Туры с детскими группами: плюсы и минусы

[*TT*]

ни одного мужчины в туре не было!

Уникальный случай )) наверно, потому так всё и пОшлО...

[Dschastje]

кстати, в 200-300 метрах от отеля. на окраине Парижа, Порт Орлеан имеется круглосуточный продуктовый минимаркет

[bolataeva.rita]

Уникальный случай )) наверно, потому так всё и пОшлО...

Точно, уникальный. Впервые со мной такое. Думала, что не бывает так, и попала.....................как кур в ощип.

[Dschastje]

Я ездила в тур с моей мамой - и после Диснейленда, в день Тур де Франс - мы с ней прекрасно закупились продуктами и на этот вечер и на следующий день в минимаркете в близи отеля! А Вы всё педалируете насчет бутербродиков после Мулен Ружа...

Вы первая начали оскорбления в мой адрес и в адрес всех здесь присутствующих, люди, слава Богу попадаются адекватные, пишут Вам разумные сообщения, а Вы их не замечаете. За сим, ухожу из темы. могу продолжить беседу с Вами в личке - обратите внимание, там уже для Вас 2 сообщения!!!!

[bolataeva.rita]

Предлагаю закрыть тему о Мулен Руж такой правдивой историей..........В прошлом году сидим мы с детьми за одним столом в кабаре и вдруг я вижу, что одна девочка (9 класс) сидит и плачет. Я в ужасе: "Что случилось? Почему ты плачешь?", а она сквозь слёзы: "Это я от счастья".............................Уважаемые взрослые, к сожалению, мы плохо знаем наших детей. Иногда мы не догадываемся, что они более чувственные, трепетные, добрые, заботливые, чем мы думаем о них..........

[Маэстро]

Про Лувр (в 43 раз): представьте, вы учитесь в художественной школе и 5 лет по 11 месяцев слушаете о величии Тициана, гениальности Рембрандта, о загадке Моны Лизы. Пишете курсовые и дипломные работы, сдаёте по 160 работ в год. Даже не мечтаете об Эрмитаже, не говоря уже о Лувре, т.к. живёте у "чёрта на куличиках". И вдруг попадаете в Лувр......А там: ни слова о Моне Лизе, а Венеру называют глыбиной

А зачем Вам тогда была нужна экскурсия в Лувр? Вы хотели проверить гида на профессиональность. Погуляли бы сами, тем более, что про Мону Лизу Ваши дети уже все знали. Или Вам обидно за Мону Лизу, что гид ничего не рассказал из давно известных фактов.

Честно говоря ни творение Леонардо, ни Венера не произвели на меня особого впечатления. Венера реально неважно обработанная глыбина. Уважаю Бернини.

[bolataeva.rita]

А зачем Вам тогда была нужна экскурсия в Лувр? Вы хотели проверить гида на профессиональность. Погуляли бы сами, тем более, что про Мону Лизу Ваши дети уже все знали. Или Вам обидно за Мону Лизу, что гид ничего не рассказал из давно известных фактов.

Честно говоря ни творение Леонардо, ни Венера не произвели на меня особого впечатления. Венера реально неважно обработанная глыбина. Уважаю Бернини.

Но это же ВЫ!!!! А то простые дети из глухоманского сибирского закрытого города.........Никого мы не хотели проверять. Хотели послушать. 3 девочки даже аудио запись начали делать (по просьбе преподавателей худ.школы), но остановились минуте на 15.

[olja]

Машуля, хочу вступиться за мулен руж. на мой взгляд, это очень профессиональное, красивое шоу. да, артисты там выступают топлесс. но, на мой взгляд, это не пошло, уместно, соответствует жанру, а посему имеет полное право на существование. именно так я в свое время и воспринимала, а не как сборище голых теток с перьями на голове. но другой вопрос - стоит ли вести на это шоу детей. я просто не знаю особенности подросткового восприятия подобных шоу

[bolataeva.rita]

Да и топлес там артистки выступают всего в трёх номерах.

[OlgaOr]

На сколько я вижу ситуация начала проясняться, благодаря Вашим согруппникам.

1. Всё таки магазин у Porte de Orlean никуда не делся - работает родной, по-моему до 20-00. Конечно, после кабаре в него не успеть.

2. Кабаре "Мулен Руж" с самым прекрасным шоу мира для детей 14-17 лет совершенно не обязательное зрелище. А молодые люди 18 лет легко могли на него сами записаться - они не нуждаются в руководители, на них доверенность не пишется.

3. Про оплату за кабаре Вы так же лукавите. Во-первых - цена 92+10 = 102 евро, а не 112. Во-аторых, если Вы едете с ТТВ не первый раз, как Вы пишете, то прекрасно знаете, что ТТВ всегда оставляет бесплатный билет для руководителя в любой музей, аттракцион, обед - если на руководителе числится 10 детей (взрослые не учитываются). У Вас 10 детей как я понимаю было точно, даже если отнять 5 мам и "детей" 18 лет. Так что поход был всё же явно бесплатный, и это не предположение, а знание.

4. Если Вам не нравятся, что Вам высказывают мнение, с которым Вы не согласны, то выход один - не отвечать. В обратном случае придётся реагировать на критику, высказанную,кстати, корректно.

Но честно говоря, начинает напрягать, что ВЫ в ответ на критику, начинаете обижать людей.

Как видно из сообщений,кроме Вас написали сообщения ещё 3 человека из Вашей группы, и почему то они одинаково не лестные.

Я бы наверное давно успокоилась, но мне очень не нравится, что "благодаря Вам" нелестное мнение сложится о всех детских группах, что потом вредит нашим детям.

[OlgaOr]

У нас в Амстердаме вопрос решился ещё проще - желающих на "Красные фонари" присоединили к другой группе. А уж в Париже поступить также с Версалем думаю можно было без проблем. Ведь огромное количество туров ТТВ проходят через Париж.

[bolataeva.rita]

На сколько я вижу ситуация начала проясняться, благодаря Вашим согруппникам.

1. Всё таки магазин у Porte de Orlean никуда не делся - работает родной, по-моему до 20-00. Конечно, после кабаре в него не успеть.

2. Кабаре "Мулен Руж" с самым прекрасным шоу мира для детей 14-17 лет совершенно не обязательное зрелище. А молодые люди 18 лет легко могли на него сами записаться - они не нуждаются в руководители, на них доверенность не пишется.

3. Про оплату за кабаре Вы так же лукавите. Во-первых - цена 92+10 = 102 евро, а не 112. Во-аторых, если Вы едете с ТТВ не первый раз, как Вы пишете, то прекрасно знаете, что ТТВ всегда оставляет бесплатный билет для руководителя в любой музей, аттракцион, обед - если на руководителе числится 10 детей (взрослые не учитываются). У Вас 10 детей как я понимаю было точно, даже если отнять 5 мам и "детей" 18 лет. Так что поход был всё же явно бесплатный, и это не предположение, а знание.

4. Если Вам не нравятся, что Вам высказывают мнение, с которым Вы не согласны, то выход один - не отвечать. В обратном случае придётся реагировать на критику, высказанную,кстати, корректно.

Но честно говоря, начинает напрягать, что ВЫ в ответ на критику, начинаете обижать людей.

Как видно из сообщений,кроме Вас написали сообщения ещё 3 человека из Вашей группы, и почему то они одинаково не лестные.

Я бы наверное давно успокоилась, но мне очень не нравится, что "благодаря Вам" нелестное мнение сложится о всех детских группах, что потом вредит нашим детям.

1. Мне не верите, спросите у бывалых, что в выходные (а тем более в дни проведения "Тур де Франс" магазины не работают. Или иаксимум до 13.00. Мы же из Диснейленда приехали в 20.00. Даша с мамой, кажется, не ездили туда, поэтому и продукты им удалось купить.

2. На родительском собрании (которых было до тура 5) родители дали своё согласие на поход в Мулен Руж.

3. Заплатили мы все (и я в том числе) по 112 евро= 102+10 трансфер. На вопрос гиду, когда же изменилась стоимость (была там год назад, шоу то же - "Феерия"), был ответ: "С 1 июня. На сайте ТТВ ещё не изменили стоимость". Об этом я конечно написала в директорат. Жду ответ. Кроме обзорок я заплатила за все экскурсии. Свидетели у меня есть, если Вы на слово не верите.

4. Я привыкла отвечать на все выпады в мою сторону. Тем более лживые. Кто, кроме меня защитит мою репутацию? Не отправлю же я сюда своих учеников (которые, кстати, остались в восторге от тура и просят меня свозить их куда-нибудь на осенних каникулах).

5. Так что, не напрягайтесь и успокойтесь. И ещё раз повторюсь: не нужно писать, если вы не в теме ( тем более отрицательный отзыв). У нас же форум туристов, а не "Найди и уничтожь врага", " Дй совет, чтобы обидеть", "Сама не была, и Вам не советую" и т.д.

[Dschastje]

Уважаемые форумчане, скажу в свою защиту - в Диснейленде я была. и именно после Диснейленда, после приезда в отель (с вечерними воскресными Парижскими пробками) я была в данном минимаркете в Порт Орлеан, а если человек уже на 8 страницах оправдывается - значит он не прав...

[portugalez-тот самый]

Всё что тут написанно про детские организованные группы совещенные со взрослыми туристами вытекает из того что в России сегмент детского туризма НИ КАК абсолютно не регулируется законодательно в отличии от цивилизованных стран!

[Ландышш]

Раз тема называется ,,Детские группы + и -,, на этот раз хочу пересказать очень негативный отзыв своей близкой знакомой , которая только- только вернулась из тура 9МФ+ от23 июля.Она не зарегистрирована на форуме и попросила написать меня. Один большой минус этого тура ,,организованная ,, группа подростков, которая своим поведением испортила большую часть отдыха и путешествия взрослым людям.. Подростки по хамски себя вели в автобусе,постоянно ходили во время движения,громко разговаривали ,ругались, игнорировали замечания взрослых, а то и посылали на три буквы. Пунктуальности не было абсолютно, их всегда ждали на любой остановки 5, 7,10 а то и 20минут. Ольга расстроена была после тура, не было той восторженности от путешествия. Подростки вымотали нервы ей , ее маме и тем туристам ,которым тоже не повезло и они сидели рядом с наиболее неуправляемыми молодыми людьми. Они отдыхали,а на остальных было наплевать. Руководитель ,который их сопровождал, не контролировала их поведение, не делала замечаний. Гид сопровождающий, также не вмешивалась . Вчера на эмоциях Оля вообще отказывалась от дальнейших автобусных туров,хотя стала уже заядлым путешественником. Надеюсь она успокоится и просто будет выбирать даты, где,, организованные,, подростки не будут присутствовать. С ее стороны большая просьба к ТТВ не скрывать перед туром информацию о школьных группах. Если бы они знали заранее, то перенесли бы дату тура, даже в ущерб финансов. Но больше они на такой отдых за свои деньги не согласны.

[Маэстро]

Подростки по хамски себя вели в автобусе,постоянно ходили во время движения,громко разговаривали ,ругались, игнорировали замечания взрослых, а то и посылали на три буквы.

Вот даже и не знаешь как на это реагировать. Вероятно дал бы в зубы пару раз. Говорят, что помогает. :censored:

[Alexevna]

Зря Вы так.........Вы же меня совсем не знаете. А , вдруг, бы я Вам понравилась. Вдруг, мы с Вами в туре сдружились бы. А потом переписывались бы до старости......................

Маргарита, ну вы просто артист(ка), больших и малых.....(в хорошем смысле). На протяжении n-го количества страниц упорно пытаетесь что-то доказать. Хотя тут все ясно. Вы не совсем справились. Согласна, труд тяжелый. В Вашем случае просто необходимо было заручиться поддержкой гида, а не входить в конфронтацию со всеми.

[Ярославна2010]

Я достаточно далека от образовательного процесса, и о том, что делается в наших школах, узнаю в основном из СМИ и рассказов других людей. Но все-таки я считаю, что в большинстве своем в эти туры ездят дети далеко не бедных родителей, и учителя часто не хотят, а то и боятся связываться с этими детьми, дабы избежать дальнейших неприятностей. Как пример, прошлогодний тур "3 дня в Берлине", в осенние каникулы. Тоже была группа школьников, и тоже были жалобы на форуме. Я была в этом туре в декабре, и гид нам рассказывал, что так и было, и учителя просто боялись делать детям замечания. Поэтому я лично никогда не поеду не в осенние, ни в зимние, ни в весенние каникулы. Но что же делать летом, во время массовых отпусков? А насчет того, что мы все матери и должны снисходительнее относится к детям. Так вот, на отдыхе мы в первую очередь отдыхающие, и тоже заслужили свой кусочек счастья.

[alena-Дмитров]

А уж какая молодец мамочка, что девочку 10-летнюю туда повела! Супер!!!!!

. Можно было легко оставить 10-летнюю девочку в номере. а не тащить её в Мулен Руж, чтобы удовлетворить свое любопытство.

[OlgaOr]

В авиа - туах в любое время года вероятность детских групп практически равна 0. А летом, действительно, поедут самые богатые дети, т.к. скидок на билеты летом у школьников нет (только с 15 сентября по 15 мая), и они действительно будут очень не лёгкими. И если им 14-17 лет, то руководитель обязан с ними справляться - на то он и руководитель. Если же вы называете детьми молодых людей от 18 лет, то на них доверенность не распростаняется. они абсолютно самостоятельны и ни какой руководитель им вообще не указ, даже если они номинально и воходят в состав детской группы. С ними надо обращаться как с любыми туристами - индивидуалами в зависимости от их поведения.

[Машуля из Самары]

Вот даже и не знаешь как на это реагировать. Вероятно дал бы в зубы пару раз. Говорят, что помогает. :censored:

Ага, Дмитрий! А потом бы их друзья всё записали на видео, и их папочки и мамочки благополучно Вас под суд отдали! Сейчас попробуй тронь ребеночка, попробуй слово поперек скажи! Вот я думаю, поэтому руководители многие под их рейтинги подстраиваются, а воспитанием заниматься боятся!

[Машуля из Самары]

Машуля, хочу вступиться за мулен руж. на мой взгляд, это очень профессиональное, красивое шоу. да, артисты там выступают топлесс. но, на мой взгляд, это не пошло, уместно, соответствует жанру, а посему имеет полное право на существование. именно так я в свое время и воспринимала, а не как сборище голых теток с перьями на голове. но другой вопрос - стоит ли вести на это шоу детей. я просто не знаю особенности подросткового восприятия подобных шоу

У каждого есть своё мнение ), но и не в этом суть! Я лишь хотела сказать, что детям там делать нечего, особенно в составе организованной группы с ПЕДАГОГОМ!

[portugalez-тот самый]

А вот детям в Мулен-Руж Шампанское тоже наливают ведь за него уплоченно или приходится сопровождающему за них оттуватся)))

[bolataeva.rita]

А вот детям в Мулен-Руж Шампанское тоже наливают ведь за него уплоченно или приходится сопровождающему за них оттуватся)))

К счастью, Париж - это центр цивилизации. Поэтому курить и пить несовершеннолетним (до 21 года) там никто не даст. Даже в "центре мирового разврата кабаре Мулен Руж". Официанты всегда спрашивают у детей, что они предпочитают сок или Кока-Колу. Каждому приносят по 2 бутылочки Колы или сока, красивый бокал и ёмкость со льдом. Детям очень понравилось, что каждую бутылочку официант открыл, наполнил бокал, поклонился и отошёл..Даже такая мелочь доставляет положительные эмоции "моим малышам".

[bolataeva.rita]

. Можно было легко оставить 10-летнюю девочку в номере. а не тащить её в Мулен Руж, чтобы удовлетворить свое любопытство.

"Тащить" её туда решила мама, а не я........Свою дочь я тоже туда "потащила". И она в восторге. Вернее, они все в восторге.