да нет реально я считаю правильно когда старший сидит сзади и все на виду а не за спиной проблемы.. это аксиома.. в идеале один спереди один сзади.. если второго нет там гид есть, но старший всегда сзади..в автобусе замыкающий в строю.. на затылке глаз нет.. и потом дети на галерке начнут бесится, кто их успокаивать должен.. 

Извините, конечно, я ни разу не возила организованную группу, как, наверное, регулярно делаете Вы, но сошлюсь на опыт нашей заслуженной Риты  Болатаевой - она всегда сидит впереди! Наверное это для чего-то нужно? Рита, включайся в обсуждение!

ТТВ Вербочку в конец группы посадил и правильно сделал..

Я просто высказал свое мнение и аргументированно объяснил (читайте выше), в отличие от Вербочки.. мне кажется, у нее исключительно личный интерес.. я просто лишний раз для себя отмечаю, что от ОТГ нужно держаться подальше...

Хоть вопрос я здесь и подняла несколько иной, нежели роль и место руководителя и организатора группы в туре, но хочу заметить, что данное "существо", действительно может иметь свои личные интересы, как и любой нормальный человек, тварь он дрожащая (и служащая только для раздачи подзатыльников))) или право имеет?) Хотя в данной теме меня интересовала сама рассадка группы, для удобства ее организации, нежели переход на личности.

Из 5 туров с ТТВ, 4 раза попадала в автобусе на организованную группу (а единожды и вовсе сидела в ее эпицентре))), но никаких претензий ни к группам, ни к их руководителям не возникало.Может, конечно, просто повезло))), но надеюсь, что тем, кто окажется в одном автобусе с нами так же повезет, ибо везу людей, которые ведут себя прилично в любом месте и независимо от того, где сидит руководитель.))

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Вербочка

Вербочка, я как учитель ездила внутри страны: в большом автобусе два класса, я сижу позади моего и контролирую, коллега сидит впереди своих ребят, на втором ряду - и наслаждается жизнью, а сзади... ну, что есть - то есть))). Конечно, учитель учителю рознь))), но если Вы маленького роста (да и среднего тоже) - Вам никак не удастся строго посмотреть со второго ряда ни на один из задних рядов))) Придется не только оборачиваться, но и вставать. Так что в Вашем нынешнем месте есть рацио, самой же будет удобнее - если у кого-то проблема, он обернется, чуть приподнимется, и Вы сразу это увидите). Рассадка группы в автобусе - всегда по одной стороне, объяснение Алексея - внятнее некуда.  А внутри нее - да рассадите как Вам нравится - и удачной поездки!

Опыт поездок по стране так же имеется немалый (в том числе и собственной посадки и руководства группой)))) но ни разу вопросов подобных не возникало, рассадка всегда была по принципу:кто успел-тот и сел, вот поэтому интересуюсь, почему столкнулась с иным, хотя уже, в принципе, поняла,в чем тут дело.

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Вербочка

Фу, все прочитала!  И сейчас выскажусь по поднятому вопросу...

1. Я раза три посылала в ТТВ схему рассадки своей организованной группы и ближе к началу тура они мне сделали ее такой, которую я им написала.

2. Я считаю что место руководителя 2ЛП, а никак не 10 ряд! С 10 ряда только спинки кресел, да мокушки видно и чтобы сделать замечание разрезвившемся деткам, то надо или крикнуть на весь автобус, чего делать не хочется и не рекомендую или встать и пройти через весь автобус, что не безопасно. Со 2 ряда же можно просто повернуться, ну или привстать, но не ходить,  и пристально посмотреть. Если детки адекватные, то им этого  достаточно.

Я не хотел на личности переходить, Вы сами пожаловались на 10 ряд, а коллеги Вас поддержали..

не обижайтесь за личности :air_kiss:

О каких личных интересах Руководителя группы Вы говорите? Возмущен!!

 

Извините, если грубо.. но еще раз мотаю себе на ус, подальше надо от ОТГ.. :smile:

Да, действительно, грубо. ((

Вот только интересно, как же родители продолжают отпускать детей с таким "горе-руководителем", который думает только о себе?))) И дети продолжают ездить и ездить с ним же из года в год и оставаться довольными?)))

А давайте тогда и гида-сопровождающего на последний ряд садить! А что? Ей так за группой лучше наблюдать будет... Впереди водители, сзади - гид и будет тогда дисциплина во всем автобусе, а то иногда такое бывает... со взрослыми...

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Elvira

А давайте тогда и гида-сопровождающего на последний ряд садить! А что? Ей так за группой лучше наблюдать будет... Впереди водители, сзади - гид и будет тогда дисциплина во всем автобусе, а то иногда такое бывает... со взрослыми...

Ой, Эльвира прямо мысли мои прочитала и на секунды опередила ...))))

А вообще на 18 человек нас было 2 руководителя...я на 2ЛП и сестра на 6ЛП... Очень удобно и нам и детям...

А давайте тогда и гида-сопровождающего на последний ряд садить! А что? Ей так за группой лучше наблюдать будет... Впереди водители, сзади - гид и будет тогда дисциплина во всем автобусе, а то иногда такое бывает... со взрослыми...

ну, у сопровождающего немного иная функция, чем следить за дисциплиной :smile: .

Я, конечно, в этом вопросе некомпетентна, но вот подумала, и мне бы было удобнее смотреть за детками с заднего ряда. Возможно, после первого тура я бы уже была другого мнения. :scratch:С гидом все вопросы решаются на "земле", можно ещё и вовремя "обзорок", а вот детки точно чувствуют, когда сзади сидит старший товарищ, по себе знаю)) Но тут каждый руководитель, наверное, сам решает, зная свою группу досконально, вот Вербочка же уверена, что у неё в любом случае будет покой и порядок, и мне нет смысла ей не верить. А в идеале, конечно, два руководителя.

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Машуля из Самары

Два раза ездила по России с организованными группами, один раз была сама в организованной группе в европейском туре. Организованные группы, как правило, рассаживают по одной стороне. И я считаю, что это правильное решение. Не принципиально, где будет сидеть руководитель. В первый раз ездила, когда с каждым ребенком был кто-то из взрослых. Руководитель сидел сзади. Порядка не было никакого. Возможно, что возраст детей (4-й класс) не предназначен для таких длительных переездов. Из-за них чуть не сорвалась наша прогулка по каналам Питера. Второй раз были одни дети с руководителями. Руководители сидели впереди. Но подростки, которым было от 14 до 17 лет, вели себя изумительно. Так что, лучше отправлять их без родственников))))

ооо..)))) так родители много чего делают в неведении.. а куда деваться.. я ж говорю все хорошо пока хорошо.. а случись что, тьфу тьфу.. все припомнят... и где сидели и куда смотрели, еще и до абсурда дойдут.. что фантазии не хватит..

Спорить и "учить жизни" тут можно до бесконечности, но думаю, в этом нет необходимости.Спасибо за высказывания в данной теме.

 ...и главное туристы смотрят вперед ...

Вы не поверите, но и организованные группы это тоже туристы и они также смотрят вперед!

 

То что микрофон находится впереди, так это не проблема! Удлинитель и вперед, в смысле на задний ряд!

 

С последнего ряда мне деток не было видно... это я проверила на первой своей группе... 

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Elvira

да нет реально я считаю правильно когда старший сидит сзади и все на виду а не за спиной проблемы.. это аксиома.. в идеале один спереди один сзади.. если второго нет там гид есть, но старший всегда сзади..в автобусе замыкающий в строю.. на затылке глаз нет.. и потом дети на галерке начнут бесится, кто их успокаивать должен.. 

 

Теперь понятно, почему в 2008 году, когда я оказалась в своём первом туре с детской группой, в автобусе был такой " порядок".Когда дети не слышали и не видели ничего, а делали, что хотели. Руководитель сидел сзади, вроде бы и должен видеть всех и вроде бы все на виду, а порядка не было.Как она говорила после жалоб остальных туристов: "Что вы от меня хотите, мой ребёнок ведёт себя хорошо и никому не мешает". На мой взгляд не имеет значение где сидит руководитель, он может и сзади сидеть, видя всех, а толку никакого, а может сидеть и впереди и будет порядок. Это уже не от места зависит, а от руководителя.

Изменено 17 января, 20188 г. пользователем milypa

и постоянно видят чуткие, заботливые глаза затылок Руковдителя

 

А Вы вообще всех людей не любите, или только руководителей детских групп?

 

А вообще детки в окошко смотрят, а не затылок в затылок! Чай не на зоне...

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Elvira

и постоянно видят чуткие, заботливые глаза затылок Руковдителя

Алексей, да никто из нас не видит затылок впереди сидящего человека! Вы вспомните автобусные кресла - там же вполне высокие спинки, и наши головы не выше их! :biggrin: Эльвира же написала, как она смотрела на свою группу! См. пост 43!

А Вы вообще всех людей не любите, или только руководителей детских групп?

Эля, ну это-то зачем? С чего ты решила? Ведь понятно, что спорить бессмысленно, далеко зайдет так спор. Все равно все будут садится так, как кому удобно. Как справедливо выше заметили, лишь бы порядок был.

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Машуля из Самары

Наверное, ТТВ считает гида тоже руководителем :smile: ..... Вот и рассаживает одного руководителя на место гида - впереди, второго - сзади организованной группы....

Руководителей у нас тоже 2 и оба понимают всю степень ответственности и своих действий,( что за 25 лет работы в одном коллективе удавалось продемонстрировать неоднократно)))

Наверное, ТТВ считает гида тоже руководителем :smile: ..... Вот и рассаживает одного руководителя на место гида - впереди, второго - сзади организованной группы....

Тогда бы уж посредине, но никак не сзади!

кто будет следить за детьми чтоб они по салону не ходили? если Руководитель сидит впереди?

 

А мы деток не с психоневрологических интернатов берем! Они все адекватные и понимают, что во время движения ходить по автобусу НЕЛЬЗЯ!!!!!!

кто будет контролировать выход детей через вторую площадку? если Руководитель впереди.. я случай экстренной эвакуации не рассматриваю.. повседневный выход из автобуса.. ну всегда же руководитель выходит первых заходит последним..

Вот теперь уже по теме! Итак, можно вернуться к моему начальному вопросу по рассадке группы, если бы посадка была компактной, то выход осуществлялся бы в одну сторону (и дверь соответственно), что несомненно легче контролировать руководителю, а вот растягивание группы по одной стороне неизбежно влечёт выход через разные двери, что контролируется несколько сложнее.

кто будет контролировать выход детей через вторую площадку? если Руководитель впереди.. я случай экстренной эвакуации не рассматриваю.. повседневный выход из автобуса.. ну всегда же руководитель выходит первых заходит последним..

Еще раз, для непонимающих!!!!!!

На 18 человек группы едут 2 руководителя! Один сидит на 2 ряду и выходит и входит через первую дверь... А второй сидит на 6-7 ряду и соответственно со второй частью группы выходит и входит во вторую дверь.

 

А как интересно руководитель с 10 ряда должен вперед всех детей выйти, да и в какую дверь?

что вы говорите.. достаточно один раз сказать и дальше не ваша ответственность...если он упадет во время движения.. если выйдет первым на проезжую часть.. детский сад!!!

Чаще всего падают пьяные и не адекватные взрослые! 

"Я встала, а он повернул..."

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Elvira

Чаще всего падают пьяные и не адекватные взрослые! 

И не напоминай!

Изменено 29 ноября, 201411 г. пользователем Наталья-Петербург