Liizza

Извините. Я тут слишком увлеклась обсуждением темы, не имеющей отношения у Вашему рассказу. Жду Вашего продолжения.

Нет, Светлана, не адреналина мне хочется. Ну, разве что чуть-чуть. Все, Вами перечисленное, я делала и делаю в поездках и в групповых, и самостоятельных. И не только в европейских странах, но и в азиатских, и южно американских. Во многих местах, там, где жители хотя бы немного могут понимать английский, у меня и жесткого языкового барьера нет. Мои размышления связаны с другим. Мне очень хочется посмотреть многие страны, даже те, где уже бывала, в их глубинке, вдалеке от проторенных туристических троп. Причем делать это в компании я не люблю. Потому что поездка с кем-то, даже с близким человеком, это всегда компромисс, и готовность учитывать не только свои интересы, а еще чьи-то. Для меня же туристические поездки - отдых и удовольствие еще и именно потому, что я могу совершенно отключиться в них от своей обычной жизни, среды, обязанностей. И при этом исходить только из собственных желаний и предпочтений. И для меня возникает два основных вопроса. Первый я уже обозначила: он связан с вопросами здоровья, возможных в этом плане опасностей. Эти опасения возникают не на пустом месте, а основываются на различных непредвиденных и незапланированных ситуациях в поездках, в которые я уже попадала ( кстати, и в Италии тоже ). Нужно правильно оценивать эти риски, соотносить их со своими возможностями. А другой вопрос касается временных затрат, которых требуют такие поездки. Они требуют, по моему пониманию, очень серьезной предварительной подготовки. Нужно перелопатить огромное количество материала, разработать маршрут, попытаться учесть все его нюансы. Второпях, с наскока этого не сделаешь. Нужно время. Кроме того, в таких поездках нужна очень хорошая связь, способная обеспечить нужные контакты и получение необходимой информации не только технически, а и находится она должна в умелых руках. А я самый обычный, я бы даже сказала примитивный, пользователь Интернета, и вообще с техникой не дружу. Значит, нужно будет освоить этот аспект. А это тоже усилия и время. Есть и другие нюансы. Все это я веду к тому, что такая подготовка требует значительного времени. Где его взять? Я ведь не только путешествую. Это лишь небольшая часть моей жизни, хотя и любимая. Существует же еще обычная, реальная жизнь, с ее обязанностями, запросами, другими хотелками. Я не так часто езжу: обычно 2-3, максимум 4 раза в год. Значит мне нужно будет отказаться от каких-то поездок, к которым я тоже готовлюсь, хотя и не в таком объеме. И за счет выкроенного времени готовиться к какой-то самостоятельной поездке в глубинку какой-то страны. Возникает вопрос: стоит ли? Насколько потраченные усилия и время на подготовку оправдывают такой отказ от другого? А в самой поездке? Тоже происходит все медленнее, особенно передвижения ( я даже о комфортности и возможных сбоях не говорю ). Значит, нужно быть готовым к тому, что значительная часть времени будет затрачена на трансферы. Да, наверное, такие поездки обходятся финансово дешевле. Особенно в нынешние времена, когда цены на некоторые перелеты даже трудно комментировать. Даже имея деньги, мне, например, жалко оплачивать все эти безумные и, на мой взгляд, зачастую неоправданные тарифы. Ну, просто, как говорится, жаба давит. Мне же мои деньги не с воздуха сыпятся, я их зарабатываю. Так что? Нужно тогда сидеть и отлавливать льготные цены, акции и т.п., все это стыковать. И сколько времени на это все нужно потратить? Я вполне понимаю, что такая тщательная и длительная подготовка к путешествию может сама по себе приносить удовольствие и удовлетворение. Очень может быть, что у меня так бы и было. Но на это нужно много времени, которого у меня нет. И тут впору вспомнить точное слово, которое здесь упомянула Татьяна - целесообразность. Я пытаюсь соотнести это все для себя ( лично для себя ), и определить что для меня более целесообразно: съездить один раз в такую поездку, как мы здесь обсуждаем, или пойти по проторенной дорожке и вместо этого 2-3 раза смотаться куда-то уже по апробированным вариантам. Повторюсь, что все это очень индивидуально. Но почему-то мне кажется, что подобные размышления приходят в голову не только мне.

Не соглашусь с Вами, Елена. Несет, и Италия в том числе. Многие годы мой ежегодный туристический график выглядел следующим образом: разные страны и континенты, которые менялись, и плюс к ним каждый год Италия. Я была в ней множество раз, объездила с севера до юга. Вот как в России для меня есть вся страна и Санкт-Петербург, так в мире для меня есть разные страны и Италия. В Санкт-Петербурге я чем больше бываю, тем больше мне хочется туда снова и снова, и смотреть там и узнавать для меня там все больше и больше. Точно так же и с Италией: чем больше ее узнаешь, тем больше хочется. И сейчас ее мне очень не хватает, поскольку место моего жительства исключает для меня открытие шенгенских виз. Но то, о чем я писала в предыдущих постах, не касалось Италии и Вашей поездки. Ваш рассказ послужил для меня поводом задуматься на эту тему вообще, а не применительно к какой-то конкретной стране. Это, так сказать, информация для размышления. На примере прекрасной Италии. Но все, конечно же, индивидуально. А перед Вами я преклоняюсь за волю и способность преодолевать трудности, и путешествовать не смотря на препятствия. При такой силе воли у Вас еще впереди много туристических дорог. Я искренне Вам этого желаю.

Любая туристическая поездка, в т.ч. групповая, это определенный риск. Я в данном случае имею ввиду не неудобства в виде каких-либо логистических сбоев, проблем с гостиницами, питанием и др. Это неприятно, это неудобства, это потеря времени и сбой в намеченной программе. Но это вполне переживаемо. Каждая поездка – это, прежде всего, всегда риск физический. Причем даже для людей не старых, спортивных, не отягощенных болезнями и т.п. Даже в организованной групповой туристической поездке все может случиться. Я это говорю, основываясь на своем большом опыте путешествий и разных ситуаций, с ними связанных. Я могу приводить десятки конкретных собственных примеров. Но когда ты в группе, ты понимаешь, что случись что, тебя начнут искать. Когда ты в раскрученных туристических местах и в крупных населенных пунктах, велика вероятность, что тебя хотя бы кто-то увидит. А если ты сам или вдвоем? На тропах, в горах, малолюдных местах, небольших поселениях? Можно оказаться в ситуации, когда даже самая лучшая и дорогая страховка не спасет. Это просто лишь один из аргументов, вызывающих колебания. Но, повторюсь, и хочется – и колется. Я не говорю, что подобные поездки не стоит рассматривать. Просто хочется понять их целесообразность, взвесить все «за» и «против». Поэтому и так интересно читать все эти нюансы, описываемые в рассказе. Они наводят на размышления.

А я читаю и думаю: насколько это рационально? И не то, чтобы я против самостоятельного туризма, причем даже в экстримальных вариантах. И сама не раз путешествовала не в группах. Но одно дело путешествовать на арендованном автомобиле или общественном транспорте между раскрученными туристическими объектами или крупными населенными пунктами. А другое дело - перемещаться в глубинке страны, не по туристическим тропам и в среде с существенным языковым барьером. Да, очень хочется в эту самую нетуристическую глубинку залезть и увидеть то, что обычно скрыто от туристических глаз. Но то, сколько времени надо потратить на подготовку таких поездок, сколько потом потратить на перемещения на общественном, особенно муниципальном транспорте, в какие незапланированные ситуации можно попасть и как из них выходить... Достаточно вспомнить как работает транспорт в Италии, особенно на юге страны. Так это в раскрученной туристически Италии. А если речь, например, о не настолько туристических странах, и не в Европе? Не слишком ли много усилий и времени на сопутствующие вопросы? Может быть рациональнее что-то не увидеть, но в целом увидеть больше? А вообще рассказ очень интересно и полезно читать. Двоякие ощущения вызывает. Хочется вроде и самому попробовать такой экстрим, и боязно.

Это зависит от того, с какой целью Вы туда едите. Мне кажется, что это место, для длительного посещения которого нужно иметь определенный психологический, эмоциональный настрой. Его стоит смотреть в спокойном режиме, почувствовать атмосферу, вспомнить историю. В рамках галопирующего автобусного тура это вряд ли возможно. Но за один день можно понять хотите ли Вы сюда вернуться. И тогда уже приехать еще раз, без спешки и с определенным пониманием того, чего вы хотите от этого места.

Спасибо огромное за наводку на этот сайт. Подписалась. Но смотреть его - сплошное расстройство. Столько хотелок... Петербург снова зовет.

А вы знаете, что крест, венчающий этот Свято-Никольский храм, считается самым большим каменным крестом в мире? А еще существует легенды, которые в разных вариантах утверждают, что этот храм имеет связь с подземными коммуникациями, вырытыми под Севастополем во время Первой Крымской войны. Подтверждения этому пока не найдены, но легенды упорно существуют.

100%. Причем уточнять кто именно организует такую поездку: просто какая-либо фирма по своей программе или же через Астраханский биосферный заповедник. Через заповедник прием ограничен, но значительно лучше.

Мы тут иногда рассуждаем нужно ли писать рассказы о своих путешествиях. Да я когда Ваши, Наталья, рассказы читаю, мне хочется тут же собрать чемодан и куда-нибудь ехать. Сколько же мы еще не видели! И как огромен и разнообразен мир! Спасибо, что рассказываете.

Я бы дополнила список. Вместо того, чтобы список своих предложений строить на турах, которые с высокой степенью вероятности наберутся, ТТВ действует по принципу: максимум предложений, и что-то из них наберется. В результате много из предложенных туров снимается, что не позволяет потенциальным туристам планировать свои будущие поездки. Кроме того, такой подход увеличивает затраты ТТВ . Вместо оптимизации штата, он, как рискну предположить, необоснованно увеличен. А это влияет на стоимость конечного продукта.

Ну, рассказы о путешествиях – лучшая реклама. Я когда-то к ТТВ попала, совершенно случайно натолкнувшись на один такой рассказ на этом форуме. И буквально через месяц уехала в свой первый тур с ТТВ. И, поскольку он мне понравился, после него я задала несколько вопросов на перспективу на этом форуме. И мне ответили, и посоветовали дельные вещи, и в личку написали. Так все и закрутилось. Так что я – пример эффективности этого форума. До сих пор от него отлипнуть не могу, хотя теперь и не получается что-то подобрать у ТТВ. И не потому, что не хочу, а потому что есть целый ряд вопросов, меня не устраивающих. Самый главный такой вопрос – трансфер. Это связано со спецификой региона: достаточно часто, в общей сложности до полугода ( летний период, праздники и др. ), мы оказываемся практически заперты на полуострове. Аэропорт сейчас не работает, ж/д билеты нужно сильно заранее еще выхватить, автобусом в Москву не поедешь ( хотя и ходят ). Любой перенос дат, отмена тура – это головная боль с билетами. Проще поехать с местным туроператором, не заморачиваясь трансфером. Они гарантированно включают в тур и ж/д переезды и авиаперелеты из той же Москвы. Я уж не говорю о том, что программы предлагаются достаточно интересные, а стоимость зачастую несопоставима с московскими ценами. И по тому, что я вижу, народ активно этим пользуется. Туроператоры кооперируются по набору, и туры практически всегда уходят. Более того, в них я вижу все больше и больше туристов из других регионов. А сейчас местные туроператоры возят практически все, вплоть до Курил и Камчатки. Ну а Европой уж приходится заниматься самостоятельно. Так что у ТТВ выросли серьезные конкуренты. И то, что ТТВ продолжает достаточно успешно работать, большой им плюс. И свидетельствует о достаточно высоком качестве предлагаемых ими услуг. Ну а то, что мы их иногда критикуем, совсем не означает, что не понимаем и не ценим их усилия. Что же касается отзывов – они нужны. Всякие, разные. Они – определенный стимул к поездкам вообще. Сколько того, что ты был и не увидел, может подсказать внимательный путешественник. А местный житель? А эмоции, которые присутстствуют в этих рассказах? Этот клуб по интересам притягателен, себя оправдывает, от него трудно отвязаться.

Вот и на меня Волгоград и Астрахань произвели очень приятное впечатление. Ехала в те края просто посмотреть, особо ничего не ожидая, а оказалось неким открытием.

Ну, уж если затронули эту тему, то давайте говорить правду. В Севастополе не запрещали гастроли театра Вахтангова. В Севастополе не допустили к показу спектакли конкретного режиссера – Римаса Туминаса. Не хочу углубляться в эту тему, она не для этого форума. Скажу лишь, что спор о том, можно ли отделять личность создателя от его произведений, спор давний. Для многих, особенно в Севастополе, это вещи неотделимые. И то, что произошло, для многих жителей именно этого города является естественным, и не вызвало общественного резонанса. Ну а то, что билеты были раскуплены, вполне естественно: столичный театр, с известным именем, знаменитый некогда прекрасными постановками и плеядой великих актеров. Изначально в личность режиссера, поставившего предложенные спектакли, никто не углублялся. А потом выяснили кто есть кто. И спектакли сняли. Ничего страшного не произошло.

Прошлым летом в Волгограде я была поражена той картиной, которую увидела. Пришла я на Мамаев курган уже под вечер, в будний день, время явно не туристическое. Народу там было не просто много, а очень много: вдвоем и в одиночку, семьями, с детьми, и даже еще в колясках. В основном люди среднего возраста и молодые. Ни одной организованной группы я не увидела, все явно пришли сами. Многие приносили по цветочку и клали к вечному огню. Ходили, смотрели, о чем-то тихо разговаривали, что-то рассказывали детям. Наступил вечер, стало совсем темно, включились подсветки и прожектора. Многое приобрело величественный, какой-то мистический вид. Над всем курганом в прожекторах, на фоне черного неба, парила огромная величественная фигура Родины-матери. Народу все не убывало. Уходили одни, приходили другие… Там была какая-то особенная атмосфера. Как тут не вспомнить слова известной песни: « Нет в России семьи такой, где б не памятен был свой герой…».

Вообще-то в Крыму есть еще один японский сад в алуштинском санатории "Айвазовский". Сейчас этот санаторий принадлежит Управделами Президента РФ. Сад не большой, всего на 1 га. Но он часть большого парка санатория, который очень хорошо известен и который стоит увидеть. Вообще санаторий "Айвазовский" с его дивным парком мне нравится гораздо больше "Мрии". Он в крымском стиле. А "Мрия", как и все, что делает Сбербанк в Крыму - это некий вариант Турции на территории полуострова. А мне кажется, что за Турцией нужно ехать в Турцию, а в Крым - за Крымом. Но тут я субъективна.

Чтобы быть точным. Цены Национального парка «Крымский»: https://национальныйпарк.рф/?page_id=1112

Не задумывалась. Бывала там множество раз, и все равно каждый год повторяю. Беру экскурсию выходного дня и не заморачиваюсь. В апреле такая экскурсия из Симферополя стоила 1500 руб. + 2200 непосредственно за посещение парка. Но если можно это сделать значительно дешевле, то прекрасно. это радует. Надо будет специально проверять то, что пишу, возьму на заметку. Хотя должна сказать, что Крым - регион не дешевый. Конечно, если сравнивать стоимость фруктов и овощей в сезон у нас и не в курортных зонах, с ценами скажем северных регионов. то у нас можно сказать даром. Что же касается услуг, особенно в курортных зонах, цены кусаются. По данным статистики за 2024 г. среднемесячная зарплата в Крыму около 52 тыс.руб. Насколько это соответствует действительности мне трудно сказать. По ощущениям большая разница между высокими и низкими зарплатами: или - или. Но это, наверное, так везде.

Это не парк в городском смысле слова. Это огромная заповедная территория от Алушты до Ялты. Просто статус ее несколько ниже, чем «государственный заповедник. Разница между ними в том, что заповедник – это территория, на которой сохраняется в естественном состоянии весь его природный комплекс. Там запрещена охота и любая хозяйственная деятельность человека. Такие территории, как правило, закрыты для посещения туристами, в них действует жесткий пропускной режим. А национальный парк – это особо охраняемая территория федерального значения. Такие территории имеют особый характер, на них действуют природоохранные мероприятия, они научно изучаются, их посещение регулируется и возможно только в специально выделенных местах. Но, в отличие от заповедников, на них могут находиться земельные участки иных пользователей и собственников.

Не могу удержаться, чтобы не сказать еще пару слов по поводу Крыма. Разумеется, это частное, субъективное мнение. В Крыму есть много такого, что вы не увидите в других регионах. Причем, это все очень разнообразно, сосредоточено на относительно небольшой территории, не требует длительных переездов. К сожалению, в последнее время многие территории закрываются для свободного доступа. Когда ограничивается посещение заповедных территорий, это понятно. Но, увы, перекрывается и многое, переходящее в частное владение. Делается это под благовидными предлогами, но делается. Достаточно упомянуть закрывшуюся нижнюю часть известной канатной дороги на Ай-Петри. Поэтому, мне кажется, стоит постараться увидеть то, что еще можно увидеть. В качестве такого примера могу упомянуть Национальный парк «Крымский». Он не относится к территории Ялтинского горно-лесного заповедника, и пропуск для него специально оформлять не нужно. Правда, въезд на его территорию платный: в этом году, если не ошибаюсь, 2200 руб. Территория его уникальна. Ученые говорят, что это небольшая часть крымской природы, которая сохранилась в еще дореволюционном виде. На этих тропах любили охотиться российские цари. С его высоты можно увидеть все Южнокрымское побережье во всей красе. Территории эти располагаются в горах между Алуштой и Ялтой. Так, заехав со стороны Алушты, вы можете посмотреть форелевое хозяйство, Космо-Дамиановский мужской монастырь, бывшую любимую дачу Л.Брежнева «Дубрава», теперь превращенную в музей, посмотреть на Крым из Беседки ветров, посетить кордон «Красный камень». Ну а потом, спустившись в Ялту, еще и погулять по южному курорту. Насмотритесь красот без толкания локтями, надышитесь свежим воздухом, расслабитесь. Не сомневаюсь, что получите удовольствие. Я привела лишь один пример из области природы. Можно найти массу интереснейших мест культурного наследия, причем, иногда и в нестандартных вариантах. Ну как, скажем, побывав в Крыму, не продегустировать знаменитые крымские вина? И почему бы не сделать это вечером, в Ливадийском дворце, в его знаменитом внутреннем дворике, свидетеле великих исторических событий? Теплым вечером, под звездным южным небом. А потом еще и прогуляться по вечерней ялтинской набережной. А вопросы героизма, патриотизма, о которых мы сейчас много говорим? Не надо говорить. Достаточно один раз сводить человека на экскурсию в севастопольскую 35 батарею. Бесплатно, кстати. Я видела какими туда приходят молодые отдыхающие мужики с пивком, на раслабоне, в шортах и сланцах. Этакие пофигисты. И какими они оттуда выходят, пряча глаза, с изменившимся лицом. Крым правда может дать многое и на любой вкус. Я не говорю, что новоделы типа Нового Херсонеса, не нужны. Нужны. Со временем и они обретут свою жизнь. А пока стоит обратить первоочередное внимание на уходящую натуру и то, что уникально и существует только здесь.

Светлана, Вы совершенно правы. У меня Новый Херсонес так же вызывает двойственное чувство. Старый Херсонес я люблю трепетно и нежно, по его камням лазила с самого детства, помню Владимирский собор еще в развалинах ( он ведь практически до конца 90-х годов сохранял следы войны ). Само здание собора было восстановлено в украинский период при президенте Кучме. Но внутреннее убранство собора было очень скромным, ничего исторически не было воссоздано. Сейчас же при России все отреставрировано, воссоздано, были привлечены лучшие российские специалисты. Они создали потрясающее убранство, воскресили настоящую византийскую роскошь. Я видела много разных мозаик в разных частях света. В т.ч. и считающиеся одними из лучших в мире мозаики Равенны. На мой взгляд, роскошные мозаики Владимирского собора ни в чем им не уступают. Если доведется еще раз побывать в Херсонесе, постарайтесь зайти в собор во второй половине дня, в момент, когда только-только начинают намечаться сумерки. И вы увидите эти мозаике в полной их красе. Это зрелище потрясающее. А вот Новый Херсонес... Вроде и построен он на месте старого городища, в котором, прежде, чем начать строительство, в течение 3-х лет проводились тщательные археологические раскопки. И нужно сказать спасибо военным строителям, за полтора года с нуля создавшим такой комплекс. А так же отдать должное тому, что в комплексе все продумано, поддерживается в порядке, можно найти занятие на любой вкус. Активна культурная жизнь, и на Грифон арене постоянно проводятся интересные концерты, спектакли. Летом, под южным звездным небом просто потрясающе. Впечатляют церковные службы, которые проводятся вечерами в Храме под открытым небом ( голоса у молодых певчих проникают в самую душу ). Но... Новодел есть новодел. Из музеев открыт пока только один музей - Крыма и Новороссии. Совершенно не мой формат: музей интерактивный. Молодежи нравится, а я консервативна, и в музеях интерактивную часть готова воспринимать только в качестве небольших вкраплений. Интересно каким будет Музей Христианства, который пока не открыт. С особым интересом ожидаю открытия Музея Античности. Но тайна сия покрыта мраком, все никак не могут разобраться с коллекцией и определиться все ли переносить в музей новый или не все. Насколько поняла, вам профессиональную экскурсию по Новому Херсонесу не проводили. Жаль. Тогда бы вас сориентировали что есть что и откуда взялось. Скажем та же река, которую вы видели, река подземная. О ней никто не знал, наткнулись случайно во время проведения работ. И решили сохранить так, как и было в древнем городе. Или парк на территории комплекса назван Екатерининским не по имени императрицы, как возникает первая ассоциация, а по имени девушки - дизайнера, которая принимала активное участие в создании этого комплекса и трагически погибла. И еще всякие детали, которые сам при осмотре не узнаешь. Экскурсии не плохие. Длится такая 45 мин., стоит 600 руб. И напоследок совет тем, кто возможно еще только собирается. Не торопитесь, дождитесь когда откроются основные музеи комплекса. А если вы приедете на какой-либо религиозный праздник ( ближайший - Троица ), то услышите и службу в Храме-парке, и сможете спокойно погулять по территории старого Херсонеса бесплатно. В такие дни охрана требования не блюдет. Правда, народу в такие дни особенно много. Собственно, наплыв уже начался, летом там будет все похоже на демонстрацию. Подавляющему большинству, кстати, очень нравится, отзывы искренние и восторженные. А мое сердце все-таки со старым Херсонесом.

В том-то и проблема. Подавляющее число тех, кто на этом форуме, давние клиенты ТТВ, и хорошо знают стиль работы компании. И это вовсе не об ошибках или неточностях, которые случаются в каждой работе. Это об уровне профессионализма и отношения к своей работе, которым славился ТТВ и чем привязывал к себе клиентов. Увы, многое в последнее время поменялось. У меня стойкое ощущение, что поменялись люди. Поэтому многие старые клиенты ушли от фирмы и с этого сайта, кто-то все больше меняет приоритеты, отдавая предпочтение самостоятельным путешествиям и другим турфирмам. Жаль! Было такое большое, интересное сообщество.

Вообще-то, как правило, тенденции погоды в Крыму соответствуют московским. Только с отставанием дня на три, и с поправками на температурный режим. Т.е. если в Москве похолодание, то и у нас через несколько дней непременно так будет. Видимо воздушные массы так движутся.

Наверное, мы так устроены: хочется того, чего нет. Ну и потом все индивидуально. Меня природа севера завораживает.

Да, прохладно, в футболках мы еще не ходили вообще. Весна началась рано, еще в марте, но в целом холоднее обычного. В куртках уже мало кто ходит. Или совсем в тонких ветровках, или же это приезжие. Их много уже, и по внешнему виду они выделяются. Они либо более тепло одеты, либо раздеваются до футболок. На фото - Херсонес, а там много приезжих. А вообще в это время сирень уже отцветает, а в этом году в самом цвету. На майские праздники народу ожидается много. Гостиничный фонд на 2/3 забронирован. Основная проблема с ним сохраняется: не хватает элитного жилья. Цены на гостиницы на праздники поднялись где-то на 15 - 20 %. Аэропорт не функционирует, а ж/д билетов нет. Зато те, кто приедет, попадут на цветение глицинии, а это особый шарм Южнобережья.