Фотография, как чувство меры, или цветовая гипернасыщенность?

[Малов Сергей]

Можно констатировать тот факт, что пользователи интернета разделились на любителей реалистических фотографий и любителей перефотошопа. Я отношу себя к первым, просто потому, что чувство меры, или гармония цветовых ощущений для меня главное в фотографии. Многие скажут, что на вкус и цвет товарищей нет. Никто и не будет спорить. Удобнее будет объяснить, что к чему. Итак, как мы воспринимаем фотографию? Зачастую поверхностно, то есть, людей, прежде всего, волнует цветовая составляющая фото, а не ее смысловое содержание. И перенасыщенная цветом фотография, которая на самом деле с реальностью имеет очень мало общего, собирает среди пользователей интернета наибольшее количество «лайков». Да, ядерная обработка фотографий однажды возымела место и получила популярность у публики. Любая фотография требует обработки, конечно, это не нужно никому доказывать. А вот хорошая обработка – это та, которая незаметна, тут уже подавай доказательства. Я уже выше отметил, что в любом процессе для человека важно чувство меры. Оно либо есть у человека, либо его просто нет. Чем больше вы положите соли в приготовляемое блюдо, тем оно станет вкуснее? Конечно, нет, и вы прекрасно понимаете, что пересол, как и недосол нехороши каждый по-своему. И если с недосолом можно легко справиться, то, что делать с пересолом? Хорошо, что вкусовые восприятия находятся внутри нас, и переживает от пересола один или несколько человек. Но вот цветовые восприятия должны быть выставлены снаружи, и  интенсивность определенного тона, или нескольких тонов на фотографиях это уже не единичное, но массовое восприятие. В нашей культуре возник способ подачи визуальной информации, явление публике цветовой иллюзии, сделаной посредством перефотошопа фотографий. Конечно, перенасыщенные цвета не могут передать красоту мест, но могут создать иллюзию, что все выглядит именно так. Нас вводят в заблуждение, и мы аплодируем этому заблуждению. Есть классическая музыка, есть попса, и все  хорошо понимают, что любителей классической музыки в разы меньше, чем любителей попсы. Здесь  -  то же самое. Но это не повод для беспокойства, со временем все должно встать на свои места.

Вот, что пишет И.В.Гете в своей работе «Учение о цвете»: «Дикари, некультурные народы, дети имеют большую склонность к цвету в его высшей яркости, поэтому особенно к желто-красному. У них также есть склонность к пестрому. Пестрое же получается, когда краски в своей наибольшей яркости сочетаются без гармонического равновесия».  (п. 835) Это факт, что фотографии в интернете пестрят в огромном количестве  перенасыщенными тонами. Неужели все это сделали дикари, некультурные люди или дети? Конечно, это не так. Тогда почему так часто люди выбирают  именно перенасыщенные тона, переполняют избыточным цветом свои фотографии? Да просто потому, чтобы привлечь к себе внимание публики. Ведь этого  внимания так легко достичь – щелчок мышкой, движение курсором и не надо смешивать краски и искать что-то новое. Быстро и эффектно.

Ниже я привожу подборку фотографий, сделанных мной и обработанных с осторожностью. Рядом приводится те же фотографии, но уже с явным перенасыщением цветовых тонов.

 

 

[more]

[Lexa]

Характеристику "...привлечь к себе внимание публики" можно отнести к любому произведению. "Людей посмотреть и себя показать" - впитано со сказок, естественное желание то.

Легкость / сложность достижения результата оценивается субъективно.

Про себя могу сказать: вижу перешоп - пролистываю. Достигнуто желание автора?

Гетевское 829-е "а синий и зеленый — даже пошло-противное" - 200 лет утверждается при всяком мало-мальски удобном случае. Но смотрел ли он хоть одной поздней весной на небо сквозь молодую, но уже набравшую цвет листву?

 

Вопрос в чувстве меры, которое прививается с детства.

 

В продолжение просветительской темы, давайте обсудим в каких случаях допустимы перегибы.

 

Например, какой вариант чб тут ближе к истине, какой после обработки стал самым привлекательным и есть ли явный перегиб?

 

 

 

[НаталиН]

Можно констатировать тот факт, что пользователи интернета разделились на любителей реалистических фотографий и любителей перефотошопа. Я отношу себя к первым, просто потому, что чувство меры, или гармония цветовых ощущений для меня главное в фотографии. Многие скажут, что на вкус и цвет товарищей нет. Никто и не будет спорить. Удобнее будет объяснить, что к чему. Итак, как мы воспринимаем фотографию? Зачастую поверхностно, то есть, людей, прежде всего, волнует цветовая составляющая фото, а не ее смысловое содержание. И перенасыщенная цветом фотография, которая на самом деле с реальностью имеет очень мало общего, собирает среди пользователей интернета наибольшее количество «лайков». Да, ядерная обработка фотографий однажды возымела место и получила популярность у публики. Любая фотография требует обработки, конечно, это не нужно никому доказывать. А вот хорошая обработка – это та, которая незаметна, тут уже подавай доказательства. Я уже выше отметил, что в любом процессе для человека важно чувство меры. Оно либо есть у человека, либо его просто нет. Чем больше вы положите соли в приготовляемое блюдо, тем оно станет вкуснее? Конечно, нет, и вы прекрасно понимаете, что пересол, как и недосол нехороши каждый по-своему. И если с недосолом можно легко справиться, то, что делать с пересолом? Хорошо, что вкусовые восприятия находятся внутри нас, и переживает от пересола один или несколько человек. Но вот цветовые восприятия должны быть выставлены снаружи, и  интенсивность определенного тона, или нескольких тонов на фотографиях это уже не единичное, но массовое восприятие. В нашей культуре возник способ подачи визуальной информации, явление публике цветовой иллюзии, сделаной посредством перефотошопа фотографий. Конечно, перенасыщенные цвета не могут передать красоту мест, но могут создать иллюзию, что все выглядит именно так. Нас вводят в заблуждение, и мы аплодируем этому заблуждению. Есть классическая музыка, есть попса, и все  хорошо понимают, что любителей классической музыки в разы меньше, чем любителей попсы. Здесь  -  то же самое. Но это не повод для беспокойства, со временем все должно встать на свои места.

Вот, что пишет И.В.Гете в своей работе «Учение о цвете»: «Дикари, некультурные народы, дети имеют большую склонность к цвету в его высшей яркости, поэтому особенно к желто-красному. У них также есть склонность к пестрому. Пестрое же получается, когда краски в своей наибольшей яркости сочетаются без гармонического равновесия».  (п. 835) Это факт, что фотографии в интернете пестрят в огромном количестве  перенасыщенными тонами. Неужели все это сделали дикари, некультурные люди или дети? Конечно, это не так. Тогда почему так часто люди выбирают  именно перенасыщенные тона, переполняют избыточным цветом свои фотографии? Да просто потому, чтобы привлечь к себе внимание публики. Ведь этого  внимания так легко достичь – щелчок мышкой, движение курсором и не надо смешивать краски и искать что-то новое. Быстро и эффектно.

Ниже я привожу подборку фотографий, сделанных мной и обработанных с осторожностью. Рядом приводится те же фотографии, но уже с явным перенасыщением цветовых тонов.

 

 

 

Чувство меры у всех разное и цветовое восприятие разное. И то что нравится вам - необязательно эталон. И почему если нравятся более яркие фото - обязательно плохо?

 

Что вы вообще хотите сказать этой темой? :scratch:  Те кто пользовался фотошопом, так и будет это делать.... :yes3:

 

И еще не поняла.... все кто лайкнули Нравится на сообщение - никогда не пользуются никакими программами?

 

Да, кстати, смазанные фото тоже не надо выкладывать - это тоже не эстетично смотрится.

 

P.S. Здесь форум туристический, а не фото-профессионалов.

[Stakty]

................

 

И еще не поняла.... все кто лайкнули Нравится на сообщение - никогда не пользуются никакими программами?

 

 

P.S. Здесь форум туристический, а не фото-профессионалов.

 

Я "лайкнула"! Отвечу словами автора темы: "Любая фотография требует обработки, конечно, это не нужно никому доказывать. А вот хорошая обработка – это та, которая незаметна".

"Лайкнула" потому, что я многому учусь на форуме. Сравнивая уровень отзывов и качество представленных в них фотографий, я повышаю и свой уровень, хотя не имею цели стать фото-профессионалом.

P.S. Пользуюсь программой "Piсasa 3". :smile:

[Ольга.Г]

А я лайкнула, потому-то нравятся фотографии автора темы.  А вообще, у меня лично нет прямо вот определённого мнения по этому вопросу - сегодня одно настроение, сделал поярче, завтра другое, сделал чёрно-белое фото, да мало ли может быть причин той или иной обработки фото или не обработки.

А то что, вкусы  у всех разные, так же как и чувство меры, тут уже давно выяснили))  Даже если у кого-то плохой вкус, что тут поделать можно, не исправишь же. 

Согласна с Леной, тоже тут многому учусь, ну стараюсь учиться, во всяком случае. И согласна с НаталиН - смазанные лучше бы не выкладывать, кроме случаев, что там что-то такое, что никак нельзя не показать, даже в таком виде. :smile:

А про себя могу сказать, что я, выкладывая фотографии,  всегда хочу одного - привлечь внимание к месту, которое показываю, представить его в наилучшем виде, ну настолько, насколько могу. И нереальные цвета получаются не только при помощи фотошопа, а часто от освещения, также от марки фотоаппарата.

Да, и, конечно, в том, что лучше не делать фото перенасыщенными цветом, согласна с Сергеем.

[Ната-ли]

Вот, что пишет И.В.Гете в своей работе «Учение о цвете»: «Дикари, некультурные народы, дети имеют большую склонность к цвету в его высшей яркости, поэтому особенно к желто-красному. 

Согласна с автором полностью, вообще нравятся его посты и мысли! Но, к сожалению, должна признать, что я - ... дикарь..., или представитель некультурных народов. Хотя лучше думать, что пока ещё ребёнок!  :smile:

А по поводу перешопа пересола... Нужно признать, что в современном мире пересолом никого не удивишь. Многочисленные вкусовые добавки и усилители вкуса в колбасе, йогуртах и т.д. делают "натуральную" еду пресной и безвкусной. Да и есть ли она сейчас, эта "натуральная" еда?!

[БЕЛ]

Сергей, у вас великолепные фотографии в отзывах об Альпах и в прежних, и в нынешнем "Прогулки в Альпах"!  Я бы истолковала смысл вашей темы таким образом, что у вас с минимально обработанными фотографиями недостаточно "лайков", а вот если бы сделали неестественно яркими цвета, количество "лайкнувших" увеличилось в разы? Понятно, что вы не это имели ввиду, а в широком смысле, про вкус и чувство меры. Но ведь для сравнения вы поставили свои фотографии тоже с явственным перебором. Считаю, что если бы ваши первоначальные варианты обработать в меру, а не так чересчур, и поставить в сравнение, это бы больше соответствовало поднятому вопросу. ИМХО

[Машуля из Самары]

Соглашусь с теми, кто пишет, что всё хорошо в меру. Ведь у нас форум туристический, а не мастеров фотошопа, мы представляем города и страны в отзывах. И другие туристы, я думаю, хотели бы для принятия решения о поездке куда-либо, видеть правду, красивую, но правду, если так можно сказать. А когда будет по максимуму всё "отфотошоплено", то это будет не совсем реальность. ..

[MAK]

Мне стыдно, но я не умею пользоваться программами обработки фотографий. Поэтому даже о красивой (правильной с т.з. Сергея Малова) обработке фото ранее не задумывался.

Но, обычно, если фотосъемка происходит в день яркий, солнечный, то и без фотошопа фотографии получаются неплохие.

А, если дождь, туман или тучи низкие, то и фотошопом настроение не улучшить. Если я с последним высказыванием не прав, прошу на примерах, аналогичных С. Малову привести фото до и после фотошопа. Если глухая осень станет яркой, то я, минимум, удивлюсь.

[ТатьянаМ]

Сергей, у вас великолепные фотографии в отзывах об Альпах и в прежних, и в нынешнем "Прогулки в Альпах"!  Я бы истолковала смысл вашей темы таким образом, что у вас с минимально обработанными фотографиями недостаточно "лайков", а вот если бы сделали неестественно яркими цвета, количество "лайкнувших" увеличилось в разы? Понятно, что вы не это имели ввиду, а в широком смысле, про вкус и чувство меры. Но ведь для сравнения вы поставили свои фотографии тоже с явственным перебором. Считаю, что если бы ваши первоначальные варианты обработать в меру, а не так чересчур, и поставить в сравнение, это бы больше соответствовало поднятому вопросу. ИМХО

Лена, сегодня мы с Вами на одной волне. Вы просто выражаете мои мысли. :smile:

[НаталиН]

Интересно... я что то не припомню откровенно отфотошопленных фотографий на форуме. Так к кому же тогда тема обращена?

[Машуля из Самары]

Интересно... я что то не припомню откровенно отфотошопленных фотографий на форуме. Так к кому же тогда тема обращена?

Что же Вы так переживаете?)) Это просто размышления, обсуждения...

[ТатьянаМ]

Интересно... я что то не припомню откровенно отфотошопленных фотографий на форуме. Так к кому же тогда тема обращена?

"Самый непримеримый спор,  когда мысли совпадают, а мнения расходятся". :biggrin:

[TANYA.74_REGION]

Скажу, для чего я использую фотошоп, вот пример

 

 

 

Согласитесь, на второе фото как то приятнее смотреть, можно еще провода попытаться убрать

 

[Вита]

Я лайкнула первое сообщение. Все свои фото обязательно редактирую. Тоже пользуюсь программой "Пикаса". Провода убираю, кадрирую большинство фото. Мусор "подметаю" по всей Европе. Я же как автор отвечаю за качество снимка. А если погода пасмурная, а техника у меня - "мыльница", то весь кадр покрыт серой вуалью. Почему бы её не снять? Но до естественного контраста, конечно, и без "ядовитых" цветов. Часто при применении команд "автоконтраст" или "автоцвет", получаются неестественные ядовитые кадры, приходится отменять эти команды и заниматься ручной корректировкой цвета и насыщенности. Сверх яркие перешопы это, по-моему, просто свидетельство не очень хорошего вкуса. Насчёт фото с техническим браком. Иногда бывают такие кадры, ну очень интересные по сюжету и композиции, но технически это брак. Тогда я специально стараюсь сделать их с каким-нибудь искусственным эффектом, который позволяет программа, чтобы ценность кадра подчеркнуть и тем самым спасти его.

[Ольга.Г]

Можно ли определить насколько реалистичны вот эти фотографии? Или что именно изменено, добавлено?

 

 

 

 

 

 

[Вита]

Тут, по-моему, как раз применена команда "автоконтраст". Для пейзажей она нередко ухудшает снимок.

[Малов Сергей]

Любой пользователь может набрать в поисковике «перефотошоп» и поближе познакомиться с этим явлением в фотографии. Я задал себе вопрос, что это – авангард или сюрреализм? Ни то и ни другое. Это китч, являющий публике серийное производство подобия красоты и имеющий определенное статусное значение.  Китч  нацеливает фотографа на создание  «эффекта красивости».  Во второй половине XIX века американские туристы в Мюнхене, желая приобрести подешевле картины, покупали эскизы (sketch).  Позднее возникло новое направление в искусстве, которое было рассчитано на чувства потребителя, в  своей сущности подменяя этическую категорию категорией эстетической. В среде художников возникло так называемое «искусство пожарников», когда в картинах делался акцент на огненные цвета – красный и желтый. Сейчас в фотографиях с перефотошопом тоже в основном выпирают  красные и желтые цвета и оттенки.  «Искусство пожарников» продолжает жить и развиваться и ныне. Люди делают из своих фотографий эскизы (sketch) и выкладывают их на всеобщее обозрение. Иногда пользователи задают  «пожарникам» от фотографии простой вопрос: «А, каким объективом вы снимаете?» Вопрос немного  наивный, поскольку при перефотошопе не имеет значения, на какой объектив сделана фотография. Здесь все схематично, а не фотографично. Так, что  можно прямо отвечать: «Ни на какой, я снимаю прямо на телефон!»  На  весьма популярном сайте путешественников одна милая дама  выложила фото с явным перефотошопом. Когда все это получило массовое одобрение пользователей, дама неожиданно призналась, что она долго раздумывала над тем, а стоит ли ей  делать гиперцветовые «улучшения»  фотографий? Понятно, что теперь она раздумывать над этим не будет. Жизнь учит.

 

 

[more]

[Ольга.Г]

Тут, по-моему, как раз применена команда "автоконтраст". Для пейзажей она нередко ухудшает снимок.

 

Нет, Вита, вы ошибаетесь. Причём, эту кнопку я вообще никогда не применяю в обработке.

[Нафаня]

Можно ли определить насколько реалистичны вот эти фотографии? Или что именно изменено, добавлено?

 

красивые пейзажи:) 

у меня есть ощущение, что слегка осветлены фотографии. Во всяком случае я тоже автоконтрастом не пользуюсь, а чуть большую яркость  и контрастность фотографий получаю как раз при помощи кнопочек регулировки осветления/затемнения. Так выходит более естественно.

 

Это тоже в Picasa. Фотошоп  мне осваивать лень:))

[НаталиН]

Что же Вы так переживаете?)) Это просто размышления, обсуждения...

 

Машуля, я не переживаю, мне просто интересно. Мне же тоже можно поразмышлять? А то что моё сообщение задвоилось, так это интернет на смартфоне глючил.

[TANYA.74_REGION]

Я думаю, что Ольгины фото без обработки, это видно по EXIFу фотографий :smile:

[ТатьянаМ]

Я думаю, что Ольгины фото без обработки, 

Вот я тоже самое хотела написать. Но я и фотограф никакой, и программ фотошопа не знаю, поэтому постеснялась высказывать своё дилетантское мнение. :smile:

[Ольга.Г]

красивые пейзажи:) 

у меня есть ощущение, что слегка осветлены фотографии. Во всяком случае я тоже автоконтрастом не пользуюсь, а чуть большую яркость  и контрастность фотографий получаю как раз при помощи кнопочек регулировки осветления/затемнения. Так выходит более естественно.

 

Спасибо, Таня и почти угадала, во всяком случае я, в основном при обработке использую осветление или затемнение. А остальное редко, по настроению.

В общем, для меня двух мнений уже достаточно, чтобы наглядно показать и разность вкусов и, главное, восприятия. Одному человеку показалось, что я сделала фото ненатурально яркими, другому, наоборот, что осветлила. А на самом деле, я ничего с ними не делала, это природа в натуральном виде. Лишь предпоследнее фото сделала чуть темнее, что делаю довольно часто, т.к. мне всегда не хватает резкости и чёткости, а, как мне кажется, когда делаешь фотки немного темнее они кажутся чётче. А на этой фотографии остаток облака проплывающего стал лучше виден. 

Так что "натуральность" и "реалистичность" тоже понятия относительные. Иногда можно увидеть такие природные эффекты, что диву даёшься. Всегда мечтаю что-то такое....нереальное сфотографировать. 

[Ольга.Г]

Я думаю, что Ольгины фото без обработки, это видно по EXIFу фотографий :smile:

 

А я уже ответила Тане.  И я  только на глаз могу, больше никак.))