kamilla Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Новогодние туры в Европу могут сорваться у тысячи россиян Новогодние туры в Европу могут сорваться у тысячи россиян. Всему виной белорусская железная дорога. Как сообщили в Российском Союзе туриндустрии, компания аннулировала уже подтвержденные заявки на билеты. 29 декабря из Москвы должны были выехать порядка 400 россиян, 2 января - еще 600. Обычно до Бреста туристы добираются поездом, а там пересаживаются на автобусы. Билеты оформлены и подтверждены еще в октябре, назначен и поезд в составе 18 вагонов. Но в конце декабря количество вагонов сократилось вдвое. Часть туроператоров организуют для своих клиентов автобусы, но не все клиенты готовы пересесть. Им необходимо будет вернуть стоимость евротуров. Российский Союз туриндустрии направил письмо министру транспорта и коммуникаций Белоруссии Анатолию Сиваку, но ответа пока нет.
ННН Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Сегодня по ТВ речь шла о поезде 131...Вроде как...Уменьшили в нём количество вагонов на 5...То есть, кто-то уедет, а кто-то нет?!... :this:
portugalez-тот самый Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Безвыходных ситуаций не бывет!
svetlanad Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Будем надеяться на лучшее! Ждем ответа от Туртранса!!!
Виталька Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 договориться с проводниками что ехать будут как в общем вагоне по 3 а можно и по 4 челвоека на место, тесно и не удобно, зато все будут встречать НГ в Европе.
Ольсик Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 В конце концов поезда до Минска никто не отменяет, а от Минска до Бреста можно и с пересадкой. Поездов местного сообщения довольно-таки много.
itech Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 договориться с проводниками что ехать будут как в общем вагоне по 3 а можно и по 4 челвоека на место, тесно и не удобно, зато все будут встречать НГ в Европе. Недавно ехал в поезде Санкт-Петербург - Москва. Так там плацкартный вагон назвали сидячим. Было по 3 человека внизу, да еще на верхних полках были люди. А если кому это не нравится, можно всю дорогу в коридоре постоять (там еще несколько откидных сидений). Мы предпочли последнее, правда ехали от Твери менее 2-х часов.
ИгорьК Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Возникает некая этическая проблема. Человек заплатил за своё место, а ему подсаживают ещё двоих. Как насчёт компенсации? Если пассажир заходит в транспорт, то он проплатил проезд. Речи ни о какой компенсации одних пассажиров другим пассажирам за отсутствие мест нет и быть не может. Если не хватает мест в транспорте --- значит необходимо добавить вагонов или поездов. Это же закон рынка.
itech Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Если не хватает мест в транспорте --- значит необходимо добавить вагонов или поездов. Это же закон рынка. Белоруссия - не богатая страна. Вагоны со времен СССР обветшали и с каждым годом их меньше. Купить новые - нет денег. Пассажирские перевозки - не рентабельны. Белорусам надо обеспечить сначала своих пассажиров вагонами на Новый Год, а потом уже россиян. Еще неясно, как они делят между собой деньги за билеты. А наше РЖД тоже не торопится комплектовать вагонами дополнительные поезда в Беларусь из-за аналогичных вышеуказанных причин.
Виталька Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Да понятное дело что абы кого подсаживать к себе не каждый позволит, но речь идет о людях которые тесно друг с другом общаються на форуме и я думаю они дадут согласие ехать вместе на одном месте. А о компенсации договариваються пусть сами между собой, главное добраться.
Boogie Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 В данной ситуации, верхние места будут более предпочтительны... Мне кстати, никогда нижние и не доставались.
МЕЧТА Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Белоруссия - не богатая страна. Вагоны со времен СССР обветшали и с каждым годом их меньше. Купить новые - нет денег. Пассажирские перевозки - не рентабельны. Белорусам надо обеспечить сначала своих пассажиров вагонами на Новый Год, а потом уже россиян. Еще неясно, как они делят между собой деньги за билеты. А наше РЖД тоже не торопится комплектовать вагонами дополнительные поезда в Беларусь из-за аналогичных вышеуказанных причин. В этом году, в начале января возвращались из Гродно на поезде, . Поезд был великолепный(ну может наш вагон? кстати плацкарт). Белоснежные занавесочки, широкие полки, удобные. Так что может не все так грустно???
Carmen888 Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Да все будет хорошо, в разделе "отправление" уже вплоть до 3 января определились поезда, мы выезжаем 4-го. Надеюсь, в ближайшие дни уже появится информация. От этого зависит попадаем мы на Красную площадь или из аэропорта сразу на поезд бежать. Оба варианта устраивают, так что особо не переживаем.
Galina U Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 вмешалось РЖД и добавили вагоны к своим доп.составам. все уедут! да и в разделе "отправление" паники нет хорошо провести время в Европе, а нам отдохнуть дома
itech Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 В этом году, в начале января возвращались из Гродно на поезде, . Поезд был великолепный(ну может наш вагон? кстати плацкарт). Белоснежные занавесочки, широкие полки, удобные. Так что может не все так грустно??? Если вагоны голубые - то Беларусь. А Гродно - это по менталитету уже не Беларусь.
ИгорьК Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Кстати, через Беларуссию проходят польские поезда. Те самые, в которых не совсем удобные трёхместные купе. Но вагоны у них красивые. 8-)))
ИгорьК Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Выложу такие соображения. ************************************** Белоруссия - не богатая страна. Вагоны со времен СССР обветшали и с каждым годом их меньше. Купить новые - нет денег. Железнодорожную технику (в том числе и вагоны) можно взять в лизинг или арендовать. Ведь это слишком дорогая вещь, для того, чтобы выкупить сразу. Это --- обычная практика, ничего нового в этом нет. Пассажирские перевозки - не рентабельны. Значит, экономисты должны придумать такую систему, при которой предприятие будет приносить прибыль. Если экономист не в состоянии организовать получение прибыли на предприятии --- такой экономист никому не нужен. Белорусам надо обеспечить сначала своих пассажиров вагонами на Новый Год, а потом уже россиян. А наше РЖД тоже не торопится комплектовать вагонами дополнительные поезда в Беларусь из-за аналогичных вышеуказанных причин. Предприятие нужно для того, чтобы извлекать прибыль. Вагоны нужны для того, чтобы перевозить пассажиров. Какая разница, какое гражданство имеет пассажир? :smile: :smile: :smile:
itech Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Пассажирские перевозки в России дотационны и не могут приносить прибыль (Исключение электрички в Москве до аэропорта за 320 руб) из-за низкого уровня жизни и малого спроса населения на эти перевозки. Вот оставят один-два поезда в сутки рентабельных, тогда вспомните лучшие времена. А так, все остальное правильно. Только в Европе это работает, а у нас нет. У них плотность населения в десять раз выше и уровень жизни в 3-4 раза.
МЕЧТА Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Если вагоны голубые - то Беларусь. А Гродно - это по менталитету уже не Беларусь. Гродно абсолютно европейский город, (я об этом в отчете по Белоруссии писала ) и в т.ч. по менталитету. Какого цвета были вагоны? мне кажется красные, ну вот новый год еще не наступил, а я уже в цвете вагонов запуталась :biggrin: :biggrin: Но то, что билет был на 700 руб дороже, чем до Минска это помню точно.
Boogie Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Пассажирские перевозки в России дотационны и не могут приносить прибыль (Исключение электрички в Москве до аэропорта за 320 руб) из-за низкого уровня жизни и малого спроса населения на эти перевозки. Вот оставят один-два поезда в сутки рентабельных, тогда вспомните лучшие времена. А так, все остальное правильно. Только в Европе это работает, а у нас нет. У них плотность населения в десять раз выше и уровень жизни в 3-4 раза. В Европе, транспортным компаниям в голову не придет содержать хоккейные,футбольные команды, бесчисленные санатории, профилактории...
Corsica Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 В Европе, транспортным компаниям в голову не придет содержать хоккейные,футбольные команды, бесчисленные санатории, профилактории... Ммм, у меня закралась крамольная мысль: "А, не потому ли они убыточны?" Такая старинная русская забава, вешать на одни убыточные предприятия другие.....")))
itech Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 А в каких странах пассажирские перевозки прибыльны? Вот, Якунин знает: http://mafors.ru/news/view/glava-rzhd-uveren-chto-zheleznodorozhnye-passazhirskie-perevozki-mogut-byt-pribylnymi/
ТульскийТокарев™ Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Российская специфика пассажирских перевозок Россия обладает совершенно уникальными свойствами, которые не характерны ни для одной другой страны мира. Роль пассажирского железнодорожного транспорта стратегически значима ввиду относительно низкой стоимости перевозок, железные дороги являются единственным доступным способом перемещения по стране для большинства населения. При этом преодолеваемые расстояния достигают 5-6 тысяч километров, чего нельзя увидеть где бы то ни было еще. Единственным государством, сопоставимым по географическим масштабам с Россией, является США. В Соединенных Штатах пассажирский железнодорожный транспорт не имеет столь важного социального значения, поскольку высокий уровень благосостояния населения позволяет пользоваться услугами пассажирской авиации на дальнем плече и личным автотранспортом на небольших расстояниях. Гораздо более значим железнодорожный транспорт в Европе, но общие условия там совсем иные, чем в России или в США. Пассажирский комплекс дальнего следования в привычном понимании там присутствует только в Восточной Европе, тогда как в Западной ее половине популярностью пользуются среднемагистральные перевозки, а также перевозки на небольшие расстояния, обусловленные, преимущественно, ежедневными трудовыми миграциями. Что касается прибыльности пассажирских перевозок, то безапелляционное заявление о том, что все перевозки являются однозначно убыточными, не совсем правильно. Есть страны, в которых пассажирский транспорт приносит прибыль — это, например, Швейцария и Япония. В то же время в большинстве остальных стран, включая США, Францию, Германию и многие другие государства, пассажирский комплекс в целом является убыточным. http://www.raexpert.ru/researches/railway/part3/
Olga K Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 В Швеции с жд перевозками еще хуже - они мегаубыточные и все это понимают. Да и транспортные пути жуть - зимой пользоваться поездами - вообще беда, можно простоять где-нибудь не знамо где и 3 и 5 и 8 часов, и на помощь никто не придет. А стОит жд проезд дороже, чем самолет!
Наталья-Петербург Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 В Швеции с жд перевозками еще хуже - они мегаубыточные и все это понимают. Да и транспортные пути жуть - зимой пользоваться поездами - вообще беда, можно простоять где-нибудь не знамо где и 3 и 5 и 8 часов, и на помощь никто не придет. А стОит жд проезд дороже, чем самолет! Олечка, а может ты тоже создашь тему типа "Швеция справа и слева"? Было бы очень интересно!
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.