На пути к "Сердцу"

[ТатьянаМ]

Вы нам показали отчет одной из  туристок с сайта для индивидуального туризма. Мне понравилась ее самоирония. Она себе придумала имя - Чудная. И подтверждает это фразами типа : Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам 

Кроме этого, она не запомнила ни одного заведения, в которых обедала, ни адреса, ни названия. Некоторые ее фотографии сделаны под углом 75 градусов. Такое времяпрепровождение в Риме - это просто не наш формат. Как это - четыре дня быть в Риме и не помнить, где была. Справедливости ради - она образована, знает 2 из трех итальянских слов, читая газеты.

Теперь вопросы к Елене: а) если это тема о подготовке к туру, зачем здесь давать ссылку на отчет о частной поездке ?; б) про перекопированную десятки раз из интернета информацию -  Вы кого имели ввиду ? И к чему здесь эта фраза?

Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам  Андрей. Это цитата из книги Элизабет Гилберт "Есть, молиться, любить"

 Справедливости ради - она образована, знает 2 из трех итальянских слов, читая газеты. И это тоже про героиню книги. Но, это, конечно, Ваши слова.

. 

Кстати, я только сейчас открыла ссылку. Автор же так и пишет : "По мотивам книги Элизабет Гилберт «Есть..Молиться..Любить» Она хотела "увидеть этот город глазами героини".

[ТатьянаМ]

Я открыла книгу, и сразу нашла эту фразу. Глава 12.

[Ёlka]

Я тоже нашла, в этих заметках много цитат из этой книги

Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам, пока наконец не набрела на маленькое кафе, где, по словам добродушного водителя автобуса, продается лучшее в Риме gelato — то есть мороженое. Кафе называется Il Gelato di San Crispino — в переводе что-то вроде «мороженое от святого Хрустино». Для начала я попробовала медовое с лесными орехами. В тот же день зашла еще и выбрала грейпфрутово-дынное. А вечером, после ужина, специально вернулась, не поленившись пройти всю дорогу пешком, в последний разочек, за порцией корично-имбирного.

 

Автор заметок решила "пройти" Рим по следам книги "Есть, молиться, любить". Еще один из способов познать этот город. Еще можно по следам "Римских каникул"... И про такой вариант знакомства с Римом читала. Мне нравится... Но каждому свое. Кому-то  достопримечательности нужны, а кому-то достаточно просто гулять по улочкам Рима, не запоминая их названий...

[itech]

Ладно, про книгу убедили. Той действительно четыре месяца в Риме делать было нечего. Но это не меняет моих вопросов.

[Ёlka]

Ладно, про книгу убедили. Той действительно четыре месяца в Риме делать было нечего. Но это не меняет моих вопросов.

 

 

 

Наверное,  это сообщение не слишком информативно, но имеет очень личное восприятие, что мне представляется более ценным и интересным при написании отчетов (именно отчетов, а не подготовки), чем перекопированная десятки раз одна и та же информация из интернета

 

Андрей,  e.v.a. имела в виду, что интереснее читать в отчете личные впечатления, а не скопированную в интернете информацию...  Думаю, что с этим согласятся многие. Она же сделала оговорку, что к подготовке к туру это не относится.

[e.v.a]

Вы нам показали отчет одной из  туристок с сайта для индивидуального туризма. Мне понравилась ее самоирония. Она себе придумала имя - Чудная. И подтверждает это фразами типа : Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам 

Кроме этого, она не запомнила ни одного заведения, в которых обедала, ни адреса, ни названия. Некоторые ее фотографии сделаны под углом 75 градусов. Такое времяпрепровождение в Риме - это просто не наш формат. Как это - четыре дня быть в Риме и не помнить, где была. Справедливости ради - она образована, знает 2 из трех итальянских слов, читая газеты.

Теперь вопросы к Елене: а) если это тема о подготовке к туру, зачем здесь давать ссылку на отчет о частной поездке ?; б) про перекопированную десятки раз из интернета информацию -  Вы кого имели ввиду ? И к чему здесь эта фраза?

1. Почему разместила ссылку на отчет об индивидуальной поездке здесь.

Поскольку информация о Риме идет здесь под девизом "Рим у каждого свой" и выкладываются варианты времяпровождения в вечном городе, вариант "бесцельной" прогулки тоже возможен, почему нет? Тем более, скорее всего, автор заметок не первый раз в Риме. Можно же допустить, что некоторые люди воспринимают действительность в большей степени через призму чувств и эмоций... Мы же разные и восприятие у всех разное. И разве такой человек получает меньше в результате "бесцельных" прогулок, чем человек следующий по определенному маршруту подкованный знаниями? И почему это не наш формат? Сама-то я маршруты проложила, но эта дама ("чудная") рассказала о своем Риме с таким вкусом и элегантностью, что мне захотелось поделиться на форуме этой информацией. (Которая может и не информация, по большому счету, но в поездку зовет и на волну Рима настраивает). Впрочем, можно долго философствовать по этому вопросу, но не здесь. Есть, кажется, тема "Философия путешествий".

2. Про перекопированную информацию.

Ничего не имею против, когда в процессе подготовки к туру. И еще раз выражаю благодарность людям, которые эту информацию отыскивают и в готовом виде выкладывают. Наташа, Андрей, спасибо огромное!

В отчетах интернетную информацию не жалую, но это чисто мое мнение. Прошу прощение, если это прозвучало неделикатно и кто-то воспринял на свой счет. Извините великодушно! 

[ТатьянаМ]

Автор заметок решила "пройти" Рим по следам книги "Есть, молиться, любить". Еще один из способов познать этот город. Еще можно по следам "Римских каникул"... И про такой вариант знакомства с Римом читала. Мне нравится... Но каждому свое. Кому-то  достопримечательности нужны, а кому-то достаточно просто гулять по улочкам Рима, не запоминая их названий...

  

 

 Можно же допустить, что некоторые люди воспринимают действительность в большей степени через призму чувств и эмоций... Мы же разные 

и восприятие у всех разное. 

 

Я яркий представитель этой категории людей. :smile:

[itech]

Просидел я несколько вечеров в мыслях: брать ли экскурсию по Кастелли Романи. Пересмотрел несколько фильмов, перечитал отзывы. И решил - еду.  А вот вилла Барберини меня не впечатлила (я все время сравнивал ее с виллой Д'Эсте в Тиволи и не нашел ничего похожего). Поэтому мой маршрут в Кастель-Гандольфо будет выглядеть примерно так:

Сам Кастель-Гандольфо (его центральную часть) можно обойти минут за 10-15, задержавшись на панорамных площадках и зайдя в церковь Сан-Томаззо. И пока часть группы пойдет в сады Барберини (на 1,5 часа), я их обойду по периметру.

Ожидаю увидеть озеро Альбано с разных ракурсов, панорамный вид на Кастель-Гандольфо и  ...   собственно сады Барберини (говорят, с юга в них ведет узкая улочка с пчелами - символом Барберини). Также я хотел захватить часть города Альбано Лациале (в несколько раз большим, чем Кастель-Гандольфо). Там аж три римских амфитеатра по дороге, площади, соборы. Жаль, времени мало разглядеть толком. Вот некоторые фото тех мест, что я планирую увидеть:

 

 

 

 

 

 

 

 

Другой вариант - спуститься к озеру из Кастель-Гандольфо понравился мне меньше. Надо выйти за город и спуститься по серпантину. По времени такой-же длинный маршрут, а по красоте мне понравился показанный выше.

 

 

 

[Ёlka]

Андрей, а ты с "желтым человечком" прогулялся по этой дороге? Там с одной стороны каменная стена, с другой сплошная "стена" деревьев. Жалко столько времени тратить на такой неинтересный маршрут.

[itech]

Андрей, а ты с "желтым человечком" прогулялся по этой дороге? Там с одной стороны каменная стена, с другой сплошная "стена" деревьев. Жалко столько времени тратить на такой неинтересный маршрут.

Да, я с "желтым человечком" ходил. Согласен с Вашими предостережениями. Но тут есть еще время подумать: можно проскочить побыстрее этот участок, можно найти открытые ворота на виллы и сады, которые "не видит человечек", можно послушать форумчан, имеющих другие варианты.

[e.v.a]

Меня также этот маршрут заинтересовал, но, пройдя по нему (с желтым человечком) тоже сильно призадумалась - озеро в просветах между деревьями открылось раза 2, а на некоторых участках пути отсутствует пешеходная дорожка. т.е. нет тротуара совсем. То есть полюбоваться озером получится только с нескольких площадок в Кастель Гандольфо?

Попыталась увидеть амфитеатр в Альбано Лациале и все время натыкалась на стену. Потом увидела, что территория вроде как огорожена. Возможно ли будет туда попасть?

[itech]

Меня также этот маршрут заинтересовал, но, пройдя по нему (с желтым человечком) тоже сильно призадумалась - озеро в просветах между деревьями открылось раза 2, а на некоторых участках пути отсутствует пешеходная дорожка. т.е. нет тротуара совсем. То есть полюбоваться озером получится только с нескольких площадок в Кастель Гандольфо?

Наверно, все-таки лучше на озеро смотреть  с площадки за церковью Сан-Томаззо. Или из Arca Scuole Pio.  Также хорошие виды, спускаясь к озеру по дороге до ж.д. станции. А если подгадать по времени (и осуществить навязчивую идею), то на 6-й минуте каждого часа в Альбано Лациале идет электричка, а на 50-й возвращается. Можно посчитать, что можно увидеть за 28 минут в этом городке. Билет - 1,10 Х 2 =2,20

[natusik]

А я в этот раз решила не пользоваться человечком, а только изучаю карты мест, которые нам предстоит увидеть, а то потом приезжаешь в этот город и совсем неинтересно, как-будто уже здесь был. Программа в туре такая насыщенная, что думаю для самостоятельных вылазок времени вообще не будет. Решила в этот раз плыть по течению вместе с группой и ориентироваться на месте. Будет свободное время - буду гулять, не задумываясь куда бежать. Не знаю, получится или нет у меня такой план, но пока я настроена так. Практически все городки для меня новые, конечно хочется все увидеть по-максимуму, но это нереально, хотя многие городки настолько маленькие, что и часа хватит обойти его вдоль и поперек.

Но вашу подготовку с удовольствием читаю, спасибо за предложения

[itech]

А я в этот раз решила не пользоваться человечком, а только изучаю карты мест, которые нам предстоит увидеть

Меня иногда бесит этот человечек. Он не идет в пешеходную зону, а только показывает места доступа автомобилям (да и то не везде). Одним словом - таксист.

[Татьяна из Москвы]

До нашего "Сердца" осталось всего ничего, каких-то три недели. И это здорово!

Что-то при оформлении тура я упустила информацию об оплате экскурсии Садов Барберини исключительно в офисе, и теперь нужно съездить дооформить.

Очень люблю путешествия с Олей Бобровничей, полностью ей доверяю. Пойду максимально на все мероприятия, которые она будет предлагать. Ну, за небольшим исключением того, что уже видела.

В этом туре помимо Рима, Сиены, Ассизи и Сан-Джиминьяно, нигде не была, так что жду открытий и максимум интересного.

Предвкушаю начало тура и для меня это время очень радостно, ведь всё ещё впереди: путешествие по весенней, цветущей Италии в отличной компании и целых 11 дней с Олей Бобровничей.

[olga1a]

Что-то при оформлении тура я упустила информацию об оплате экскурсии Садов Барберини исключительно в офисе, и теперь нужно съездить дооформить.

 

А их и не предлагали оплатить с туром, заранее брали только сады Ватикана. Мне тоже теперь надо ехать в офис и доплачивать, а времени совсем нет!!! 

[TVK]

А зачем ехать, закажите доплату за экскурсию  в личном кабинете и оплатите картой в онлайн банке не вставая со стула. Если нет ЛК напишите менеджеру и запросите  счет на электронную почту и оплатите по реквизитам опять же не вставая со стула ( изображая  важный трудовой  процесс на рабочем месте)  или дойдите до ближайшего банкомата или банка и оплатите там. мы делали так неделю назад.

[olga1a]

А зачем ехать, закажите доплату за экскурсию  в личном кабинете и оплатите картой в онлайн банке не вставая со стула. 

Спасибо за совет. Что-то я об этом как-то не подумала. Сегодня у менеджера попросила счет на эл почту и оплатила не вставая со стула.

[Уссурочка]

Информация для тех, кто вылетает самостоятельно (как мы, дневным рейсом): При покупке экскурсии "Сады Ватикана" учитывайте, что она будет 14 мая с 10.00. 

[Татьяна из Москвы]

Оплатила экскурсии и теперь жду начало тура. Очень люблю это время, когда всё ещё впереди. А пока в ожидании нас пусть распускаются все цветы Италии.)))

[itech]

Подтвердив список отелей, давно опубликованный в программе тура, ТТВ создал интригу по третьему и четвертому дню  нашего тура.  Наиболее рациональный путь, на мой взгляд, после Тоди заселиться в отеле и совершить желающим вечернюю прогулку по Перудже (хотелось бы при содействии гида и водителей). Правда на следующий день нас ждут Ассизи - Спелло - Сполето - водопады. Весьма плотный маршрут. И хотя из них я не видел ранее только водопады, каждый городок достоин углубленного изучения.

Включить один из этих городов в третий день тура (наиболее вероятно, Сполето) тоже проблематично, так как за 1,5-2 часа его не посмотришь. А из Тоди в Спелло или Ассизи наиболее рационально ехать через Перуджу.

[Ёlka]

Получили список отелей, теперь можно что-то планировать на вечернее времяпровождение. С 9 по 11 день у нас заявлен отель в пригороде Витербо, в местечке San Martino al Cimino. Совсем рядом отелем находится аббатство святого Мартина. От отеля до него 5 минут пешком.

 

Городок Сан-Мартино-аль-Чимино, выросший в 17 веке вокруг цистерцианского аббатства, находится в 5 км к югу от центра Витербо. Цистерцианцы оставались в этом аббатстве вплоть до середины 17 века, когда папа Иннокентий X даровал его своей родственнице Олимпии Майдалькини. Именно благодаря ей здесь появился небольшой городок, который она заселила амнистированными папой заключенными из тюрьмы в Чивитавеккья и проститутками с Кассиевой дороги.

Аббатство святого Мартина было основано цистерцианцами в начале 13 века, в 15 веке было создано многочастное готическое окно, и спустя два столетия, в 1654 году на углах фасада по проекту Борромини были возведены две одинаковые колокольни, завершающиеся пирамидальными шпилями. Примечательна также полигональная апсида аббатства. Рядом с церковью можно увидеть руины разрушенного временем клуатра.

Строгий интерьер церкви напоминает большие готические соборы и цистерцианские аббатства. Три высоких просторных нефа перекрыты крестовыми сводами, опирающимися на колонны и крестообразные пилястры. В центральном нефе погребена Олимпия Майдалькини.

В правом рукаве трансепта хранится представляющий большую ценность хоругвь работы Маттиа Прети (1613-1699), на котором изображен святой Мартин на лошади, отдающий свой плащ нищему.

Из аббатства по небольшому переходу можно пройти во дворец Дориа Памфили, построенный в 1645 году для Олимпии Майдалькини. В спальне Олимпии находится уникальный кессонированный потолок, который опускается на роликах, что позволяет уменьшить общий объем помещения и способствует его быстрому прогреву.

 

  

 

http://www.cult-turist.ru/place-interes/one-place/3279/?q=497&plint=3279

 

И об отеле отзывы очень хорошие.

[itech]

Похоже, все "устаканивается" и наш тур приобретает довольно четкие очертания. За это время, учитывая, что я еду отдыхать с женой, я решил умерить свою прыть, забронировал виллу Барберини в Кастель-Гандольфо и надеюсь, что мы туда отправимся 6 мая после 12 часов, поскольку с утра, наиболее вероятно, будут сады Ватикана. Но мы там уже побывали прошлой осенью (кто хочет посмотреть отчет, вам на ссылки ниже)

http://www.tourtrans.ru/ipb/topic/18038-iug-italii-v-ture-3rm-avia-light-s180915-gid-makarova-olga/?p=555076 

http://www.tourtrans.ru/ipb/topic/18038-iug-italii-v-ture-3rm-avia-light-s180915-gid-makarova-olga/?p=563652

и надеемся на утреннюю прогулку по Риму (скорее всего по Авентину).

Что касается Кастель-Гандольфо, то после виллы Барберини у нас будет совсем мало времени на город.

Обязательны для осмотра - главная площадь пьяцца делла Либерта, на которой находятся палаццо Понтифико, фонтан и церковь Сан Томмазо ди Вилланова;

 

пьяцца Кавалетти, выводящая нас на виллу Барберини (внизу слева на карте)

 

и смотровые площадки на озеро Альбано (на карте показаны три из них).

 

 

 

[Ёlka]

Андрей, а сколько времени длится экскурсия в сады Ватикана? Думаешь хватит времени, чтобы "пробежаться" по Авентину?

Есть вариант выехать из отеля самостоятельно, пораньше, доехать на метро до Цирка Массимо, а Авентинский холм там рядом. У нас с Татьяной тоже на это местечко есть планы. :smile:

[itech]

Андрей, а сколько времени длится экскурсия в сады Ватикана? Думаешь хватит времени, чтобы "пробежаться" по Авентину?

Есть вариант выехать из отеля самостоятельно, пораньше, доехать на метро до Цирка Массимо, а Авентинский холм там рядом. У нас с Татьяной тоже на это местечко есть планы. :smile:

У нас была пешеходная экскурсия с 9 до 12 часов. Не факт, что в Кастелли Романи поедем в 12 часов. А насчет встать пораньше и доехать самому (или с вами) - принимается.