Новый год в Витебске ( тур BVN c 30.12.18, гид Александра Борзунова)

[облако]

    С НОВЫМ годом, форумчане!

Надеюсь, вы встретили 2019-й в компании  родных, близких, друзей, и пусть всё, что вы задумали под бой курантов, обязательно сбудется!

А мы  с небольшой компанией форумчан, и друзей, и близких отправились на этот раз в гостеприимную Беларусь, в Витебск. Если коротко- понравилось очень! И за прекрасную организацию тура хочу поблагодарить ТТВ,  нашего гида Александру Борзунову, водителей Виктора и Михаила и всю большую группу.

Как обещал каталог ТТВ, так все и вышло:

Встретить Новый год в Витебске это всегда приключение. Пройти по улочкам, по которым гулял Шагал. Почувствовать, почему в этом городе хочется летать. В новогодний вечер мы приготовили уникальную программу. С конкурсами для большой, но дружной компании и забавными викторинами. С погружением в белорусские традиции и аутентичный быт. Мы будем угощать вас, как настоящая хозяйка - подносить блюдо за блюдом, уговаривать попробовать и журить, если кто-то не доел. А потом вдруг подхватимся, как это спонтанно в гостях и бывает, и рванем на площадь Победы жечь фейерверки и смотреть салют.

И меню новогоднего вечера было именно такое, как анонсировал ТТВ (я, честно говоря, сомневалась, что все подадут и все будет вкусно)

МЕНЮ НОВОГОДНЕГО УЖИНА

В ресторане отеля «Лучеса» 31.12.2018

Салаты: 

Салат  «Цезарь с курицей»

(филе птицы, капуста пекинская, помидоры, яйцо перепелиное, сыр, соус, гренки, лимон

Язык заливной (филе птицы заливное)

Салат «Нептун»,  в тарталетках

(форель, огурцы свежие, яйцо, кукуруза, чернослив, арахис, м-з, лимон)

Бутерброд с форелью

Сельдь по-старобелорусски

Ассорти мясное: (балык, салями, полендвица, горчица)

Ассорти овощное:  Салат из капусты, помидоры, огурцы, перец,  зелень

Ассорти маринованное:

помидоры маринованные,  корнишоны ,  оливки, маслины

Рулетики с черносливом арахисом  (карбонад, чернослив, грецкий  орех, яйцо, сыр, майонез, кокосовая стружка

Руляда из птицы

Рулетики фаршированные из баклажанов  с сыром (баклажан, сыр, чеснок, арахис, майонез)

Рулетики фаршированные из баклажанов с овощами (баклажан, перец, помидор, огурец, сыр, чеснок, майонез)

Яйца фаршированный креветками и икрой

Филе хека в тесте

Горячие блюда:

Свинина запеченная в фольге

(свинина, картофель, помидоры, перец, лук)

Филе птицы «Сказка»

(мешочек из блинчика с филе птицы с грибами в сметанном соусе соусе)

Десерты и фрукты:

Мороженое с сиропом шоколадным

Виноград, мандарины, груша

Напитки:

Вино (РБ) белое полусухое, красное полусухое

Шампанское

Водка

Сок

Вода минеральная, негазированная

Чай, кофе

__________________________________________________________________________

Ой, нет: до чая - кофе дело не дошло, потому что пора уже было идти переодеваться и отправляться на площадь Победы к началу праздничного фейерверка.

У нас был не только богатый стол, но и динамичная, очень интересная программа. Александра подарила каждому новогодние аксессуары- шляпки, очки, колпачки, маски, что сразу же настроило на веселый лад. Ведущий весь вечер, почти 5 часов веселил нас, зажигал, не давал скучать никому (порой смеялись до слез!),  отличный подбор музыки поднимал со своих стульев даже не танцующих. 

Было настолько здорово, вкусно, весело, что совсем не хотелось отвлекаться на фото. Может быть, мои друзья добавят что-то из своих архивов, а у меня - всего парочка

На площадь Победы мы приехали в празднично украшенном автобусе уже после часа ночи. Нас встречала 35-метровая красавица, а 2 часа- яркий фейерверк под наше громогласное "УРАААА!!!!"

(фото из Интернета)

Я даже телефон с собой на площадь не брала, да и такой снимок все равно не смогли бы сделать- красиво!!!

Вот, друзья поделились - для истории

А на площади, не смотря на огромное количество народа, встретили форумчанку из другой группы (рыбак рыбака видит издалека!)- это была Юля из Казани с дочкой , ее ник - Мечтатель. Она сама подошла к Татьяне из Москвы, узнала,  хотела познакомиться, а потом и я оказалась рядом. Очень приятны такие встречи!

Ну, и , конечно, в этот день ТТВ угощал шампанским, соками, мандаринами, и даже не один раз!

Я начала тему с праздничной новогодней ночи, потому что это - главное событие тура.

Но и вся программа очень порадовала: 

выезжали на автобусе из Москвы, и транзитный день не показался утомительным, автобус "SETRA" удобней  известных "золотых", а наша Саша не давала нам скучать . К 20  часам уже заселились в одну из самых крупных гостиниц Витебска, где провели 3 ночи. Практически в центре города, чисто (полотенца меняли каждый день), удобно (подушки мягкие), тепло, вкусно, очень разнообразный завтрак по системе "шведский стол", внимательный персонал- и горничные, и, особенно, сотрудники ресторана - что еще нужно нам туристам для хорошего отдыха? 

Немаловажный факт - бюджетно: даже на поезд не пришлось тратиться, а новогодний ужин входил в базовую стоимость.

А о Витебске, других городах по маршруту и о дополнительных мероприятиях, расскажу и покажу немного фото уже завтра

 

 

[Светлана г.Ковров]

Наташа,рада за Вас!Напишите еще, пожалуйста,что увидели по туру?А гостиница в центре это "Витебск"или другая?

[облако]

Светлана, у наших двух групп было размещение в гостинице «Лучеса»- она была обозначена в программе тура, что очень удобно, заранее знали и могли сориентироваться.

Что увидели, обязательно расскажу)

[облако]

  Экскурсионный день 31 декабря был насыщенным, но не утомительным, ведь впереди нас ждал чудесный вечер и сказочная новогодняя ночь, что придавало силы в предвкушении праздника!

   После плотного завтрака отправились на обзорную экскурсию. Её проводила наша Саша. И, не смотря на то, что наушники в этом туре не предлагаются, все, кто хотел услышали рассказ о прошлом и настоящем славного Витебска- у Саши был микрофончик и динамик.

Что я раньше знала о городе? Да почти ничего!  Здесь родился и провел детство  Марк Шагал, здесь  уже много лет проходит Международный фестиваль "Славянский базар" - вот, пожалуй, и все познания.  Александра доступно, ненавязчиво поведала нам историю Витебска с 11 века до наших дней, и мы услышали такие имена, как Александр Невский, князь Альгерд (Ольгерд), Наполеон, патриарх Алексий II и, конечно же, вспомнили трагические годы Великой Отечественной и яркие моменты современного Витебска.

С удовольствием прогулялись по набережным Витьбы  (по имени этой реки и назван город) и  Западной Двины, по старым кварталам города. Погода была мягкая, безветренная , на утренних предпраздничных улицах -очень мало транспорта и людей, поэтому ничто не мешало нам знакомиться с Витебском. Конечно, еще приятней было бы гулять в ясную погоду, а у нас все дни тура небо было затянуто низкими облаками, но, посмотрите, как хорош город, укрытый белоснежным одеялом!

 

[облако]

  Тихие улицы, фонари, уютные балкончики, скамеечки, добрые скульптуры и памятники

А вот об этом великане скажу пару слов

  Это - памятник самому высокому человеку планеты (неофициально) Федору Махнову, его рост -285см. Памятник выполнен в натуральную величину и, вместе с цилиндром его высота - 312см. Рядом для сравнительного эффекта- венский стул, а на нем - птичка. Федор прожил недолгую жизнь (1878-1912гг), но успел прославиться не только в Беларуси, но и в мире. Он с успехом выступал в цирке и разъезжал с гастролями, удивляя народ.

Какая я - крошка по сравнению  с витебским Гулливером!

[облако]

  После прогулки по центру города нам были предложены 2 дополнительные экскурсии.

Во-первых , посещение Дома-музея Марка Шагала. Я считаю, что быть в Витебске и не прикоснуться к биографии и творчеству всемирно известного художника. невозможно, ведь Шагал и Витебск- неразделимы.

 География мест, связанных с именем художника- очень широкая: Петербург, Германия, Швейцария, Франция, США, Израиль, но Витебск - это город, память о котором он пронес через всю жизнь, это место, где прошли его детство и юность, и по большому счету , именно благодаря Шагалу, Витебск стал известен всему миру. Приехав в 1910г. в Париж постигать тайны живописи, Марк Шагал выделялся среди других молодых художников тем, что не стремился побыстрее забыть прошлое,  а наоборот, старался запечатлеть на своих полотнах воспоминания о родном городе.

Вот , несколько картин из знаменитой "Витебской серии"

("Над городом")

("Синий дом")

и в тему "Новый год в Витебске"

 

  Вы не поверите, но музей витебского гения был открыт в городе только в 1997 году!

В годы войны Витебск был сильно разрушен, но кирпичный дом Шагалов чудом уцелел, и в нем после войны поселилась семья Мейтиных.

В 1970-ых годах  до них стали ходить слухи, что дом, в котором они живут, когда-то принадлежал всемирно известному Марку Шагалу. Действительно, поверить в это было трудно – ведь во всех советских энциклопедиях Шагал значился французским художником, его имя нельзя было встретить в исследованиях по истории искусства Белоруссии. Эмигрант, всю жизнь рисовавший летаю­щих коз и евреев, был крайне не по душе чиновни­кам от искусства.

В 1987 году под эгидой ЮНЕСКО весь мир отмечал 100-летие со дня рождения художника, а в Москве состоялась первая после долгих лет замалчивания выставка работ Шагала "Возвращение Мастера". После этого и в Москве, и в Витебске началась активная работа по созданию музея  и в 1991 г. открылась небольшая экспозиция в одной из комнат дома, где продолжала жить семья Мейтиных,.  А 6 июля 1997 года, в день 110-летия Мастера состоялось торжественное открытие мемориального Дома-музея.

Домик совсем небольшой. Удивлялись, как там помещалась такая большая семья, да еще и работала маленькая бакалейная лавка, где хозяйкой была мама Фейга-Ита. Многие помещения воссоздают быт того времени, а в самой большой  представлены фотографии и копии работ Мастера.

 

Экскурсия началась во дворе дома, где установлен памятник , который называют "Витебская мелодия на французской скрипке". Здесь Марк Шагал изображен со скрипкой, гриф которой выполнен в виде Эйфелевой башни. а с корпуса поднимаются холмы и храмы Витебска.

 Наша экскурсия была непродолжительной по времени, но очень познавательной, интересной. Надо сказать, что музей расположен в непривлекательном районе- вокруг склады, какие-то предприятия, но ориентиром может служить простой забор, на котором нанесены  строки из поэтического обращения Мастера "К моему  городу Витебску",  опубликованное в Нью-Йорке в 1944г.

 «Давно уже, мой любимый город, я тебя не видел, не слышал, не разговаривал с твоими облаками и не опи­рался на твои заборы.
Как грустный странник — я только нес все годы твое дыхание на моих картинах. И так с тобой беседовал и, как во сне, тебя видел…

   Нас, конечно, привезли-отвезли на автобусе, с комфортом. 

Если вы поклонники творчества Марка Шагала или хотите поближе познакомиться с его биографией и его творениями, то лучше всего приехать в Витебск в начале июля на ставшие уже традиционными Международные Шагаловские дни. Художник прожил очень долгую жизнь, он ушел в возрасте 98 лет, и после многих лет забвения и отторжения его имя вернулось на родину. Будем верить, что навсегда.

 

[облако]

И еще одна, пожалуй, лучшая дополнительная экскурсия  тура была предложена в этот день- в музей-усадьбу И.Е. Репина "Здравнёво".

Усадьба расположена в 16-ти км от Витебска в очень живописном месте на берегу Западной Двины. К сожалению, и дом-терем, и большинство хозяйственных построек были разобраны на дрова  местными жителями в 30-е годы, и восстановлен весь комплекс зданий лишь в 1988 году по сохранившимся чертежам, фотографиям и воспоминаниям родственников.

Урочище Дровнево (Здравнёвым оно стало с подачи И.Е. Репина), было куплено в 1892 году на вырученные деньги от продажи картины "Запорожцы пишут письмо турецкому султану".  Почему художник купил именно это поместье, хотя до этого приценивался к имению по Санкт-Петербургом, остается загадкой до сих пор.

Художник приобрел довольно ветхий одноэтажный дом, но вырученных денег (35 тысяч рублей!!!) было достаточно, чтобы сделать ремонт, надстроить по собственным чертежам  2й этаж, башню и привести в порядок сельскохозяйственные угодья. Здесь Илья Репин с семьей прожил 8 летних сезонов, с 1892 по  1900 год и написал более 40 работ.

Не смотря на то, что экспозиция в музее небогатая, а  из подлинных предметов, принадлежащих семье, сохранились лишь единичные предметы, но экскурсия по главному дому оставила очень хорошее впечатление: местный экскурсовод рассказала о семье, о быте, о заботах во время жизни здесь и, конечно, о творчестве. Мы увидели много фотографий и репродукций картин художника, написанных в Здравнёво, а еще прогулялись по территории, по шикарным аллеям

и заглянули в небольшой выставочный зал, где можно было купить милые сувениры

и неожиданностью стало фольклорное представление, где нас очень радушно встречали и вкусно угощали чаем с белорусским бальзамом, теплым пирогом, зефирками и сушками

Вот здесь, в отличие от еще одной экскурсии, о которой скажу позже, было ощущение, что мы находимся в настоящем белорусском доме, где нас ждали и очень рады гостям!

Вот на такой позитивной ноте и закончился наш экскурсионный день! Веселые и довольные мы вернулись в Витебск около 18 час., успели передохнуть, подготовиться к праздничному вечеру и в 20 часов отправились на шикарный банкет, который проходил в нашей же гостинице "Лучёса".

 

[облако]

   В первый день нового года, у нас по  программе- Полоцк.  После позднего сытного завтрака группа отправилась в этот маленький и самый древний  город Белоруссии, чтобы познакомиться с некогда столицей огромного княжества и духовной столицей белорусов в наши дни.  А для кого-то эта поездка стала возвращением в детство и погружением в теплые воспоминания о милом бабушкином доме на окраине.

   А мы с мужем остались в Витебске. Захотелось полениться , "поваляться на диване" и еще раз неспешно прогуляться по старому городу.

Поэтому рассказ о Полоцке не получится. Хочу только заметить, что экскурсия - не дополнительная, а программная и в Витебске остались, наверно, только мы вдвоем из группы.

День получился, действительно, лениво-отдыхательный, и раз не будет рассказа об экскурсии, дам несколько практических советов.

Во-первых, про обмен денег- наша группа испытала трудности 31 декабря, чтобы получить за свои российские белорусские рубли, потому что все банки в этот день закрыты, а в немногочисленных обменных пунктах в крупных супермаркетах стояли огромные очереди. Можно было получить белорусские рубли через банкомат, что я и сделала, воспользовавшись картой Сбербанка Visa, но курс оказался очень не выгодным , да еще комиссия за обналичивание- 100 рублей. Конечно, в в магазине тоже можно было рассчитаться картой, но и здесь курс несколько выше, чем в обменнике.

Во-вторых, всех интересуют магазины: крупные сети (Корона, Евроопт, GREEN) работали и 31 декабря до 22 часов, и 1 января с 10-11 часов и до вечера.

Мы заглядывали в магазин днем во время прогулки, а группу гид по просьбе туристов завозила вечером после экскурсии в Полоцк.  И еще, забегая вперед, скажу, что Саша дала нам возможность купить продукты и гостинцы в крупном супермаркете на выезде из Могилева.

Во всех крупных магазинах есть хорошие отделы кулинарии с широким ассортиментом, где можно купить что-то покушать. Ну, а домой многие, в том числе и мы, привезли горький шоколад фабрики "Спартак", "Коммунарка", зефир Бобруйской фабрики, сыр, белорусскую полендвицу (вяленая свинина) и местную водочку "Бульбаш". Еще пробовали березовый сок- в бутылках без сахара понравился больше,  чем в пакетах с добавлением сахара, и очень понравился творог и ржаной хлеб (очень большой выбор). Некоторые покупали трикотаж, особенно детский, колготки местной фабрики, носки.  

Цены? А, наверно, почти , как в Москве, ну, может, немного дешевле. Уже не те времена, когда из Белоруссии можно было за копейки привезти вкусные продукты.

Ну, что еще? Ах, да- в свободное время советую заглянуть в кафе. Например, в Витебске на пешеходной улице- "Бисквит" (ул. Суворова, 5, открыто с 11 до 24) и "Кофейня" (ул. Суворова, 2, открыто с 10 до 23). Там можно и что-то горячее заказать, например, блинчики. Кстати, кофе в "Бисквите" понравился больше, чем в "Кофейне", но более уютно- в "Кофейне", на наш взгляд.

Полноценно пообедать/ поужинать советуют в сетевом кафе "Васильки" (Московский проспект, 9). Это- рядом с пл. Победы, работает с 10 до 23 час.

В Могилеве успели заглянуть в маленькую кофейню "Республика" (пешеходная ул. Ленинская, д.30). Очень вкусный кофе! Я даже  заказала вторую чашку эспрессо.

В Смоленске рекомендую отличное кафе самообслуживания "Самовар" (ул. Ленина, 14). Оно позиционируется, как Пироговая лавка, но в меню есть и первые, и вторые блюда- недорого и вкусно.

 

[облако]

   Вот чем еще, помимо отличной компании и прочих плюсов, хорош именно этот тур со встречей Нового года в Белоруссии- 3 ночи в одном отеле!

Отлично мы там провели время, каждый вечер устраивали посиделки с чем Бог и Батька послал (вкууусно!), но утром 2 января, после сытного завтрака пришлось выселяться из гостеприимной "Лучёсы". Мы отправляемся в еще один программный город- Могилёв.

Крупный областной центр, судьба которого- очень непростая, как и всех белорусских городов. Еще одна Птица Феникс, восставшая из пепла. И не перестаешь удивляться тому вихрю исторических событий, которые пронеслись через Могилёв, особенно меня поразил век 20-й.

У нас была автобусно-пешеходная экскурсия по городу с местным гидом, которая, в основном проходила вокруг площади Славы, где расположено много достопримечательностей и здесь мы услышали историю и о Могилевском замке, и о ставке русской армии во время Первой Мировой во главе с Николаем II, и о героях Великой Отечественной, и о современной жизни города.

Отсюда, со смотровой площадки, мы полюбовались на заснеженный Днепр и успели в полдень послушать трубача, который ежедневно появляется на балконе городской ратуши. Трубач- не  настоящий, это- робот, но жители ему дали имя Могислав и очень гордятся этим "горожанином".

Свободного времени было немного, но мы успели прогуляться по пешеходной Ленинской (это, кстати, самая длинная пешеходная улица в Белоруссии), заглянули на площадь Звезд- интересное место: здесь ключевая фигура- Звездочет, а вокруг расположены 12 стульев со знаками Зодиака. Каждый, конечно, хотел найти свой и сфотографироваться. 

Этот экскурсионный день был длинным: после обзорки нас привезли к Полычковичской кринице - чудо -источнику с древней историей http://krynica.by/objects/item/67-polykovichskaya-krinitsa-mogilevskij-rajon.html.

Мы смогли там попить водички и набрать с собой.

Уже на закате добрались до Свято-Никольского женского монастыря с уникальным иконостасом. https://planetabelarus.by/sights/svyato-nikolskiy-zhenskiy-monastyr-v-mogileve/.  Собор уже закрывался после службы , но наша Саша договорилась с матушкой, и мы смогли заглянуть внутрь, и еще в это позднее время был открыт храм Онуфрия Великого, и,кто, хотел, успели поставить свечи.

  Была в этот день и еще одна экскурсия. Самая неудачная, на мой взгляд, ложка дегтя в нашем замечательном туре. Я о посещении этнографического комплекса "Корчма". Когда прочитала описание экскурсии, то загорелась и всем своим рекомендовала: это ж культурные традиции, наследие белорусского народа и тп. Я помню, как 10 лет назад мне в Дудутках понравилось, думала, что и здесь нечто подобное будет. А на деле- экскурсия с местным гидом минут на 20 (неинтересная), которая несколько раз повторила, что у нее еще 3 группы после нас, и что она водит всяко-разных иностранцев. Плохо организованная дегустация самогона в тесном помещении, да забег по так называемым домикам гончара, ткача, кузнеца, где был очень небогатый выбор сувениров- предметов народных промыслов и никакого национального колорита я не почувствовала. И никаких мастер-классов, в отличие от Дудуток.

Девочки поднимали себе настроение, фотографируясь, да шутками-прибаутками про самогон. 

Но в действительности, цена за этот "хоровод народных ремесел", как сказано в программе,  слишком высока, а главное- в этом комплексе-новострое,  я не почувствовала никакого национального колорита- именно за этим и ехали. 

Рядом находится вход в Могилевский Зоосад. Мы издалека видели большое стадо зубров. Я прочитала, что здесь содержатся лисы, олени, волки, кабаны и ухаживают за ними учащиеся лесного колледжа. Лучше бы побродили по территории парка и пообщались с животными, чем по лавкам ремесленников!

ТТВ, обратите внимание на организацию этой экскурсии: либо измените формат, либо, хотя бы уменьшите цену, или, за предложенную цену накормите туристов обедом с национальными блюдами, включив сюда и чарку самогона. Условия для этого есть - кафе пустовало во время нашего приезда.

Да, не сказала, что через дорогу- мемориал" Буйничское поле", посвященный защитникам Могилева, которые в июне 1941 года ценой своей жизни на 20 дней задержали фашистов. Наша Саша отвела всех желающих туда и провела небольшую экскурсию.

 Ночевали мы уже в Орше. С традиционными вечерними посиделками, разговорами и планами на будущее. Как же хорошо в теплой компании друзей и близких!

 

 

[lastochka]

Наташа, как всегда очень интересно и познавательно! 

[Татьяна из Москвы]

Сегодня прилетела открытка из Витебска, которую наша гид Саша опустила в почтовый ящик в первый день Нового 2019 года. 

Очень приятно, ведь она вернула меня снова в незабываемые дни прекрасного белорусского тура.

[LudmilaSaratov]

А сын В Казани получил мою открытку еще 12 января.

[облако]

    Да, открыточки из тура- очень милый сувенир для наших близких, и для нас самих, а в данном случае-  приятный комплимент от ТТВ и лично от нашего гида Саши: ведь именно она собрала подписанные открытки от всех желающих, наклеила марки (на все открытки!) и опустила их в почтовый ящик.       

   А , между тем, тур наш подходит к концу. Из отеля в Орше, на удивление, выезжали не рано- в 9 часов. Завтрак был порционный, но очень плотный:

каша овсяная, яичница-глазунья из 2х яиц+ сарделька, бутерброд с сыром и ветчиной, блинчик с творогом , чай и большая порционная конфета-вафелька. Единственное неудобство- тесновато было на завтраке для нашей большой группы, плотно сидели. Но обслуживали сотрудницы довольно быстро, старались.

  Не смотря на то, что выехали из отеля довольно поздно, и впереди у нас была еще программа в Смоленске, наша Саша не отказала в просьбе форумчанкам завезти их на жд вокзал- Оля, Таня и Люда продолжили свое путешествие и оправились в Минск, где, судя по их рассказам, отлично провели время, спланировав самостоятельно индивидуальную программу.

  А мы, распрощавшись с частью нашей команды, наконец-то чуть-чуть увидели Оршу-городок, а то обычно по пути в Брест/обратно, лишь вокзал мелькает за окном поезда.  Когда пересекали мост через Днепр, Саша обратила внимание на монумент на берегу- мемориальный комплекс "Катюша". Из окна автобуса фото не получилось, поэтому- с Яндекс-фото.

    Памятник установлен здесь в 1966 году в честь 25-летия первого залпа "Катюши". 

    Историческое событие произошло 14 июля 1941 года. Батарея под командованием капитана Флёрова произвела залпы реактивными снарядами из семи экспериментальных машин БМ-13. Удары  были направлены в сторону известной нам железнодорожной станции Орша, и за считанные секунды удалось уничтожить сотни вражеских солдат, боеприпасов и военной техники. Эта операция помогла значительно ослабить наступление фашистов на Смоленск. 

   В Смоленск домчались довольно быстро. Как хорошо, что на обратном пути в программе предусмотрена краткая прогулка - можно получить общее впечатление об этом славном городе! Экскурсию проводил местный гид Роман. Чувствовалось, что он владеет огромным багажом информации, но рамки нашего тура не позволяли ему поделиться с нами всем, чем хотелось. Я думаю, что даже  у тех, кто впервые в городе, осталось приятное впечатление, а мы, форумчане,  с огромным удовольствием вспоминали нашу "Золотую осень в Смоленске" 2015 года - очертания Успенского собора вдалеке

крепостные стены и памятник героям Отечественной войны 1812 года

героя Твардовского Василия Теркина

и наш любимый трофейный олень в парке Блонье

Не могу удержаться- вставлю здесь фото с нашей встречи 2015!

 

В пути было еще пару остановок, и уже к 20 часам, даже раньше, прибыли к парку Победы- большинство в группе решили, что удобней высадиться здесь, а не в Румянцево, за что - очередная благодарность гиду и водителям.

Домой привезли массу положительных впечатлений, приятных воспоминаний, тяжелые сумки с гостинцами, и лично я- плюс 2,5 кг веса!

Для чего мы расстаемся- чтоб встретиться вновь! 

Пусть 2019-й станет для каждого годом исполнения желаний, ярких открытий и  радостных встреч!

 

[облако]

Хочу заметить на последний пост, что ни я, ни Вы не были участниками тех событий , и всю информацию получаем из Интернета, из книг. Поэтому, давайте не будем устраивать полемику по поводу событий под Оршей в июле 1941г.

Лично для Вас , в личку , могу скинуть ссылку об этих первых залпах «Катюши».

А, будет ещё лучше, если Модератор удалит пост Waleri из этой темы и, соответственно, мой комментарий к нему. Здесь не место для разбора военных событий и уточнения деталей.

Как автор темы, прошу Waleri не продолжать и не углубляться в исторические комментарии.

[Moderator2]

  В 16.01.2019 в 04:31, облако сказал:

Здесь не место для разбора военных событий

Показать  

Действительно, форум ТТВ не место для споров о военных событиях. Но повода удалять комментарий тоже нет.

Просим форумчан при освещении малоизвестных событий давать ссылку на источник информации, и тем более давать такую ссылку, если Вы желаете поправить допущенную кем-либо ошибку.

А Waleri  просим проявлять сдержанность и понимать, что подобные факты скорее всего почерпнуты со страниц интернета или услышаны от гидов.

[облако]

Жаль, что Waleri поставил публично такую точку в новогоднем отзыве. Подобные комментарии нужно было, на мой взгляд, отправить мне в личку, где мы могли бы обменяться ссылками.

Дабы не усугублять ситуацию, хочу все- таки , сменить настроение последних трёх постов и ещё раз от души поблагодарить нашего гида Александру Борзунову. Хочется отметить, что Саша не только показала высокий профессионализм, но и была очень внимательна к нашим личным просьбам. Удачи и успехов Александре!

Друзья, если есть что добавить- фото, рассказ о нашем туре- поделитесь, пожалуйста)))

[Nata2007]

Наташа,приятно было увидеть наше фото 2015 года возле оленя.А какая была тогда шикарная погода.Можно повторить

[Татьяна из Москвы]

Большое спасибо автору, нашему любимому Облачку, за отличный отзыв о прекрасном новогоднем путешествии.

Все действительно было здорово. Интересно, познавательно, красиво и без галопа,  в дружной компании. 

Жаль только, что всё хорошее заканчивается.

 

 

[Галина Разумова]

Наташа, спасибо за рассказ! Прочитала с большим удовольствием! Этот отзыв убедил меня в том, что поездка по Белоруссии может быть спокойной, размеренной и содержательной!

[Nata2007]

  В 16.01.2019 в 07:26, Waleri сказал:

Историю не надо искажать, она и так обросла сказками. Эти события достаточно освещены во многих книгах, для примера, Гудериан "Воспоминания солдата", Гейер "9 армейский корпус в восточном походе 1941 года", Бешанов "Танковый погром 1941 года", кстати писатель из Бреста и т.д. Название книг даны по российскому изданию, почитайте, много интересного узнаете. Правду  никто не любит, все стараются увидеть так как выгодно.  А гидов я вообще не слушаю, об этом и раньше писал.

Показать  

Ну все уже поняли,что Вы-знаток истории.Зачем продолжать?

[Alex_not_P]

Не очень хотелось бы спорить, т.к. я не являюсь большим знатоком истории, но лично я сейчас в интернете нашла информацию, которая идентична той, что изложила в своем посте пользователь Облако. Более того, написано, что данные события вызывают споры и нуждаются в уточнении (!!!). Как видим, спор данный факт вызвал и здесь, но насколько достоверна та информация, что предоставляет пользователь Waleri - это тоже спорный вопрос. Верно заметила Облако, никого из нас там не было, чтобы судить о чем-то однозначно. Не слушать гида - сомнительный аргумент, я бы им не стала хвастаться, это банальное проявление неуважения к человеку, также, как и проявление неуважения к автору темы - сейчас с пеной у рта доказывать, что она намерено или по незнанию исказила какие-то факты. 

[Nata2007]

Давайте вернемся к названию темы и прекратим спор.

[Alex_not_P]

  В 16.01.2019 в 07:59, Waleri сказал:

Для этого я и дал ссылку на участников событий, Вы не внимательно прочитали.

Показать  

Я внимательно прочитала. А Вы, судя по всему, не очень внимательно прочитали то, что написала я. 

  В 16.01.2019 в 08:02, Nata2007 сказал:

Давайте вернемся к названию темы и прекратим спор.

Показать  

Поддерживаю. 

[AlexP]

Ладно, вставлю свои 5 копеек как историк.

Как гласит известная поговорка, нигде люди столько не врут, как на войне и на охоте. И, к сожалению, про Великую Отечественную войну (и прочие войны, в которых СССР участвовал в ходе Второй мировой войны) существует огромное количество мифов. Условно их можно разделить на 2 части - мифы-выдумки и мифы-преувеличения. 

Мифы-преувеличения были характерны в первую очередь для боевых донесений, то есть генерировались внутри армии. Характернейшим примером является история про уничтоженные советскими войсками знаменитые немецкие самоходки, известные у нас как "Фердинанд", которых, если суммировать отчёты наших войск, в 1943-45 годах уничтожили более 3 тысяч единиц. А произведено их было всего 90 штук. Или про потери немецкой авиации летом 1941 года, когда по отчётам наши войска уничтожили в три раза больше немецких самолётов, чем их вообще было в люфтваффе. Почему это было крайне распространено? Ответ прост - все хотели награду или повышение по службе. Поэтому любое боестолкновение или обстрел обрастал горой уничтоженные солдат и техники противника. 

Мифы-выдумки, хоть и тоже в большом количестве генерируемые армией, в основном генерировались прессой. Надо было что-то писать, повышать боевой дух, а фактуры у работников газет не было, почти всё, связанное с боевыми действиями, было засекречено. Вот эти работники и гнали тысячи статей и заметок, выдуманных от первого до последнего слова.

Эта проблема прекрасно известна историкам и исследователям. Поэтому нормой считается перепроверка потерь по данным немецких источников, благо, огромный массив документации немецких частей сохранился. 

Что мы имеем по делу об обстреле под Оршей? Немцев там не было, потерь они не понесли. Значит ли это, что Катюши не обстреливали Оршу? Возможно, не обстреливали, возможно, что обстреливали. Но если обстреливали, то не немцев, а важный железнодорожный узел с вагонами, набитыми военной техникой и припасами, чтобы они не достались немцам. Про местных жителей и работников станции, как всегда, никому было не интересно.

[облако]

Уважаемые форумчане!

Пожалуйста, перенесите свои аргументы/ уточнения/ позицию по вопросу первого залпа «Катюши» в другую тему!

Очень прошу!

Мной написано немало отзывов здесь, но впервые возникла такая ситуация.

Прошу здесь делиться впечатлениями о встрече НГ года в Беларуси  или о своих поездках в эту страну, особенно зимних.