Г-н Лукин, за Гармиш не скажу, а Партенкирхен не замай... пожалуйста.

А И Лукин, а как бы хотелось, чтобы волки были сыты и овцы целы!

 

На обратном пути группа ночевала в чудесном месте в Альпах. Именно ночевала,т.к. привезли практически ночью и увезли ранним утром. Но я встала еще раньше и успела обозреть окрестности. Такой красоты я не видела никогда! Аж дух перехватило. Но не я одна оказалась такой ранней пташкой.Уже в автобусе добрая половина группы с мольбой обратилась к гиду, как бы хорошо было здесь на денек задержаться. Чистейший воздух, красивейшие пейзажи, отельчик в народном стиле....

Как было бы замечательно в таком туре иметь один день на отдых на природе в живописном местечке. С возможностью погулять по окрестностям, полюбоваться пейзажами, да просто прийти в себя перед долгой дорогой домой. Один день передышки в галопном 14-дневном экскурсионном туре, ну никак не увеличил бы его до 36 дней о которых вы Paul V говорите.

Я-то как раз сторонница кардинальных изменений в турах. Ну почему бы не помечтать? Возможно и наступит время, когда туристов стереотипный подход к составлению программ поездок категорически перестанет устраивать. Захочется чего-то принципиально нового, а не "такого же, только с перламутровыми пуговицами". Но на данном этапе неготовности сторон к серьезным переменам туроператор может вполне пойти на компромисс. То есть, чтобы и волки были сыты и овцы целы, как предлагает Римма Валитова. Действительно, почему бы в экскурсионном туре не устроить день отдыха где-нибудь в Альпах, там, где ночевка?. Я бы на такое с удовольствием согласилась. Подсчитаем потери туроператора. Стоимость двухнедельного тура 38000руб, стоимость одного дня порядка 2700 или 50 евро. Умножаем на группу в 40 чел. Итого 2000евро, а реально и того меньше, т.к. день ничегонеделания в туре тоже чего-то стоит. Да и что такое 2000 евро в масштабе вселенной и в сравнении с доходами от тура с его дополнительными мероприятиями?! А если такой разгрузочный день включать в каждый насыщенный тур типа "Вся Франция", "Вся Германия", "Северные города Италии"? И не где-нибудь, а именно в природном окружении. Уверена, этот день будет вспоминаться не хуже, чем полноценный экскурсионный.

В качестве компромиссного решения можно предложить отдать на откуп туристам полный день в каком-нибудь интересном городе (не имею в виду Рим, Париж, Берлин - они есть). В частности в туре "Вся Франция" таким днем мог бы вполне быть Марсель. Так нет же, поселили в центре Марселя, показали его из окна автобуса и увезли на очередной галоп в 3 городка. Потому-то я и осталась спокойно гулять по Марселю. И нас таких из группы набралось 5 человек. Пожертвовали "галопными" впечатлениями и теми деньгами, которые были проплачены за Камарг и иже с ним.

Меня лично устроило бы наличие минимум 3 дней хотя бы в крупных городах. Минимум 3 дня, а лучше 4-5. Кто хочет - радиально выезжает на экскурсии с группой, кто не хочет - остается в городе со своей программой. Чтобы был выбор у бедного загнанного туриста. А в длительных турах без отдыха на море действительно можно сделать 1-2 дня с отдыхом на природе: у озера, у моря, в горах, кто хочет - едет с группой на прогулку по окрестностям, кто не хочет - гуляет сам. А то как в армии.

Меня лично устроило бы наличие минимум 3 дней хотя бы в крупных городах. Минимум 3 дня, а лучше 4-5. Кто хочет - радиально выезжает на экскурсии с группой, кто не хочет - остается в городе со своей программой. Чтобы был выбор у бедного загнанного туриста. А в длительных турах без отдыха на море действительно можно сделать 1-2 дня с отдыхом на природе: у озера, у моря, в горах, кто хочет - едет с группой на прогулку по окрестностям, кто не хочет - гуляет сам. А то как в армии.

Меня бы тоже очень даже устроило по 3дня в городах с радиальными выездами. Однако, судя по реакции ТТВ, да и некоторых туристов-реалистов, не видать нам таких изменений в ближайшее время. Так попытаться осуществить хоть какие-либо подвижки на компромиссной основе в сторону "негалопных" туров

Я же, не подобрав тура у ТТВ, планирую индивидуальный с "узловыми" Миланом и Падуей минимум по 5 дней в каждом и радиальными однодневными выездами по окрестностям. Вот это, в моем понимании, "негалопный" тур.

Кто хочет - радиально выезжает на экскурсии с группой, кто не хочет - остается в городе со своей программой.

Вот те туристы , которые остаются в городе со своей программой очень невыгодны компании..А если в городах 2-3 дня, будет появляться все больше и больше туристов , которые будут составлять эту индивидуальную программу для себя...Тут компании придется потрудиться, чтоб заинтересовать большинство принимать участие в их мероприятиях...

Изменено 14 июля, 201213 г. пользователем INAIS

Легко же Вы чужими еврами разбрасываетесь! Если б для ТТВ 2000 евро были незначительной суммой, то уж наушники он бы бесплатно давал - наушники стоят 1000 на всю группу.

Да вот, к сожалению, и своими еврами приходится разбрасываться, но не потому что богатейка. Вот ведь не поехала в Камарг ради спокойной прогулки по Марселю, хотя экскурсия и входила в стоимость тура. Приходится решать проблему "галопа" в турах самостоятельно, идя на определенные жертвы.

Кстати, если с умом и расчетом подходить, да немного вперед смотреть, может сегодняшние потери обернутся завтра хорошей прибылью. Это я о том, что идя на некоторые жертвы сегодня ради своих туристов, туроператор завтра получит их преданность, выраженную в евриках.

"Когда путешествуешь, главное - не забывать, что смысл в самом путешествии, а не в его конце. Если ты будешь чересчур спешить, то упустишь цель, ради которой путешествуешь." Ф. Ламенне.

 

"Знания достигаются не быстрым бегом, а медленным путешествием". Карфагенская пословица.

 

А по поводу выгоды для ТТВ, думаю те сотрудники, которые занимаются разработкой программ туров, вполне в состоянии организовать такие выезды из "узловых" городов, что никакие "бывалые" не смогут отказаться. Ну разве мало чего в Европе еще можно посмотреть? И день отдыха в горах или на озере, еще никому не повредил.

И ни на какие 20-30 лет "галопных" туров не хватит, без развития и продвижения вперед жить и работать невозможно, и если появляется спрос на продукт, то его надо удовлетворять, иначе его удовлетворит кто-нибудь другой. И потом, ну откуда мы знаем чего хотят большинство туристов, которые не сидят на форуме, почему решили за них, что они все хотят "галопа"? Голосование показало чего хотят постоянные клиенты ТТВ, а почему соотношение голосов среди всех остальных туристов должно быть другим. Я лишь высказываю свое мнение, а никому ничего не доказываю.

В любом случае, спасибо Li Na за тему, было интересно и появились кое-какие идеи и новые мечты.

Изменено 14 июля, 201213 г. пользователем Ольга.Г

Проголосовал " за". Прочитал тему.

Мое мнение. Если человек едет в автобусный тур впервые, то туры ТТВ просто подарок судьбы в том виде , в котором они сейчас. Турист за короткое время получает общее представление о странах . Но после поездки всегда возникает желание посетить определенные места и задержаться в них уже подольше. Что в этом плохого? Может быть кто-то предложит таким туристам индив. тур. А если человека устраивает эта турфирма, если его устраивает путешествие на автобусе по опред. причинам, тогда как?

Я в вопросах разработки программ не специалист, на это есть профи. Но предложить то мы можем нашей любимой турфирме

Поддерживаю двумя руками идею Риммы Валитовой по прибавлению к большим экскурсионным турам 1 дня на передышку в живописном месте. Можно и в горах. Почему нет? Это было бы просто здорово! Думаю от такой передышки тур только выиграет. :i-m_so_h:

Я же говорил: ТТВ, наверное, организует негалопный тур, если к нему обратится уже примерно готовая группа с примерно проработанным маршрутом и (это особенно важно!) примерами гостиниц по маршруту, способными принять группу. Но со мной не согласились.

 

Не забывайте, господа, что ТТВ работает не для вашего (нашего) удовольствия, а для своей прибыли в первую очередь. Вот когда ТТВ почувствует, что негалопные туры начинают приносить ему больший доход, чем галопные, тогда и переключится.

Это, брат, марксизм... Наука!

Турфирма несет ответственность за свой продукт и едва ли согласится отвечать за маршрут, разработанный кем-то со стороны. А по заключительному положению повторю известный тост: "Так выпьем за то, что бы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!" - У какого туроператора это совпадет - с тем и поедем! А я уже свой выбор сделал!

Для желающих, в индивидуальном порядке, можно рассмотреть вариант комбинации группового тура в сочетании с индивидуальной программой.

С уважением, Ивлева Екатерина.

По- моему, ответ давно найден (смотри выше). Надо выбрать маршрут, "сойти" с него не дожидаясь конечной остановки, а на обратном пути этот же автобус подберет тебя в соседнем городе, куда Вы доберетесь самостоятельно. За это время ТТВ предоставит вам 2-3 гостиницы в полюбившихся городах. Насчет одного дня на природе - спорно (возможно именно этот день будет лишним из-за короткого отпуска в планах туристов). А вот раннее (до 20 часов) прибытие (или позднее отбытие) в гостиницу даст возможность наслаждаться природой хоть каждый день по 2-3 часа. И еще из собственного опыта. Снимайте галопный тур на видеокамеру и покупайте книги о городах. Привезенный с собой фильм на 5-7 часов, поможет вам восстановить в памяти (особенно эффектно на большом экране телевизора), свою поездку.

Изменено 15 июля, 201213 г. пользователем itech

Проголосовал " за". Прочитал тему.

Мое мнение. Если человек едет в автобусный тур впервые, то туры ТТВ просто подарок судьбы в том виде , в котором они сейчас. Турист за короткое время получает общее представление о странах . Но после поездки всегда возникает желание посетить определенные места и задержаться в них уже подольше. Что в этом плохого? Может быть кто-то предложит таким туристам индив. тур. А если человека устраивает эта турфирма, если его устраивает путешествие на автобусе по опред. причинам, тогда как?

Я в вопросах разработки программ не специалист, на это есть профи. Но предложить то мы можем нашей любимой турфирме

Поддерживаю двумя руками идею Риммы Валитовой по прибавлению к большим экскурсионным турам 1 дня на передышку в живописном месте. Можно и в горах. Почему нет? Это было бы просто здорово! Думаю от такой передышки тур только выиграет. :i-m_so_h:

А вот как раз те,кто был впервые в автотуре и были недовольны его галопностью.Путешествовали по Скандинавии.В Норвегии ночевали(вернее провели несколько часов-приехали поздно,уезжали рано, а не побродить ночью вокруг ТАКОГО отеля просто грех.так что на сон оставалось 4 часа) в шикарном высокогорном отеле.А вот побыть еще денек в нем хотели и новички и бывалые.А насчет выгоды ТТВ.Ведь они за лишний день тура тоже что-то имеют с туристов,а нас бы просто прибавилось,если повысить комфортабельность поездки.И ведь очень много( я сужу по нашей группе) не юных туристов.Конечно я голосую за "полугалопные" туры с 1-2 днями передышки. Ну если,конечно,это не морское побережье.Там и 5-7 дней можно

По- моему, ответ давно найден. Надо выбрать маршрут, "сойти" с него не дожидаясь конечной остановки, а на обратном пути этот же автобус подберет тебя в соседнем городе, куда Вы доберетесь самостоятельно. За это время ТТВ предоставит вам 2-3 гостиницы в полюбившихся городах. Насчет одного дня на природе - спорно (возможно именно этот день будет лишним из-за короткого отпуска в планах туристов). А вот раннее (до 20 часов) прибытие (или позднее отбытие) в гостиницу даст возможность наслаждаться природой хоть каждый день по 2-3 часа. И еще из собственного опыта. Снимайте галопный тур на видеокамеру и покупайте книги о городах. Привезенный с собой фильм на 5-7 часов, поможет вам досмотреть (особенно эффектно на большом экране телевизора), дослушать и дочитать, то что вы пропустили.

Странный совет. Ведь речь идет не о "неперевариваемости" экскурсионной информации(ее мы и в интернете можем"надергать"), а о том,чтобы люди возвращались из тура,как из отпуска, а не с лошадинных скачек

А вот как раз те,кто был впервые в автотуре и были недовольны его галопностью.

Абсолютно такую же картину наблюдала в туре "12французских городов".Оказалось очень много туристов,ехавших впервые.С более недовольной группой мне больше путешествовать не приходилось.

Мой голос "за" туры, названные в этой теме "негалопными". В прошлом году был мой первый выезд с Туртранс-Вояжем, он же первый выезд за пределы нашей Родины. :)) Тур 1авиа, очень информативный, при том, что весьма короткий по времени, то есть как раз очень даже галопный. В этом году поеду (дай Бог все срастется) в 1авиа+ с целью спокойного и вдумчивого изучения Парижа, спокойного посещения Кельнского собора, и более-менее спокойной прогулки по Брюсселю и Амстердаму. Маршруты разрабатываю самостоятельно, групповых экскурсий по минимуму. При этом для индивидуальных программ как-то нет готовности, видимо, вот в таком "общем" туре как-то спокойнее. :)) Ну, вот как-то так с "негалопными" турами :))

Изменено 15 июля, 201213 г. пользователем novichek

Так вот идет беседа, а ответ уже есть!

Видел я на туристической выставке предложения по негалопным турам... Например, вроде "Всей Германии". Так там цена была только за тур, без билетов, больше, чем у ТТВ с авиабилетами. Но маршрут - конфетка, ничего не скажешь. Но уж больно дорого.

Мы тут просто беседуем. С тем, что дороже, согласились уже. Вариант этот - не единственный. Выбор же есть!

Сейчас у меня с турами такие отношения . Целый день я на работе сижу за столом, в туре я нахожусь автобусе, причём немало, тоже на попе. Дома приходится вставать рано, в туре тоже самое. В обед питаюсь торопясь, в туре также. приезжаю из тура физически усталая из-за вечной беготни. А могло быть иначе. Как я путешествовала 25 лет назад по Чехословакии. Тур был 14 дней по стране. Из них один день переезд и остановка в каком-нибудь городе, второй целый день в городе, где останавливались на2 ночевки. И так весь тур. Трехразовое питание в ресторанах на всём маршруте. Здесь галопа не было.

Привезенный с собой фильм на 5-7 часов, поможет вам досмотреть (особенно эффектно на большом экране телевизора), дослушать и дочитать, то что вы пропустили.

А шагнуть в тот большой экран и погулять там, где недогуляли... ?

А вот как раз те,кто был впервые в автотуре и были недовольны его галопностью.Путешествовали по Скандинавии.В Норвегии ночевали(вернее провели несколько часов-приехали поздно,уезжали рано, а не побродить ночью вокруг ТАКОГО отеля просто грех.так что на сон оставалось 4 часа) в шикарном высокогорном отеле.А вот побыть еще денек в нем хотели и новички и бывалые.А насчет выгоды ТТВ.Ведь они за лишний день тура тоже что-то имеют с туристов,а нас бы просто прибавилось,если повысить комфортабельность поездки.И ведь очень много( я сужу по нашей группе) не юных туристов.Конечно я голосую за "полугалопные" туры с 1-2 днями передышки. Ну если,конечно,это не морское побережье.Там и 5-7 дней можно

Может быть. Но я вспоминаю первый свой экскурсионный тур с ТТВ. Он был очень галопный! :biggrin: Но это была ПЕРВАЯ поездка за рубеж. Хотелось всего и сразу. Брал все доп экскурсии, хотя и без того тур был очень насыщенный. Вот тогда , в ПЕРВЫЙ раз не чувствовалось никакой усталости . Эмоции от впечатлений просто зашкаливали. Но с каждым новым туром, за исключением с отдыхом на море, хотелось более вдумчивого размеренного осмотра городов, а времени всегда было в обрез. Cначала начал отказываться от доп. экскурсий в пользу более детального осмотра городов. А теперь просто очень хочется, чтобы на знаковые места давалось больше дней для осмотра и т. п. Вот я о чем.

А с предложением Риммы Валитовой по поводу 1дневной передышки согласен. Она необходима именно в галопном экскурсионном многодневном туре, а не в турах с отдыхом на море.

От видеосъемок давно отказался. Туры-то галопные. Cнимать некогда. Хочется воочию все увидеть и услышать.

Я вот отрываться от группы надолго пока тоже не готова, уже привычка выработалась - выходишь из отеля, а тебя ждет 48-местное такси и никуда с чемоданом плестись не надо.

Сегодня просматривала туры, ну мало туров испанских, даже "галопных", новый 9AF по датам не подходит, 9FS-авиа тоже и мест нет и дат нет на сентябрь, Средиземноморские вояжи очень коротки и там опять Вена и Венеция, с Мадридом почти ничего нет. Ну что делать?

От видеосъемок давно отказался. Туры-то галопные. Cнимать некогда. Хочется воочию все увидеть и услышать.

Это точно, я снимаю и мужу завидую - он то просто наслаждается. Но снимаю все меньше и меньше.

Еще хотела добавить, что люблю я и обычно выбираю туры длинные, где много городов и всего прочего удовольствия, а в таких еще больше нужна передышка, хотя я от впечатлений не устаю. Мне кажется, что туры от этого только выиграют, станут еще привлекательнее. Например, если в туре 2FS-XL денек провести в Шамони или в Анси, разве это не огромный + для программы. А у нас в 9XL на Барселону 5 часов, это как? Если едут на 16-19 дней, то еще один день разве помешает.?

Так вот идет беседа, а ответ уже есть!

А вдруг передумают и что-нибудь придумают для нас!))) Скоро стихами заговорю,)

 

Видел я на туристической выставке предложения по негалопным турам... Например, вроде "Всей Германии". Так там цена была только за тур, без билетов, больше, чем у ТТВ с авиабилетами. Но маршрут - конфетка, ничего не скажешь. Но уж больно дорого.

А если негалопный тур будет включать в себя не 12 городов, предположим 6. Плюс дополнительные по желанию. Может быть он будет не слишком дорогим?

48-местное такси... с Мадридом почти ничего нет. Ну что делать?

Купить билет до Мадрида, по Мадриду можно и без такси... и зачем Вам такси, которое не останавливается по Вашему требованию?

А вдруг передумают и что-нибудь придумают для нас!))) Скоро стихами заговорю,)

Так только это и остается