16 GS - Горная Грузия!

[LNM]

В 23.07.2024 в 00:07, Елена Аксенова сказал:

Вернетесь ли Вы еще раз в Сванетию, хватит сил пережить непростую, но такую живописную дорогу?

Елена, переезд из Зугдиди в Местиа и обратно совсем не утомил. В плане самочувствия на этом сложном участке было все прекрасно. А низкие облака на Военно-грузинской дороге столько впечатлений оставили. 2 года назад я видела ее в ярком солнце, а сейчас другую. Посмотрела туры на новогодние каникулы Грузия-Армения. Не знаю. Я люблю в новые места ездить. Но ни в коем случае не считаю закрытой темой эти две страны. Да и в Закавказье ещё Азербайджан не осмотрен) Осталось пожелать себе и всем - зарабатывать, откладывать и здоровья для новых задумок.

Изменено 24 июля пользователем LNM

[Вязьмичка]

Спасибо за отчёт, наши милые путешественники! Как-то он сошёл на нет, продолжение будет? Восторги восторгами, но хочу спросить насколько он сложен для пожилого человека? Либо человека с осложнениями опорно-двигательной системы? Чисто для себя я всё же наверное предпочту тур с морем, наверное он  попроще для исполнения. Но мнение ваше хотелось бы услышать. Ведь подводные камни наверняка есть?

[LNM]

Я могу ответить только за себя. 

На озерах никакого напряжения нет. Приезжаешь и ходишь по холмам или сидишь в красивом месте (для этого всегда брала мини скатерть тонкую).

Первая (к леднику Чалаади) и третья (к леднику Шхара) экскурсия проходит так, что можно с любого участка уйти обратно или дожидаться группы после похода. Даже если просто повернете обратно или отстанете, то вы не абсолютно одна на тропе - люди есть 

Для меня всегда подъем сопровождается с затруднением дыхания, а спуск - вся тяжесть идёт на колени. 

На первой я прошла достаточно далеко (вроде 1.5 ч в одну сторону) и то благодаря Олегу, который на сложном для меня участке подбадривающе сказал , что давайте-давайте. 

На третьей я совсем не поборолась с собой. Но всё равно отлично провела время.

Ольга отмечала ранее, что в принципе трекинг к ледникам достаточно доступный.

Так что мой пример плохой

[olga_vega]

Подъем к леднику Шхара очень лёгкий. Спокойным шагом потихоньку вверх дойти легко. Поездка к озёрам вообще без проблем. Довезли, вышли из машины, походили вокруг озера, перекусили. Уехали обратно. Вот к леднику Чалаади подъем чуть сложнее. Лучше бы с трекинговыми палками, но народ и без них обходился. В любой момент можно повернуть назад. Можно вообще не пойти, оставшись в кафе у моста в начале подъёма. Можно вообще не ехать на эту экскурсию, но тогда останетесь без подъёма на канатке на гору.

Изменено 25 июля пользователем olga_vega

[LNM]

Как по мне, так хочется расширения природной составляющей тура. Видимо оптимизировать дорогу до Сванетии и обратно нельзя, но может ее насытить природными составляющими вместо Кутаиси и Зугдиди.

[LNM]

А уж если бы объединить с отдыхом на море в Батуми, то мог бы, наверно, получиться на 2 недели тур.

[olga_vega]

А мне Сванетии не хватило. Ещё бы 2 дня хотя бы. Один день съездить к водопадам. А второй день самой походить на соседние горы недалеко. Конечно, тур тогда станет дороже, но он того стоит! А какая природа, погода, воздух! Абсолютно нет жары! Воздух сухой, чистый! Вечером бассейн в отеле. В общем, кайф!

Изменено 25 июля пользователем olga_vega

[LNM]

Только что, olga_vega сказал:

А мне Сванетии не хватило. Ещё бы 2 дня хотя бы. Один день съездить к водопадам. А второй день самой походить на соседние горы недалеко. Конечно, тур тогда станет дороже, но он того стоит! А какая природа, погода, воздух! Абсолютно нет жары! Воздух сухой, чистый! Вечером бассейн в отеле. В общем, кайф!

Да, расширение на 2 дня в Сванетии очень необходимо. И именно в этом отеле!)))

[bazillio]

Кто то по красной икре тоскует ?

[bazillio]

Может не к месту - у меня на третьей экскурсии проблемы с аллергией были. Очень активное цветение и сумашедший запах эфирных масел. Таблетка помогла через час. Но оно того СТОИЛО!!!

[bazillio]

[bazillio]

[LNM]

Только что, bazillio сказал:

Кто то по красной икре тоскует ?

Красную икру я взяла только на заключительном завтраке и то благодаря тому, что вкусной рыбки не было.

А тоскую по бассейну. Благо он работал до 23 часов и можно спокойно в него успеть.

[Елена Аксенова]

4 часа назад, olga_vega сказал:

А мне Сванетии не хватило. Ещё бы 2 дня хотя бы. Один день съездить к водопадам. А второй день самой походить на соседние горы недалеко. Конечно, тур тогда станет дороже, но он того стоит! А какая природа, погода, воздух! Абсолютно нет жары! Воздух сухой, чистый! Вечером бассейн в отеле. В общем, кайф!

Ольга! Я с Вами абсолютно согласна. Дышится в летний зной хорошо, отель предоставили отличный, судя по фото размещения. Только ходи и гуляй, исследуя местность. Однако, почему-то лишь 20% туристов-посетителей Сванетии совершают такие поездки в регион самостоятельно. Остальные - 80 иностранцев, грузин и русских, привозят и увозят в сезон большие автобусы. Как думаете, почему?

Потому, что практически всем, приезжающим летом, достаточно и 2-3 дней, по той программе организованного тура, что Вы отработали. Я совсем не удивляюсь вашему желанию, обозначенному в отчете для ТТВ - увеличить время пребывания и верю, что понравилась природа и количество маршрутов, доступных по региону. Но, во всем хороша мера и понимание. Если 15 из 45-ти пойдут гулять по своим интересам в Сванетии, то что будут делать в Местии оставшиеся 30? Кататься до Хацвали на канатке туда-обратно, по второму и третьему кругу обследовать сванские башни?

По сути, из-за достаточно объемных по времени переездов и короткого по времени тура, эти туристы из вашей группы, в радостях от появившейся новинки от ТТВ, так и не поняли до конца - какое же счастье им выпало - попасть туда, куда не многим местным всегда удается. Вы, первопроходцы, и правда, счастливчики, по моему субъективному мнению. Ухватили удачу за хвост.

Проходит комфортный сезон посещений, и этот единственный путь, связующий регион со всей остальной страной, закрывается. Пару месяцев осени - и Сванетия снова станет отрезанной от мира.

Ехать из Тбилиси и обратно, без остановок 8-9 часов до Местии в один день нереально. Так же, как и заполнять эти "паузы" не обедами и отдыхом с прогулками по городам, как было предложено ТТВ, а какими-то другими заездами с природными достопримечательностями. Они найдутся, но потребуется на такой осмотр-остановку, не 40 минут, не 1.5 часа на обед, а гораздо больше времени.

Допустим, в следующий раз предложат феерический по красоте каньон Окаце, обозначат время сбора у визит-центра и отправят группу на осмотр самостоятельно. Скорость движения у всех разная, и учитывая количество лестниц, спусков и подъемов, и по окончании, кому-то снова придется платить деньги за джиппинг и быструю доставку, хотя возвращение по всем канонам осмотров, обозначено, как пешее. Маршрут этот не кольцевой, и если ты на него зашел после вертушки и входа в каньон, то обратно вернуться нельзя и надо идти до конца, ползти, сколько есть сил. И никакие проблемы с ногами там никого волновать не будут. Здоровые и полные сил люди, пройдут его за обозначенные 2 часа, а остальные, экономя последние лари и евро для еды, будут ползти еще час-полтора, а те, кто пришел раньше - ждать опоздавших, в силу создавшихся обстоятельств, не ущемляя их прав на созерцание.

Рассказывая о чем-то в своих самоходных отчетах, каждый маршрут вижу с нескольких позиций и всегда стараюсь думать о всех тех, кто пойдет за мной, стараясь объективно оценить реальность, сделать немного ближе и понятней виртуальность, не только донести картинку до аудитории, но и прощупать каждый камень на пути под ногами, чтобы было удобно идти после всем остальным. Ведь они могут чего-то не знать, не смогут подняться высоко и далеко, дойти и увидеть блистательные вершины и ледники во всей их красоте. Примерно так делал Влас в ваших прогулках-треках, но ведь не все участники его убедительную просьбу хорошо расслышали? В том-то все и дело. Подписываясь на сопровождение группы, не всегда знаешь - с какими чудесными туристами тебе придется работать впоследствии. Делайте выводы.

Учитывая не стихающий интерес к Италии, вполне вероятно, что Грузия уйдет на второй план, даже при наличии безвиза и безграничного по своей мощи гостеприимства. Но, это снова субъективно.

[Светик Семицветик]

Ближе всего добираться до Сванетии из Батуми, это нам сказала наш водитель Ирина, когда мы ехали на ледник Шхары. Поэтому логичнее было бы организовать поездку в Сванетию оттуда на радость желающих объединить море и горы.

[Светик Семицветик]

4 часа назад, olga_vega сказал:

А мне Сванетии не хватило. Ещё бы 2 дня хотя бы. Один день съездить к водопадам. А второй день самой походить на соседние горы недалеко. Конечно, тур тогда станет дороже, но он того стоит! А какая природа, погода, воздух! Абсолютно нет жары! Воздух сухой, чистый! Вечером бассейн в отеле. В общем, кайф!

Мне тоже не хватило времени нагуляться досыта по горным тропам и улочкам Сванетии. Гор много не бывает, поэтому я и запланировала остаться на три ночи в Казбеги, чтобы увидеть чуть больше, чем было предложено нам в этом туре. 

[bazillio]

Эх,еще б тот воздух со снимками передать...

[bazillio]

И симпатичную Сванскую свинью всем,кто сидит дома

[Нафаня]

32 минуты назад, Елена Аксенова сказал:

Допустим, в следующий раз предложат феерический по красоте каньон Окаце,

Не предложат, я думаю. Каньон Окацэ для группы в 30-40 человек возможен разве что, если речь идёт о группе школьников или молодых любителей экстрима.  Они примерно равных физических возможностей и уровня бесстрашия. Для среднестатистической туристической автобусной группы эти уровни слишком разные. Пройти по подвесной тропе над ущельем без возможности  повернуть назад - испытание всё же не для всех. А если не ходить, так кой смысл проделывать путь до каньона пешком, когда заняться там больше в принципе нечем? И если не проделывать, у инфо.центра каньона на лавочке сидеть? Альтернативного времяпрепровождения я там не помню. 

Есть куча других возможностей, доступных каждому, куда можно приехать,  посмотреть, немного погулять и уехать - тот же Мартвильский каньон, несколько облагорожененных пещер в окрестностях Кутаиси, водопады, археологические зоны, серные источники (правда, без инфраструктуры). И да, Светлана права, дорога от Батуми или до Батуми даётся куда проще, чем до Тбилиси,  так что на обратном пути, например, можно на несколько дней задержаться на море. Цена вопроса только будет не мала.

[Liizza]

Вот интересно: есть ли какие-то существенные отличия Сванетии от Кавказских гор на российской территории. Все-таки это тоже часть Кавказского хребта. Честно говоря, по фотографиям я таких отличий не увидела.

[Елена Аксенова]

52 минуты назад, Светик Семицветик сказал:

Ближе всего добираться до Сванетии из Батуми, это нам сказала наш водитель Ирина, когда мы ехали на ледник Шхары. Поэтому логичнее было бы организовать поездку в Сванетию оттуда на радость желающих объединить море и горы.

Свет! И об этом тоже уже неоднократно писала Татьяна-Нафаня в своем блоге. Ну так ведь кто к этому прислушивался и читал? Кто следит за происходящим в жизни туристов на нашем форуме? Единицы?

Ведь Грузию и все возможности в ней для меня открыла именно она. И не устает это делать всеми доступными способами при любом удобном случае. Как донести это до всех остальных, не посещающих наш ресурс?

Чтобы объединить море и горы в одной поездке по Грузии от ТТВ, надо иметь особый дар. Учитывая сопутствующие обстоятельства и стоимость организованного проекта/выезда из Батуми, цена для его участников поднимется как минимум втрое. Будут ли такие желающие или легче обозначить в программе +3 свободных дня на море, предоставив возможность туристам самим решать в месте размещения Батуми вопрос с подобным выездом?

Изменено 25 июля пользователем Елена Аксенова

[LNM]

Только что, Liizza сказал:

Вот интересно: есть ли какие-то существенные отличия Сванетии от Кавказских гор на российской территории. Все-таки это тоже часть Кавказского хребта. Честно говоря, по фотографиям я таких отличий не увидела.

Я увидела на экскурсии к озерам прям Домбай. На что Олег справедливо заметил, что это один хребет.

[olga_vega]

Я тоже не заметила различий между видом на горы со Сванетии и Кавказскими горами. Это один хребет. Только с со стороны Грузии склоны смотрят на юг, а со стороны России на север. Возможно растительность склонов  немного разная на поверхности гор и ледников со стороны Грузии побольше.

[bazillio]

Разница очевидна : в Россию мы всегда успеем.а вот в в Сванетию - пока пускают

 

[LNM]

Только что, bazillio сказал:

И симпатичную Сванскую свинью всем,кто сидит дома

А тем кто не дома - не надо?)