Это у меня 13-й тур. Была и в испанских, и французских. Такого не было: 8-й день-утром осмотр города и транзит по Венгрии, Словакии, Польши. 9-й день-с утра Краткий осмотр и переезд до Бреста. 10-й день-дорога в Москву. Успевали за 2 дня. Ну и вышеназванные туры от 14до 16 дней.

Вот объясните мне, пожалуйста, смысл слова бесплатно. А что за тур и программу не платим? И в измененной программе 6-й день-510 км, 8-й день-650км. Из 10 дней тура-5 на дорогу, нормально!

Вот поэтому,  наверное, они базовую стоимость тура в новом каталоге оставили прежней вернее сначала повысили, а потом отменили.

Такой ответ я получил накануне от ТТВ:

 

"В связи с реорганизацией движения ж/д сообщения на направлении Россия – Беларусь, в настоящее время во многие программы вносятся коррективы, программа тура 4MRне исключение.  

На сегодняшний день программа в стадии корректировок/изменений.

Отправление группы возможно прямым поездом Москва-Брест, либо с «комби» вариантом. Вы можете выбрать наиболее подходящий Вам способ отправления.

Окончательные № поездов ещё неизвестны. До 26.02 окончательная информация по поездам должна появится."

Ну хоть что то. Почему бы эту информацию не разместить здесь, чтоб зря копья не ломать.

Получается, за 45 дней они будут индивидуально или комплексно подбирать варианты ближайших выездов. А уже в конце февраля-марте у них будет какая-то определённость.

Совершенно согласна! Присоединяюсь к просьбе вернуть первоначальную программу! Мы выбрали этот тур именно из-за того, что в нем представлены обе страны - и в первую очередь, Венгрия! У ТТВ большинство туров  - комбинированные, и тем они и интересны, что имеется возможность посетить не одну страну, а несколько! А если кто-то так хочет увидеть одну Румынию - есть индивидуальные туры!!!  Сейчас на многие даты автобусы почти набраны, значит, люди бронировали тур исходя из страрой программы, где два дня в Будапеште, и нет трех дней перегона на обратном пути! Если программа будет кардинально изменена, уверена, многие будут пересматривать свои планы! Лично мы уже оплатили! Но будем вынуждены отказаться, если будет утверждена новая программа!

 

Как я понимаю, все останется как есть. Один день в Будапеште, вот и все, первоначальной программы не будет. :cray:  Я прекрасно понимаю Ваши эмоции, очень хотела посетить этот город, строила планы а теперь.....есть некий осадок разочарования. :mda:  Даже были мысли перебронировать другой тур, но останавливает то что в этом туре все-таки Румыния, ее хочу увидеть не меньше чем Венгрию.

 

Я бы хотела поехать по первоначальной программе и категорически против предложений некоторых форумчан полностью исключить Будапешт :ireful: , если Вы были в этом городе - замечательно, но кто то еще не успел его посетить. Программа должна быть разнообразной и интересной для всех.

 

Мы долго думали и решали, отказываться не будем, наш тур набирается хорошо, оплатим и будем настраивать себя на хорошее путешествие. Перемены не всегда к лучшему, не знаю даже как в случае с данным туром, время покажет...... :unsure: Остается надеяться что хотя бы один день в Будапеште нам оставят! :mellow:

Я все же надеюсь, что ТТВ изыщет возможность предоставить оптимальный вариант перевозки и сохранить второй день в Будапеште. В выезде 20.03 сохранена программа и заявлен поезд №96, который пока еще присутствует в годовом графике и на летние выезды...

 

Такой ответ я получил накануне от ТТВ:

 

"В связи с реорганизацией движения ж/д сообщения на направлении Россия – Беларусь, в настоящее время во многие программы вносятся коррективы, программа тура 4MRне исключение.  

На сегодняшний день программа в стадии корректировок/изменений.

Отправление группы возможно прямым поездом Москва-Брест, либо с «комби» вариантом. Вы можете выбрать наиболее подходящий Вам способ отправления.

Окончательные № поездов ещё неизвестны. До 26.02 окончательная информация по поездам должна появится."

 

 

Перевожу на разговорный :biggrin: :

 

"В связи с нежданчиком от железнодорожников программы лихорадочно переделываются в соответствии с постоянно обновляющейся информацией о графике движения поездов начиная с марта. При этом стараемся и на ёлку залезть, и ничего не исцарапать. Как всё будет в итоге - пока никто не знает. Следите за новостями".

 

Вот объясните мне, пожалуйста, смысл слова бесплатно. А что за тур и программу не платим? И в измененной программе 6-й день-510 км, 8-й день-650км. Из 10 дней тура-5 на дорогу, нормально!

 

То е так, пани. Переезды 8 дня - это, собственно говоря, бывшие переезды 9-го, сместившиеся на день раньше из-за желания отправлять туристов поездами в 17.40 (первое очень спорное решение), потому что судьба более поздних поездов на Москву пока неизвестна. А имеет значение наличие этих поездов потому, что в данном туре ТТВ никак не хочет ограничиться только комби-переездом, а зачем-то хочет и сохранить вариант дороги "ж/д до Бреста" (второе, ещё более спорное решение).

 

Я все же надеюсь, что ТТВ изыщет возможность предоставить оптимальный вариант перевозки и сохранить второй день в Будапеште. В выезде 20.03 сохранена программа и заявлен поезд №96, который пока еще присутствует в годовом графике и на летние выезды...

 

Очень разумно. Мне самому оптимальное на данный момент решение со стороны ТТВ представляется так.

 

1. Выезды апреля и мая вынести в отдельный программный блок, как и выезд 20 марта.

 

2. Оставить на эти даты только комби-переезд, что даст возможность вернуть время выезда из Бреста в 9 день в разумные рамки, а программу - максимально откатить к исходной. И/или честно объяснить, для чего (или кого) так держатся за ж/д переезд, который при отправлении из Бреста в 17.40 превращает тур в кастрата.

 

3. Если ограничиться только комби-переездом никак не получается, и обязательно надо приезжать в Брест во 2 день в 12.45 и уезжать в 9 день в 17.40 - быть мужиками и добавить в программу доп. сутки на польские транзиты взамен "украденных" железнодорожниками. С ночёвкой хоть в Люблине, хоть в Тересполе. Затраты можно отбить допзаездами.

 

4. С учетом информации о возобновлении с 01.06.15 движения поезда №96 по нормальному графику с отправлением в 22.19, не лохматить бабушку (с) и программу этих выездов сделать аналогичной выезду 20 марта. В случае ложности данной информации действовать аналогично п. 2, оставив только комби-переезды.

 

Ну и

5. В случае, паче чаяния, сохранения цейтнота и гонки в 8 день, из городов Излучины отдавать предпочтение не Сентендре с его барыгами (надеюсь, гиды с оными не в доле), а Вышеграду с его замком, где находился в заключении г-н Цепеш. С учётом "дракулоцентричности" тура так будет гораздо честнее.

Согласна по всем пунктам на все 100%

Добрый день, уважаемые форумчане.

 

Приносим извинения, что долго не комментировали тему, но мы внимательно следили за вашими обсуждениями.

 

Изменения 8 и 9 дней программы обусловлены новым расписанием движения поездов.

 

Новый вариант программы, с учётом изменений, будет следующим:

 

8 день Сентендре

Выезд из отеля, переезд (~20 км) в Сентендре - жемчужину излучины Дуная, город с уникальной средиземноморской атмосферой. Осмотр Сентендре: греческие и сербские церкви, узкие улочки, дома в стиле барокко, музей* «Марципана» (€3). Свободное время. Обед в национальном стиле (€13), дегустация лучших вин Венгрии (€12). Переезд (~460 км) по Венгрии, Словакии и Польше с остановками. Ночь в отеле в Польше.

 

9 день Польша - Брест

Ранний выезд из отеля. Переезд в Брест c остановками (~310 км).

Включив в новый вариант программы посещение Сентендре, мы делаем ее ближе к первоначальному варианту где представлена вся излучина Дуная.

Считаем очень важным сохранить программу в рамках 10 дней, чтобы не увеличивать ее стоимость.

Конечно мы прекрасно понимаем что было бы хорошо добавить еще 1 день, но это повлечет за собой увеличение стоимости на 40 у.е. При нынешней ситуации с продажами туров в Европу это увеличение может стать критическим для набора групп и привести к аннуляции выездов по данному маршруту.

 

Мы немного скорректировали 8 и 9 день по туру 4MR, а именно перенесли ночевку из Люблина в Жешув (оба города находятся в Польше), в результате чего переезд из Сентендре в польский отель (Жешув) сократился до 460 км (вместо 630 км в предыдущем варианте).

Кроме того, в Сентендре помимо осмотра города, будет свободное время и обед. Выезд из Сентендре будет около 13-14 часов.

 

Таким образом:

 

1)    туристы проведут почти половину дня в Венгрии, 8 день не будет сплошным переездом.

2)    в 9 день туристы преодолевают расстояние 310 км до Бреста, тогда как в первоначальной программе тура (с полной излучиной и 132 поездом) в этот день они проезжали от отеля в Мишкольце до Бреста 630 км, то есть в 2 раза большее расстояние.

 

С уважением,
ТТВ.
 

Добрый день! Прошу EkaterinaTTV пояснить будут сохранены в программе два варианта переезда Москва-Брест-Москва или под предложенную изменённую программу будет подходить только один из них (комби/жд Брест-Москва)?

Спасибо за внимание к нашим предложениям! Это уже заслуживающий внимания компромисс. Хотелось бы ещё пояснений по некоторым моментам.

 

1. Переезд в Брест по этому туру так и остаётся двухвариантным? В связи с чем он не ограничен только комби, как первоначально было озвучено в одной из тем?

 

2. Поскольку новости о графике движения поездов Москва-Брест-Москва появляются постоянно, и окончательное расписание пока неизвестно никому, можно ли надеяться, что при появлении в графике поездов с поздним выездом из Бреста (после 22.00)  программа тура будет ещё раз скорректирована для максимального приближения к исходному варианту (актуальному на выезд 20 марта)?

 

3. Огромная просьба не ориентироваться на выезд из Бреста в 17.40. Любой другой вариант, даже комби, будет лучше. Т.к. даст возможность в 9 день не гнать в Брест спозаранку, а хотя бы посмотреть Люблин.

Добрый день! Прошу EkaterinaTTV пояснить будут сохранены в программе два варианта переезда Москва-Брест-Москва или под предложенную изменённую программу будет подходить только один из них (комби/жд Брест-Москва)?

Добрый день.

 

Будут сохранены оба варианта переезда: и Комби, и - прямой ж/д Москва - Брест - Москва.

 

С уважением,

ТТВ.

Я правильно поняла, что второй день в Будапеште нам не вернули, но теперь еще и Люблин отобрали? В таком случае предыдущий вариант программы мне нравился больше. :sorry:

Спасибо за внимание..

но получается, что лучше не становиться в результате всех изменений и "перетрясок" увы..

Чем больше просим вернуться к первому варианту.. тем дальше от него(((

В целом то все понятно, но реально обидно...

Я тоже поняла, что Люблин пролетает мимо, если только гид предложит как доп. У меня мысль появилась, а можно будет загрузить вещи в автобус и остаться в Будапеште, если не хочу ехать в Сентендре, и подъехать самим к 13-14( отправке автобуса).

Люблин изъяли из гарантий, т. к. ночёвка теперь будет не в нём,а в Жешуве. От Жешува до Люблина 166 км, от Люблина до Бреста ещё 150. На переезд от Жешува до Бреста с хотя бы 2-часовой остановкой в Люблине требуется часов 7. При этом какими поездами будут уезжать группы из Бреста, пока неизвестно, поэтому и заезд в Люблин пока не обещают. Хотя, думаю, при отправлении из Бреста после 20.00 Люблин будет.

 

И мне всё же хочется получить ответ от ТТВ: почему и с какой целью в туре 4MR сохраняется двухвариантный переезд от/до Бреста (комби и ж/д), хотя изначально было обещано, что смешения разных вариантов в одном туре НЕ БУДЕТ, и в нашем туре останется только комби. Звиняйте, панове, не давши слова крепись, а давши держись. Тем более ж/д переезд в Москву в виде выезда из Бреста в 17.40 "подходит" этому туру как корове седло.

 

 

 

 

но получается, что лучше не становиться в результате всех изменений и "перетрясок" увы..

Чем больше просим вернуться к первому варианту.. тем дальше от него(((

 

 

Спокойствие, только спокойствие. В математике это называется метод последовательных приближений, он же итерационный :smile:. Промах туда - промах сюда - попадание. И к первому варианту мы ИМХО, чуть приблизились, гонку 8 дня нам сократили, этак можно у гида и Кошице будет выпросить. (И вообще, в силу специфики нашего туроператора, туристы ТТВ - це Эуропа (с), так что права будем качать до победного :biggrin:).

 

А пока немного про Жешув, для поднятия настроения.

 

Замок чем-то микуловский напоминает...

 

Думаю, в самом крайнем случае Жешув станет в экскурсионном плане неплохой заменой Люблину. Тоже центр воеводства, между прочим, коих всего 16...

Не слишком подходит также и вариант из Москвы с отправлением 007 в 22.07 и прибытием в Брест в 10.40, а далее по программе ведь до Мишкольца обещано 590 км. Хотелось бы тоже из Бреста выехать пораньше.

Я тоже не хочу ехать в Сентендре, и время в Будапеште до 13-14. станет  хотя бы какой-то компенсацией в этой скорректированной программе.

Вот и мне что-то не хочется в Сентендре на полдня :smile:

Думаю, в самом крайнем случае Жешув станет в экскурсионном плане неплохой заменой Люблину. Тоже центр воеводства, между прочим, коих всего 16...

У Катерины написано-ранний выезд из отеля. А приедем накануне поздно ...

Ну да.. еще один  раз Сентендре...

я тоже бы на Будапешт поменяла бы с большой радостью

Катя написала "ранний выезд из отеля", очевидно ориентируясь на необходимость выезда из Бреста поездами 004/008 в 17.40 (тогда и впрямь на границе надо быть около полудня европейского времени). Вот за отмену этого, мягко говоря, неудачного решения сейчас нам и надо бороться. Если восстановят 96 (а то и 132) поезд - ехать им. Не восстановят - убрать ж/д переезд вовсе, ехать комби. Хотя думаю, будут ещё поздневечерние поезда Брест-Москва, не могут не быть. Ибо 004 и 008 поезда - это суперэкспрессы бизнес-класса с тремя с половиной остановками, в числе которых даже Смоленска нет. Но кроме них по логике вещей обязаны быть "народные" поезда типа нынешних 96/132. Просто, скорее всего, они пока находятся в стадии согласования. А ТТВ ориентируется (и справедливо) на 100% официальную информацию.

 

"Считаем очень важным сохранить программу в рамках 10 дней, чтобы не увеличивать ее стоимость.

 

Конечно мы прекрасно понимаем что было бы хорошо добавить еще 1 день, но это повлечет за собой увеличение стоимости на 40 у.е. При нынешней ситуации с продажами туров в Европу это увеличение может стать критическим для набора групп и привести к аннуляции выездов по данному маршруту."

 

Екатерина, а почему руководство ТТВ не допускает, что добавление 1 дня может привлечь дополнительно туристов? По-моему, 40 евро ( а, если подумать, можно и уменьшить эту сумму) - не такая высокая цена за более размеренный тур, тем более, если этот день "выпадет" на Румынию.

 

И еще раз хочется услышать ответ на ранее поставленный вопрос: почему программа с выездом 11 апреля (т.е. из Каталога осень-зима), изменена, как минимум на 25% без согласования с туристами, полностью оплатившими тур и выбравшими именно старую программу?

Тоже не хочу в Сентендре. Наш гид Николай Ястребов нам объяснил, что до Сентендре из Будапешта можно добраться на электричке где-то минут за 20, а от платформы , если идти напрямую,  выходишь как раз к музею марципана, ходу около 5 минут. Уважаемый ТТВ, дайте возможность желающим остаться в Будапеште, надо просто подробно проинструктировать оставшихся и установить жёсткие временные рамки отъезда из Будапешта. Или, например, сопровождающий остаётся в Будапеште и собирает отказников на вокзале и все дружно едут в Сентендре. С основной же группой едет местный гид, не думаю, что местные откажутся от поездки в Сентендре, так как они имеют свой процент с продаж от торговцев, я это сумела выяснить, покупая там мужу портфель, у которого, кстати, через месяц отвалилась ручка.