Татьяна**А Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 "И был вечер, и было утро, день один". Во второй день Бог создал "твердь", которую назвал небом, то есть уже собственно небесный свод, "и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью". Так появились воды земные и воды небесные, проливающиеся на землю в виде осадков. В третий день Бог сказал "Да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша". Сушу Он назвал землею, а "собрание вод" - морями. "И увидел Бог, что это хорошо". Затем Он сказал: "Да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле". Прадо - (исп.). Место прогулок: луг, роща, большой сад думаю, ищу.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Croc Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Загадка из серии «мы где-то что-то читали, мы где-то что-то видели, мы что-то помним, но не точно...»: В Эрмитаже Санкт-Петербурга висит картина Рубенса Союз Земли и Воды. Вопрос: Что связывает двух богов греческой мифологии и Прадо? ...давайте уточним, кто изображен на картине Рубенса. Картина Рубенса «Союз Земли и Воды» изображает аллегорическую сцену союза Земли, которую олицетворяет чувственно прекрасная богиня Кибела, держащая в руке рог изобилия, наполненный плодами, и Воды - морского бога Нептуна с грозным трезубцем, полного энергии и силы. Источник: http://smallbay.ru/artbarocco/rubens_06.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Можно и я, пока еще дремлющая и не отошедшая от тура свою загадку вставлю? Кто это - не спрашиваю... А вот где??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olja Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Кто это - не спрашиваю... А вот где??? веймар, германия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 веймар, германия? Он самый, Веймар! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olga K Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 ...давайте уточним, кто изображен на картине Рубенса. Картина Рубенса «Союз Земли и Воды» изображает аллегорическую сцену союза Земли, которую олицетворяет чувственно прекрасная богиня Кибела, держащая в руке рог изобилия, наполненный плодами, и Воды - морского бога Нептуна с грозным трезубцем, полного энергии и силы. Источник: http://smallbay.ru/artbarocco/rubens_06.html Ну и...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Татьяна**А Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 ...давайте уточним, кто изображен на картине Рубенса. Картина Рубенса «Союз Земли и Воды» изображает аллегорическую сцену союза Земли, которую олицетворяет чувственно прекрасная богиня Кибела, держащая в руке рог изобилия, наполненный плодами, и Воды - морского бога Нептуна с грозным трезубцем, полного энергии и силы. Источник: http://smallbay.ru/artbarocco/rubens_06.html Это я читала, нашла ещё вот такую интересную версию: «Размер полотна 223х181 см, холст, масло. Композиция изображает аллегорическую сцену союза Земли, которую олицетворяет Кибела, держащая в руке рог изобилия, наполненный плодами, и Воды – Нептуна, прекрасно узнаваемого по трезубцу в руках. Союз освящает крылатая Виктория, которая возлагает золотую корону на голову богини. Существует и другая интерпретация произведения: художник изобразил союз города Антверпена с рекой Шельдой, то есть союз торговли и морских дорог – залог и символ процветания Фландрии. Рубенс написал эту картину около 1618 года. Между 1798 и 1800 годами она была приобретена для Эрмитажа у князя Киджи (Италия, Рим)». Такой комментарий можно прочитать в Интернете. (По поводу золотой короны: на картине нет короны, есть венок. Возможно, было еще одно полотно, на котором была-таки золотая корона.) Казалось бы, что нужно зрителю? Этого объяснения вполне достаточно, чтобы он согласно кивнул – и пошел дальше рассматривать полотна. Но не все логично в тех версиях, которые дают искусствоведы. Первое – мифологической основы для этой картины просто нет. Нет ни одного мифа, в котором бы говорилось о заключении союза между Герой и Посейдоном (в греческой мифологии упоминается только о том, что «в союзе с Герой он оказывает помощь ахейцам, вызвав тем самым гнев Зевса») или Кибелы и Нептуна (в римской мифологии). Что нарисовал художник? Цветущая девушка опирается на глиняный кувшин, из которого льется вода. Ее волосы уложены косами в виде короны, в которую вплетена нить жемчуга. В ушах – жемчужные сережки. Над ней витает крылатая богиня Виктория с венком в руке. Выражение лица девушки как бы слегка равнодушное. Это что – реакция на какое-то предложение мужчины, который стоит напротив? Мол, меня это не волнует. Что бы это могло быть? Какое предложение? Может быть, он ей грозит уходом? А она ему: «Ну, и что? Все равно вернешься!» Мощный старец стоит к зрителю спиной. Он как бы полуприсел на пенек, на котором лежит исторгающий пресную воду кувшин. На нем тоже венок победителя. У него тоже есть выражение, хотя лицо только обозначено частью профиля. Но на этом профиле можно прочитать какой-то вопрос, какое-то напряжение. О чем он ее спрашивает? Это не мольба, это именно вопрос. И даже с какой-то угрозой. У ног мужчины – тритон гудит в раковину. Выглядит он довольно непривлекательно, можно сказать, мерзко. А рядом с ним плещутся путти (путти – декоративные изображения маленьких детей, характерные для искусства барокко и ренессанса). Возможно, это мальчик и девочка (если судить по длине волос). И еще один персонаж – тигр. Почему именно тигр? Почему не лев? Или буйвол? Или бегемот? Что-то странное в этой картине. Рубенс был художником, который не бросался символами, они для него составляли тайный смысл картин. И думать, что «Союз Земли и Воды» представляет какую-то абстрактную композицию, было бы в корне неверно. Вот что пишет сам художник о некоторых символах, которые он использовал в своих картинах: «Пьедестал Минервы украшает масличный венок, отличительный знак сей Богини; некогда на Народном собрании греки присудили такой венок Фемистоклу как признание его мудрости. В этот венок вплетена пальмовая ветвь, что говорит о Мудрости – Победительнице. Пьедестал Меркурия украшен гражданским венком из зелени дуба, ибо охранять граждан – такова цель послов (их можно узнать по ветвям Оливы Счастливой, которые они держат перед собой), успешно ведущих государственные дела. Почти то же самое значат и забавы играющих и пляшущих детей; так издавна изображали обычно в мраморе и на монетах времена благоденствия».) Попробуем обратиться к историческим событиям того времени. Ниточка к этому заложена в приведенном комментарии: «Художник изобразил союз города Антверпена с рекой Шельдой, то есть союз торговли и морских дорог – залог и символ процветания Фландрии». (Рубенс жил в Антверпене.) Рассмотрим эту версию. Если это союз города с рекой – то где город, а где река? Кто изображает реку – женская фигура или мужская? Если женская – то какая связь между плодами и рекой? Если мужская – то почему такая мощная фигура? Если наоборот – те же вопросы! И опять же – зачем тигр? Попробуем подойти с другой стороны. Прежде всего: Антверпен был во Фландрии. И как пишут историки, Фландрия была экономически развитой областью. В начале XVII века она была под властью испанской ветви Габсбургов (Габсбурги были императорами Священной Римской Империи, которая в свое время разделилась на две ветви: немецкую и испанскую). Обе ветви Габсбургов (немецкая и испанская) воевали между собой – никак не могли поделить наследство. Войны истощали всех и вся. В конце концов стороны договорились и в 1617 году заключили между собой мирное соглашение – договор Оньяте. Для нас не суть важно, кто и что получил – установился мир, началась нормальная жизнь. «Союз земли и воды» был написан в 1618 году, через год после заключения мира. Естественно, что букет фруктов и ягод символизирует изобилие. По объяснению самого Рубенса, дети – символ процветания. Венки на головах главных персонажей – символы побед и мира, символы мудрости правителей воюющих стран. Место, где плещутся дети и тритон, – очевидно, море. Текущая из амфоры вода, похоже, изображает реку, впадающую в море (несомненно, это река Шельда). Если девушка изображает Фландрию (намек на ее богатства и важность для испанской короны – жемчуг в косах и в ушах), а мужчина – испанских Габсбургов, то картина – аллегория соглашения 1617 года, по которому Антверпен (Фландрия) получил мирную жизнь, следовательно, и возможность процветания. Мало того, безразличное выражение ее лица свидетельствует о том, что ей все равно, с кем будет мирный договор – лишь бы не воевать. Вопрос на лице мужчины – не праздный: Фландрия может быть и немецкой. Это зависит и от нее. Испания в то время оставалась сильной морской державой (мужчина держит в руках трезубец, символ владыки морей), но уже начала терять свое могущество. Возможно, художник это передал именно таким выражением лица девушки. Похоже, что все фигуры на картине связались некоторой логикой. Остался только тигр. Что бы это значило? Может ли тигр быть символом какого-либо государства? Вряд ли: в гербах есть львы, тигров нет. Возможно, что тигр – символ чумы и распрей. Распри между гражданами Фландрии, которые по-разному оценивали достигнутый мир. Кто-то хотел быть в немецкой ветке Габсбургов, кто-то в испанской, кто-то хотел полной независимости, кто-то беспокоился о первенстве Амстердама, которому противостоял Антверпен. Что касается чумы – ее эпидемия прокатилась по Европе в XVI веке. Казалось, что спустя 100 лет это бедствие осталось в прошлом. Но вспышки заболевания наблюдались еще несколько десятилетий. Историки упоминают о такой вспышке в 1628 году. Возможно, что в тигре соединились два этих фактора. Один из них – распри – изображен как левая лапа зверя, она подобралась к плодам изобилия очень близко. Второй фактор – чума - изображена как правая лапа тигра, она пониже и не так угрожающе выглядит. Итак, девушка – Фландрия, мужчина – испанские Габсбурги, а все полотно «Союз земли и воды» – аллегория Фландрии в смутные времена Тридцатилетней войны. Послесловие. Войны в 1617 году не закончились. И для Антверпена через некоторое время началась черная полоса: в 1648 году ему отрезали выход в море, он потерял свое торговое значение. Возрождение города началось только в 1863 году, с открытием устья Шельды. Примечания. 1. Может быть, путти – это дети Рубенса: Клара Серена (родилась в 1611 году) и Альберт (родился в 1614 году). В момент написания картины Кларе было 7 лет, а Альберту - 4. Читать полностью: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-40220/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lizzy Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Croc, а Вы имеете в виду Прадо - музей или Прадо - бульвар? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Croc Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Это я читала, нашла ещё вот такую интересную версию: Казалось бы, что нужно зрителю? Этого объяснения вполне достаточно, чтобы он согласно кивнул – и пошел дальше рассматривать полотна. Но не все логично в тех версиях, которые дают искусствоведы. Уважаемая, Татьяна**А! Это не искусствоведческий вопрос, а туристический. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Татьяна**А Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Уважаемая, Татьяна**А! Это не искусствоведческий вопрос, а туристический. :black_ey: P.S. Игру слов я определила сразу. И неспроста дала определение Прадо в первом посте. Спасибо, что дали возможность прочитать много интересного материала. Жаль, что Вы поторопились с ответом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Croc Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 (изменено) Croc, а Вы имеете в виду Прадо - музей или Прадо - бульвар? Затем Он сказал: "Да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле". Прадо - (исп.). Место прогулок: луг, роща, большой сад думаю, ищу.... От Plaza de Cibeles до Plaza del Emperador Carlos V (до вокзала Аточа) идёт бульвар Paseo del Prado (переводится как луг, который когда-то здесь был). На Plaza de Cibeles находится фонтан, названный в честь богини Кибелы (Fuente de Cibeles), далее фонтан, названный в честь бога Нептуна (Fuente de Neptuno), далее Музей Прадо. Заканчивается Paseo del Prado фонтаном Артишок (Fuente de la Alcachofa). Ответ на загадку: Кибелу, Нептуна и Прадо (музей) связывает бывший луг, ныне Paseo del Prado. Посмотрите видеоролик, в который вошли три фонтана (Кибела, Нептун, Артишок) и музей Прадо. Prado.mpg Изменено 4 июля, 2011 пользователем Croc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olga K Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Ааа, вон оно как! Теперь все ясно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Ну и тогда еще одна фотозагадка из тура. Кто это стоит на помосте и где это? Как угадаете, так сразу расскажу историю этого фото! Было весело! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Croc Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Ну и тогда еще одна фотозагадка из тура. Кто это стоит на помосте и где это? Как угадаете, так сразу расскажу историю этого фото! Было весело! Это Шотландия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Это Шотландия. Шотландия! Дальше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Ш Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Видимо мэр города с супругой, для более высокой персоны слабоват антураж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Видимо мэр города с супругой, для более высокой персоны слабоват антураж. Спрашивала бы я про мэра какого нибудь города!!! Фигура там нам всем знакомая! Кстати, город то какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Croc Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Спрашивала бы я про мэра какого нибудь города!!! Фигура там нам всем знакомая! Кстати, город то какой? Один из: Абердин, Данди, Эдинбург, Глазго, Стерлинг и Инвернесс (других в этой стране просто нет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Один из: Абердин, Данди, Эдинбург, Глазго, Стерлинг и Инвернесс (других в этой стране просто нет) Ну, да, один из них. Если получше приглядитесь к женской персоне, то поймете какой это город! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Ш Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Погодите-ка, вроде тётенька, более чем чуть-чуть, впереди стоит, может её статус повыше будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Погодите-ка, вроде тётенька, более чем чуть-чуть, впереди стоит, может её статус повыше будет? Уже теплее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Ш Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Уж не Камилла ли, только я не помню её девичью фамилию и из какого она города. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elvira Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Уж не Камилла ли, только я не помню её девичью фамилию и из какого она города. Каммила! Камилла Розмари Маунтбеттен-Виндзор (англ. Camilla Rosemary Mountbatten-Windsor), герцогиня Корнуольская, вторая супруга Чарльза, принца Уэльского. Вот более близкое фото: А теперь история фото... Приехали мы значит в Лондон, пошли в собор св.Павла - все оцепленно, не пускают, говорят ждут королеву... Мы хотели тоже подождать, посмотреть, ну интересно же, все таки королева, но местный гид Мария нас уверила, что ни чего интересного мы не увидем... Подъедеть машина, от туда выйдеть маленькая старушки и быстро проследует в церковь, на том мы и успокоились, а в собор попали позже, но уже без королевы. Поехали мы потом в Винзор, там все хорошо, королевы там нет, прошлись с экскурсией все посмотрели. Дальше поехали в Эдинбург (город изображенный на фото). В Эдинбурге как известно располагается Холирудский дворец - официальная резиденция британских монархов в Шотландии, там же находится королевская миля с одной стороны которой находится дворец, с другой Эдинбургский замок, а на самой миле находится и церковь, куда ходит молится королева.... Так вот поехали мы осматривать ту церковь, дороги перекрыты, говорят королева пошла в церковь, мы поехали объездным путем ко дворцу, там тоже все перекрыто, кругом полиция, но между домами видно, что происходит что то интересное... И тут наши туристы узрели на сей церемонии саму Королеву, Чарльза и даже Уильяма с Кейт! Дальше 43 человека начали требовать срочной остановки автобуса и десантирования туристов в неположенном месте на глазах у полиции... Спасибо нашему водителю Кшишеку, который осмелился остановить автобус в неположенном месте и буквально в 50 метрах от предполагаемой королевы высадил за 2 секунды десант российских туристов! Ира (гид) была в шоке, но противостоять толпе жаждущих зрелища 43 туристов противостоять не смогла... Все рванули ко дворцу фотографировать королеву... которая при ближайшем рассмотрении и оказалась Каммилой! Остальных членов семьи там и не было... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Ш Опубликовано 4 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 :i-m_so_h: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.