Печальная скрипка "Секретного сада" или кратко о туре "4 столицы+3 фьорда" с 11 июня 2012г

[parma]

наша группа не успевала к переправе в 19.00 изначально, так как начали восхождение в 14.50, сбор был назначен на 19.00, да еще были опоздавшие....конечно, приезд в отель был поздним.

необходимо отметить, справедливости ради, что Владимиру Ткаченко не хватает некоторой твердости и жесткости, поскольку опоздавшие не были редкостью, одни и те же люди... утомляло...

[Elvira]

наша группа не успевала к переправе в 19.00 изначально, так как начали восхождение в 14.50, сбор был назначен на 19.00, да еще были опоздавшие....конечно, приезд в отель был поздним.

 

Поздний, это во сколько? Мы, как и параллельная группа Ильяса приехали в отель в 22.00.

[kurt 82]

Добрый вечер, друзья.

Вернулся из Испании.

Отдельное спасибо за девушку в Бергене.

По Кафедру прочитал.

Насколько я понял, группа прибыла к началу подъема в 15.40.

По графику моего тура - в 14.20.

Вот от этого и все возможные проблемы.

Уезжали от Кафедры действительно в 19.00 к паромной переправе в 19.30. Успели. То есть размышления Гурова были правильные.

С нетерпением жду комментариев от ТТВ. Надеюсь, что недоразумение найдет объяснение.

 

P.S. А может быть был дождь, камни были мокрые и гид просто таким образом решил не рекомендовать восхождение?

Маэстро, с приездом! Рад видеть Вас! Жду с нетерпением Вашего отчета!

[GALIA]

Читаем Программу тура на 6-ой день: "Осмотр портового г.Ставангер. Для желающих-поездка (примерно 3 часа) на Лисефьорд.После круиза-отдых на берегу озера.Для желающих-подъем(примерно 4 часа) далее по тексту."

Выехали из Ставангера в 12-00, прибыли к началу подъема в 15-40. По ощущениям, катали нас дольше, мы это обсуждали на катере с коллегами.

После Прекестолена , к парому (по -хорошему) надо выезжать в 19-00,ну в 19-10.

Может быть так и писать в Программе тура "4 столицы +3 фьорда": Не "примерно 4 часа", а " примерно 3,5 часа и выезд на паромную переправу в 19-00"?

[Elvira]

Читаем Программу тура на 6-ой день: "Осмотр портового г.Ставангер. Для желающих-поездка (примерно 3 часа) на Лисефьорд.После круиза-отдых на берегу озера.Для желающих-подъем(примерно 4 часа) далее по тексту."

Выехали из Ставангера в 12-00, прибыли к началу подъема в 15-40. По ощущениям, катали нас дольше, мы это обсуждали на катере с коллегами.

После Прекестолена , к парому (по -хорошему) надо выезжать в 19-00,ну в 19-10.

Может быть так и писать в Программе тура "4 столицы +3 фьорда": Не "примерно 4 часа", а " примерно 3,5 часа и выезд на паромную переправу в 19-00"?

А что за необходимость попасть именно на этот паром? Чем не нравятся паромы идущие позже? Приехали к началу подъема, отсчитали 4 часа и в путь! Мы в 15.40 только от фьорда отъезжали. Приехали в 16.00, в 16.10 на тропе. На 20.00 был назначен сбор группы, но некоторые припозднились и мы уехали в 20.30. Все живы и здоровы!

[Tanyushaaa]

Мда уж. Сочувствую

Вспоминаю, как 2 недели назад смотрела в разделе "отправление/прибытие" фамилии гидов и, не найдя напротив своего тура фамилию Гурова, очень расстроилась. А сейчас понимаю, что всё что ни делается...

У нас начало подъема на Прекестолен было в 15-40. На дорогу туда-назад дали почти 4 часа. Отъезд был запланирован на 19-30. 2 человека из группы спустились позже, в 19-50, уже немного начала нервничать гид, но группа была очень спокойна и никто не высказывал недовольства в связи с более поздним отправлением на пароме и поздним прибытием в отель (после 23ч). Наоборот - старались всячески приободрить опоздавших.

У меня ушло 1ч 13 мин на подъем, но я шла очень быстрым шагом, без каких-либо остановое. И где-то 1ч 25 мин на спуск, с остановками на фотопаузы и для того, чтобы набрать водички.

И это при том, что не было дождя, дорога была сухая. Молодежи в группе было мало, поднималось чуть больше полгруппы, среди поднимавшихся были и те, кому за 60...понятно, что уложиться в 2-3 часа мы бы никак не смогли. Да и зачем нестись сломя голову, чтобы переломаться. Там через день и так на вертолете перевозят

В общем, ждем-с...официального комментария ТТВ.

[GALIA]

Elvira, в том -то и дело, что о наличии паромной переправы знали только гид и водители.У гида и было желание попасть на 19-30,это информацию он озвучивал вслух.

[kvkonova]

Elvira, в том -то и дело, что о наличии паромной переправы знали только гид и водители.У гида и было желание попасть на 19-30,это информацию он озвучивал вслух.

Согласна, видимо это была только прихоть гида и водителя. Когда мы поднимались, гид сказала, что желательно успеть на переправу в 19-30, чтобы забрать часть туристов из Ставангера ( некоторые остались в городе). Если не ошибаюсь, подъем мы начали примерно в 15-00 или около того, все успели. Но гид нас успокаивала, что если не успеем все спуститься до 19-30, то есть следующий паром (вроде в 20-30), просто приедем поздно в отель( после 23-00). Жаль, что у вас так получилось!

[Marinaa]

А ответа от ТТВ так и нет... Еду в этот же тур с этим же гидом... начинаю морально готовиться к тому, что кафедры может не быть... :sad:

[katty_monkey_puzzle]

Мда уж. Сочувствую

Вспоминаю, как 2 недели назад смотрела в разделе "отправление/прибытие" фамилии гидов и, не найдя напротив своего тура фамилию Гурова, очень расстроилась. А сейчас понимаю, что всё что ни делается...

Андрей сопровождал в это время нашу группу. Таких эксцессов, как в туре от 11 июня 2012 г., к счастью, не было. На музейный остров в Осло нас довезли, хотя желающих было менее 15 человек

[Marinaa]

GALIA, а сколько по времени вы были в Стокгольме не обратном пути? В Скансен в рамках этого тура попасть не удастся?

[GALIA]

Marinaa.На обратном пути в Стокгольме были 1,5 часа.Автобус привез нас в центр города, к Королевскому дворцу

[parma]

вот ,может, кому-то будет полезно:

 

Расклад времени в туре 8F3 с 16 июня 2012 года

17 июня

Встреча с группой в Питере в 4.40 ( вышли из хостела на Гончарной ,6 в 4.25)

Отъезд от вокзала 5.20

Торфяновка 7.54-9.08

Дьюти фри 9.10-9.30 Перевод часов на 1 час назад

Финская граница 9.36-10.00

Обед АВС 10.25-11.25 комплекс 10.30 евро дождь. До Хельсинки 70км, до Турку 229 км

12.19 Хельсинки, проливной дождь, желающие вышли в парке на фотопаузу

16.23 выезд из Хельсинки

18.56 Турку, экскурсия 3 евро, собор, фотопауза у ромашки

Отправление парома 20.55 ужин 21.30

18 июня

Завтрак на пароме 5.30-6.30

Прибытие в Стокгольм 6.55, обзорная площадка, солнечно

Экскурсии:ратуша 15,дети 12 ;Васа 13,дети бесплатно; Юнибакен 15,дети 12

Выезд с о.Юргорден 13.00

Обед комплексный 13.10-14.00 17 евро

Выезд из Стокгольма 14.20

Санитарная остановка 15.30-15.35 до Хельсинборга 454км

Остановка на озере Веттерн 17.10-17.50, дождь

Приезд в отель 21.30 ( фен, вай-фай. ТВ рус.канал,велосипеды)

19 июня

Завтрак 6.30 выезд из отеля 7.45

Паром Хельсинборг- Хельсингер 8.15-8.40 до Копенгагена 45 км

Прибытие в Копенгаген 9.25, солнечно, +15С кораблик 11 евро

Выезд в терминал (от Тиволи) 15.30

Отправление парома 16.45 Ужин 21.00

20 июня

Прибытие парома 9.45

Таможенный досмотр автобуса( полный!) до 10.50!!!!

Парк Вигеланда до 12.00

Музей Викингов 12.35-13.05 8 евро, дети 4

Музеи Фрам 11/8евро и Кон-Тики10/7 евро не успели из-за задержки автобуса на досмотре

Выезд из Осло 14.25

Санитарная остановка 45 минут ( до 16.25)- в Марше

Санитарная остановка 20.00-20.20 (Икея) до отеля 240км

Прибытие в отель 00.00 (фен есть) возможность приобрести ланч на завтрашний день, пакет ( кладешь на завтраке, что самому нужно) 75 крон

21 июня

Выезд из отеля 9.10 Прибытие в Ставангер 9.39, солнечно.

Кораблик 12.20 Прекестулен 14.50-19.15

Две паромные переправы 10 минут и 35 минут.

Приезд в отель Хаугезунд 23.10 (фен, вай-фай,велосипеды)

22 июня

Краткий осмотр Хаугезунда на велосипедах. Выезд в 8.35

Паромная переправа 40 мин

Приезд в Берген 11.45 экскурсия, фуникулер (80 крон). Прогулка по городу, посмотрели на велопробег-очень массово и зрелищно. Группа уехала на Хардангерфьорд и в Стейнсто.

Уха на рыбном рынке 100 крон

Выезд из Бергена 22.00 приезд в отель ( Westland-самый простенький на маршруте) 23.00 (фена нет, завтрак отличный), холодно,пасмурно

23 июня

Выезд из отеля 8.07, приезд в Берген 9.50

Музей Грига до 10.40 (12 евро,дети бесплатно)

Водопад Твиндефоссен 13.00-13.15, пасмурно, мелкий дождь

ж/д Флом 16.05- 18.05 Выезд из Флома 18.40 ( полчаса на сувениры)

Лаэрдальский тоннель. Санитарная остановка, заказное меню 21.25-22.07 до отеля 75км, приезд в отель 23.40 (Норесунд) самый лучший и неожиданный на маршруте

24 июня

Завтрак 8.00 накрапывает дождь, туман

Выезд из отеля 8.50 до Стокгольма 640км

Осло 10.45

11.06 до Стокгольма 522км граница 12.00

12.15 остановка (сувениры,туалет 20 минут) до цели еще 429км

Оребро 15.30 остановка 15 минут до Стокгольма 194км

Стокгольм 18.05-19.00 Посадка на паром 19.40

Отправление парома 20.00 Ужин 20.00 (по шведскому времени)

завтрак 6.30 ( по финскому)

25 июня

выезд из Турку 7.40 до Хельсинки 174 км, до Санкт-Петербурга 543

Заезд на рыбокоптильню 12.45-13.35

Граница 14.45 (финское время) -17.00 (московское) до Питера 205км

Поломка автобуса 18.30-21.00

Прибытие в Питер 22.45 заезд в хостел, отбой 00.00

Выезд группы в Москву 00.40

В пути просмотрены фильмы:

1.Последнее завещание Нобеля

2.Принц и я

3.Русалочка

4. 2 фильма о Норвегии (М.Кожухов)

5.И на камнях растут деревья

6.Волчье лето

7.Эмиль из Ленеберги (несколько серий)

8.Клара (Швеция)

9.Королева Кристина (Грета Гарбо)

10 Цветок кактуса (Ингрид Бергман)

[GALIA]

Музей Средневековья закрывается в 17-00, а наш автобус подъехал на остановку,недалеко от него, в 17-10.Минут 50 гуляли по улице Королевы, Дротнингатан,зашли в несколько магазинчиков.Фотопаузы на мосту Riksbron c видами на музей Танца и музей Средиземноморья.Вернулись к остановке автобуса и пошли через мост Strombron, туда и обратно прошлись по скверу,фотографировались у памятников. Затем сделали круг почета вокруг Королевского дворца.Погода была солнечная, поэтому настроение хорошее.Полтора часа свободного времени промчались незаметно.В 18-45 выехали в сторону парома.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[GALIA]

В туре с 11 июня 2012г (гид А.А.Гуров)

не было:

- Экскурсии в Турку .Фотопаузы у Ромашки

- Кораблика в Копенгагене. Был замок Фредериксборг (15 евро)

- Музеев Осло: Фрам, Кон-Тики, викингов

- музея Грига (желающих только 19 чел, деньги предложено сдавать норвежскими ден. знаками)

- остановки у водопада Твиндефоссен

С подъемом на Кафедру получилось недоразумение. И фильмов я столько в автобусе не припомню.

[parma]

я бы тоже не припомнила столько фильмов, если бы педантично не записывала... фильмы все смотрибельны, особенно было весело- кино про Эмиля, очень помогает время в дальнем пути скоротать. а другие- дома некогда смотреть, так что-полезно

[GALIA]

Конечно,дома смотреть фильмы нет времени, в турах с удовольствием смотрю :biggrin: .А еще в турах было такое: гиды перед просмотром фильма задавали несколько вопросов.Кто найдет в фильме на вопросы ответы-тот и победитель. И призы были!!!Такие викторины очень развивают. В турах по Италии мы разучивали вместе с гидом песни на итальянском языке,нам выдавались тексты. :dance3: :dance3: :dance3: :dance3: :dance3: Репетировали как в Большом театре!!! Классно! Такие командообразующие мероприятия служат хорошую пользу для общей дружелюбной атмосферы в коллективе.Не так ли?

[Tourtrans]

Добрый день, уважаемые форумчане.

 

Приносим свои извинения за долгое ожидание ответа.

 

Мы запросили объяснительную у гида-сопровождающего. а так же проанализировали график движения группы. На основе полученной информации, приводим свои комментарии.

 

1. Музей Грига.

Минимальная группа для организации экскурсии в музей - 22 человека. Изначально, согласно ведомости, желающих было 16. Однако, со своей стороны, гид-сопровождающий все же забронировал экскурсию, в дороге ставил музыку Грига и рассказывал о нем, надеясь привлечь необходимое количество желающих. Однако, к сожалению, нужного количества не набралось, и групповое посещение музея не состоялось. Возможно было посетить музей индвидуально, как и сделала одна туристка из группы. Гид-сопровождающий при этом подробно объяснил как туда добраться, купить билеты т.п.

 

2. Водопад Твиндефоссен.

Виду того, что группа выехала из Бергена на 20 минут позднее обозначенного времени (опоздание турсита), запланированная и расчитанная практически по минутам насыщенная экскурсионная программа в этот день сдвигалась. Поскольку ранее на маршруте уже совершались остановки на 2-х водопадах, гидом-сопровождающим было принято решение не организовывать остановку на Твиндефоссене для того, чтобы выкроить свободное время в Гудвангене для питания группы (пол часа). Со своей стороны считаем действия гида-сопровождающего в сложившейся ситуации не верными. Необходимо было в автобусе объявить об обстоятельствах и принять коллективное решение, посовещавшись с группой.

 

3. Кафедра проповедника.

Уважаемые форумчане, полностью согласны с Вами, что данный тур часть туристов выбирает из-за того, что в нем предлагается возможность подъема на Кафедру Проповедника.

Согласно объяснениям гида-сопровождающего, ситуация в подъемом была следующая.

В тот день до приезда на Кафедру все время лил дождь. Подьем на гору - довольно сложный и опасный, и опасность особенно увеличивается, когда камни на тропе становятся мокрыми и скользкими. В данном случае, гид-сопровождабющий разъяснил туристам об опасности подъема на кафедру и, в целях безопасности, не рекомендовал в такую погоду осуществлять подъем. Туристам было выделено 1.5 часа на обед, осмотр озера, прогулку. Однако, поскольку в программе все же заявлено посещение Кафедры, и сопровождающий не может запретить подъем (может лишь давать рекомендации), было озвучено, что если все же кто то решит подняться - просьба позвонить и сообщить гиду об этом.

Так, согласно объяснениям Гурова Андрея, на Кафедру поднималось в общей сложности 4-5 человек из группы. Двое турситов позвонили гиду, сообщили о своем решении, в связи с чем было назначено новое время сбора группы - 19.00 (туристы к сожалению опоздали на 15-20 минут).

 

Так обстояла ситуация со слов гида-сопровождающего.

 

Если данная информация в чем то не верна - просим участников тура сообщить об этом на адрес ivleva@tourtrans.ru для того, чтобы мы разобрались в ситуации и приняли необходимые меры.

 

С уважением,

Ивлева Екатерина.

[Маэстро]

 

В тот день до приезда на Кафедру все время лил дождь. Подьем на гору - довольно сложный и опасный, и опасность особенно увеличивается, когда камни на тропе становятся мокрыми и скользкими. В данном случае, гид-сопровождабющий разъяснил туристам об опасности подъема на кафедру и, в целях безопасности, не рекомендовал в такую погоду осуществлять подъем. Туристам было выделено 1.5 часа на обед, осмотр озера, прогулку. Однако, поскольку в программе все же заявлено посещение Кафедры, и сопровождающий не может запретить подъем (может лишь давать рекомендации), было озвучено, что если все же кто то решит подняться - просьба позвонить и сообщить гиду об этом.

А может быть был дождь, камни были мокрые и гид просто таким образом решил не рекомендовать восхождение?

Ну вот что-то подобное я и предполагал.

[Агата]

В туре с 11 июня 2012 года такой остановки у водопада Твиндефоссен НЕ БЫЛО. Вот и не увидела я красивейшего ступенчатого водопада Твиндефоссен,не умылась его молодильной водой,не окунула в его живительную воду свои натруженные на 15 огородных сотках руки…ПОЧЕМУ? …Форумчане,покажите мне, какими вы у водопада были счастливыми-разместите фотографии,пожалуйста!

 

Была в таком же туре, только выезжали мы из Москвы 16 июня. Сделала небольшой ролик о поездке и разместила его в теме, которую создала моя попутчица Parma "Благодарность Владимиру Ткаченко", так что если будет желание посмотреть каким путешествие было для меня, буду рада... :smile: Мне повезло в том плане, что и погода радовала, и фьорды очаровали, и столицы осмотрели, и на Кафедру Проповедника удалось забраться. Когда читала Ваш отзыв искренне Вам сочувствовала... конечно как говорится надо и на следующий раз что-то оставить... но все равно... обидно...

Даю ссылочку на тему, если кто не захочет блуждать в Отзывах

 

http://www.tourtrans.ru/ipb/topic/11448-blagodarnost-vladimiru-tkachenko-i-vopros-k-tt/page__pid__231594?do=findComment&comment=231594

[GALIA]

Спасибо ТТВ и Ивлевой Екатерине за ответ. :smile:Надеюсь, что программу каждого дня(либо изменения в ней) будут озвучивать заранее, в автобусе, чтобы всем было слышно. И вот тогда все, кто хотел дойти-дойдут , а кто дошел-не будут опаздывать и уложатся до 19-00! А может быть, это время будет написано в Программе данного тура.

Спасибо всем форумчанам за сочувствие и поддержку! :smile: Надеюсь, что со многими из вас увидимся в наших следующих турах с Туртрансвояж. И тогда вместе с Андреем Гуровым(Ведь Вы,Андрей, не держите на меня зла?) на Прекестолене споем его любимый "Ноктюрн" "Секретного сада"!Как идея,Андрей Анатольевич? :biggrin:

[МЕЧТА]

GALIA, если бы я не знала, какой ты дружелюбный и жизнелюбивый турист, то подумала, что это все писала не ты. А поэтому верю, что в туре не сложилось что-то, может и из-за гида. В любом случае спасибо за твои впечатления, такие тоже нужны. Несмотря на "недополученные тобой эмоции" с большим удовольствием прочитала

твой отзыв и еще раз отметила прекрасный слог и хорошее чувство юмора. Спасибо.

[Маэстро]

А поэтому верю, что в туре не сложилось что-то, может и из-за гида.

Я с Гуровым ездил и у меня все сложилось.

Может быть все-таки погода была не подходящей?

[GALIA]

Да, и в правду,чего уж там, давайте спишем "недоразумения" в туре с 11.06.12г на капризную,норвежскую погоду!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Marinaa]

отчитываюсь :i-m_so_h: в туре с 28 июля 8F3 (гид А.Гуров) кафедра была, отъехали на паром в 20.00. должны были в 19.00, но были опоздавшие. Экскурсии в турку не было, но высаживались у собора на 15 мин. В Дании также был заезд в замок, сувениры там правда в два раза дешевле, чем в копенгагене. Но на копенгаген осталось совсем мало времени. На музеи осло оставалось около часа, смысла ехать туда не было, но гидом предлагалось :derisive: Музей Грига был, платили в евро, группа набралась. Альтернатива Григу - ожидать 1,5 часа группу у музея :wacko: (а по программе вроде свободное время в бергене значится). Водопад был. Нам повезло больше :smile: