - это дело каждого.

Вся суть в слове "согласятся". Такое решение человек должен принимать самостоятельно, а не в принудительном порядке. И если по своим обстоятельствам решение "согласиться" не примет, должен иметь право истребовать свои денежные средства. В противном случае речь идет о поддержке одного лица за счет другого.

Мы с Вами говорим о несколько разных вещах. Перечисляя деньги ТО, турист обязательно указывает целевое назначение платежа, и вправе рассчитывать, что они будут использованы по назначению. Вопросы возникают уже даже тогда, когда тур отменяется по вине/решению ТО, и при этом возврат денежных сумм производится за вычетом фактически понесенных затрат ( в случае их документального подтверждения ). На эту тему можно порассуждать даже при условии, что в заключенном с ТО договоре такие действия предусматриваются ( но не будем углубляться в юридические дебри ). В нынешней ситуации, о которой пишу, речь идет о принудительном замораживании на длительное время денежных средств в пользу лица, которому они не принадлежат. Это лицо получило в пользование чужие денежные средства, не предоставляет доказательств, что они были использованы по их целевому назначению ( более того, с высокой долей вероятности использовало их на цели, на которые они не предназначались ), и при этом получает возможность продолжать пользоваться чужими денежными средствами в своих целях.

Для этого достаточно вспомнить уже проходившие на наших глазах банкротства турфирм и то, как и в каком объеме исполнялись принятые ими на себя обязательства, а так же в какой мере или размере на это влияли финансовые гарантии и договоры страхования.

Я бы добавила: компромиссом между исполнителями и потребителями, лояльными к турбизнесу. С большой долей вероятности для последних понести убытки. В реалиях ситуация выглядит следующим образом. Тот, кто при первых сложностях, стал изымать свои деньги, в большинстве случаев их получил. Тот же, кто проявил лояльность и , по сути, решил поддержать турфирму в трудные времена своими деньгами, оказывается в неоднозначной ситуации. Сложилось так, как сложилось. Я, например, не собираюсь дергаться, переживать и пытаться забрать свои деньги. Но выводы, разумеется, сделаю. Если раньше я спокойно могла забронировать место в туре чуть ли не за год, и оплатить его в значительном размере, то теперь так делать не буду. В большинстве случаев места в группах бывают и за несколько дней до выезда, и оплачивать бронь можно по необходимому минимуму, еще и скидки можно получить. И не переносить деньги на другие туры при отмене забронированного, а изымать. Оплатить всегда можно, а те небольшие скидки, которые представляются, не покрывают риски.

Пока это из области предположений. К тому же в таком варианте это не гарантии. Я уж не говорю о том, что многие туристы строят свои взаимоотношения с поставщиками услуг через посредников - турагентства. Даже заявив свои права через суд и получив желаемое решение, это не означает что оно будет выполнено по факту.

Весь вопрос в том кем и чем будут обеспечены подобные обязательства ( ваучеры и т.п. ).

Знаете, большинство тех, чей бизнес напрямую зависит от курортного сезона, выступают за весьма жесткие условия. Гораздо более жесткие, чем теперь ( у нас они мягче, чем в Краснодарском крае ). Их логика проста: лучше перетерпеть сейчас, но открыться хотя бы в конце лета и прихватить первые осенние месяцы. Было бы не так грустно, если бы владельцы недвижимости хотя бы частично соблюдали ограничения. Им же зачастую хочется ни в чем себе не отказывать. Более того. Приезжающие/ прилетающие на полуостров должны заполнять анкеты, в которых указываются контактные данные. Некоторыми эти данные сознательно указываются неверные. Позже оказывается, что при переезде/перелете они находились рядом с людьми, у которых обнаружен КВ. Их потом разыскивают полиция и найти не может. Скольких они перезаражают? С такими желаниями мы еще долго будем открываться.

Вот и я из этого исходила и на этом форуме так писала. Но, к сожалению, не все. Как, например, объяснить то, что В НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ количество авиарейсов в Крым на майские праздники увеличилось, причем существенно? Да, кто-то по объективным причинам возвращается домой. Но большинство уже вернулись. Для кого тогда и из каких соображений увеличивается количество авиарейсов?

https://www.mk.ru/politics/2020/04/24/matvienko-prizvala-rossiyan-ne-planirovat-zarubezhnykh-poezdok-v-2020-godu.html

Не только у вас. У нас рано утром на заседании оперштаба был объявлен прирост, а в опубликованных через несколько часов федеральных данных этот прирост отражения не нашел.

Капуста. политая соевым соусом, очевидно даст сок. Этот сок потом слить или добавить в блюдо при тушении?

Пишите еще. Так же, как и про котиков, наслаждение читать.

Интересно, а как влияет на вкусовые качества лук, который добавляется по этому рецепту? И вообще зачем он там?

В обоснование своей позиции или вопроса некорректно ссылаться на ПРОЕКТ нормативного документа.

http://www.bagnet.org/news/health/422469/kak-pravilno-dezinfitsirovat-veshchi-posle-vozvrashcheniya-s-ulitsy-sovety-moz

Не думаю, что кто-то может проявлять агрессию в отношении того, кто вышел из дому в соседний магазин или аптеку, или едет на работу. И не о тех речь, кто возвращается из заграницы ( это уже свершилось и останется на совести каждого ) и отправляется по своим регионам и самоизолируется. А вот неприятие общества к тем, кто бездумно нарушает карантин, отправляется на отдых, не отказывает себе в прогулках, шашлыках, бездумных хождениях должно быть. Я вообще за самые жесткие меры к тем, кто пренебрегает безопасностью окружающих. Рекомендации не на пустом месте возникают. Давайте их соблюдать и тем самым приближать путешествия, которые мы все так любим.

И в Крыму так же.

Какие бы меры не принимались, очень многое зависит от каждого из нас. Рекомендации возникли не на пустом месте. Рекомендации не выезжать в потенциально опасные страны и вообще задуматься над тем стоит ли сейчас путешествовать, еще совсем недавно вызывали резкое неприятие даже на данном форуме. Каковы были аргументы сторонников поездок? Это же рекомендации, а не запрет. Что мы имеем сейчас? Теперь все занимаются возвратом таких горе-туристов. И пока именно они завезли в страну то, с чем нам всем теперь предстоит бороться. Отдохнули? Получили удовольствие? А кому-то это может стоить жизни. Тут на одном из туристических форумов народ активно засобирался на юга. Я, живя в Крыму, попыталась осторожно сказать, что следует подумать стоит ли это сейчас делать. В Крыму уже есть случаи заражения, и в ближайшее время в Симферополе и Севастополе планируется, в дополнение к уже подготовленным местам, установить два мобильных госпиталя. Такие вещи просто так не делаются. Я уж не говорю о том, что туристические объекты закрываются, а санатории переходят на особый режим работы. Знаете что мне ответили? Мы не входим в опасную возрастную группу. И нам хочется морским воздухом подышать, и в Балаклаву съездить. И сколько таких желающих? Мы все тут заядлые путешественники. И каждому из нас хочется, чтобы это лихо побыстрее прошло. Но для этого нужно же что-то делать. И если нужно пересидеть на месте, даже в самоизоляции, значит нужно так и делать.

В Италии позитивный тренд уже появился, хотя до конца еще далеко

К сожалению, да. Вообще этот новый сайт стопкоронавирус.рф мягко говоря не очень. Поперепечатывали то, что уже есть на официальных сайтах того же ВОЗ. Некоторые ссылки вообще не открываются. Новые обстоятельства ставят кучу мелких бытовых вопросов, ответов на которые нет.

Здесь на стр.35 AlexP публиковал график развития эпидемии по странам. А есть ли нечто подобное на сегодняшний день? Что-то не могу найти.

Т.е. Вы предлагаете не учитывать, что ВОЗ официально объявила о начале пандемии в мире? Почитайте выступление гендиректора ВОЗ в Женеве.

Вот-вот. Этого и боюсь. Собой рисковать - право каждого. А окружающими? Когда читаю сводки, даже тревожные, паники нет. Просто отслеживаю ситуацию и занимаю выжидательную позицию, надеясь, что планы осуществятся. А вот когда читаю посты о том, что все прекрасно, опасности нет... Все в общественном транспорте без масок - это, конечно, серьезный аргумент. Вот именно после такого чтива и хочется пересмотреть свои планы на поездку и даже от нее отказаться. Разумная оценка ситуации - это то, что нам сейчас нужно.

В любом случае ситуация выглядит так, как я сказала выше. В гражданско-правовых отношениях форс-мажор освобождает стороны от ответственности. Нюансы - в личку.