Вы нам показали отчет одной из  туристок с сайта для индивидуального туризма. Мне понравилась ее самоирония. Она себе придумала имя - Чудная. И подтверждает это фразами типа : Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам 

Кроме этого, она не запомнила ни одного заведения, в которых обедала, ни адреса, ни названия. Некоторые ее фотографии сделаны под углом 75 градусов. Такое времяпрепровождение в Риме - это просто не наш формат. Как это - четыре дня быть в Риме и не помнить, где была. Справедливости ради - она образована, знает 2 из трех итальянских слов, читая газеты.

Теперь вопросы к Елене: а) если это тема о подготовке к туру, зачем здесь давать ссылку на отчет о частной поездке ?; б) про перекопированную десятки раз из интернета информацию -  Вы кого имели ввиду ? И к чему здесь эта фраза?

Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам  Андрей. Это цитата из книги Элизабет Гилберт "Есть, молиться, любить"

 Справедливости ради - она образована, знает 2 из трех итальянских слов, читая газеты. И это тоже про героиню книги. Но, это, конечно, Ваши слова.

. 

Кстати, я только сейчас открыла ссылку. Автор же так и пишет : "По мотивам книги Элизабет Гилберт «Есть..Молиться..Любить» Она хотела "увидеть этот город глазами героини".

Я открыла книгу, и сразу нашла эту фразу. Глава 12.

Я тоже нашла, в этих заметках много цитат из этой книги

Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам, пока наконец не набрела на маленькое кафе, где, по словам добродушного водителя автобуса, продается лучшее в Риме gelato — то есть мороженое. Кафе называется Il Gelato di San Crispino — в переводе что-то вроде «мороженое от святого Хрустино». Для начала я попробовала медовое с лесными орехами. В тот же день зашла еще и выбрала грейпфрутово-дынное. А вечером, после ужина, специально вернулась, не поленившись пройти всю дорогу пешком, в последний разочек, за порцией корично-имбирного.

 

Автор заметок решила "пройти" Рим по следам книги "Есть, молиться, любить". Еще один из способов познать этот город. Еще можно по следам "Римских каникул"... И про такой вариант знакомства с Римом читала. Мне нравится... Но каждому свое. Кому-то  достопримечательности нужны, а кому-то достаточно просто гулять по улочкам Рима, не запоминая их названий...

Ладно, про книгу убедили. Той действительно четыре месяца в Риме делать было нечего. Но это не меняет моих вопросов.

Ладно, про книгу убедили. Той действительно четыре месяца в Риме делать было нечего. Но это не меняет моих вопросов.

 

 

 

Наверное,  это сообщение не слишком информативно, но имеет очень личное восприятие, что мне представляется более ценным и интересным при написании отчетов (именно отчетов, а не подготовки), чем перекопированная десятки раз одна и та же информация из интернета

 

Андрей,  e.v.a. имела в виду, что интереснее читать в отчете личные впечатления, а не скопированную в интернете информацию...  Думаю, что с этим согласятся многие. Она же сделала оговорку, что к подготовке к туру это не относится.

Вы нам показали отчет одной из  туристок с сайта для индивидуального туризма. Мне понравилась ее самоирония. Она себе придумала имя - Чудная. И подтверждает это фразами типа : Я в Риме четвертый день, и нога моя до сих пор не переступила порог ни одного музея или церкви, я даже в путеводитель ни разу не заглянула. Все это время я подолгу и бесцельно гуляла по улицам 

Кроме этого, она не запомнила ни одного заведения, в которых обедала, ни адреса, ни названия. Некоторые ее фотографии сделаны под углом 75 градусов. Такое времяпрепровождение в Риме - это просто не наш формат. Как это - четыре дня быть в Риме и не помнить, где была. Справедливости ради - она образована, знает 2 из трех итальянских слов, читая газеты.

Теперь вопросы к Елене: а) если это тема о подготовке к туру, зачем здесь давать ссылку на отчет о частной поездке ?; б) про перекопированную десятки раз из интернета информацию -  Вы кого имели ввиду ? И к чему здесь эта фраза?

1. Почему разместила ссылку на отчет об индивидуальной поездке здесь.

Поскольку информация о Риме идет здесь под девизом "Рим у каждого свой" и выкладываются варианты времяпровождения в вечном городе, вариант "бесцельной" прогулки тоже возможен, почему нет? Тем более, скорее всего, автор заметок не первый раз в Риме. Можно же допустить, что некоторые люди воспринимают действительность в большей степени через призму чувств и эмоций... Мы же разные и восприятие у всех разное. И разве такой человек получает меньше в результате "бесцельных" прогулок, чем человек следующий по определенному маршруту подкованный знаниями? И почему это не наш формат? Сама-то я маршруты проложила, но эта дама ("чудная") рассказала о своем Риме с таким вкусом и элегантностью, что мне захотелось поделиться на форуме этой информацией. (Которая может и не информация, по большому счету, но в поездку зовет и на волну Рима настраивает). Впрочем, можно долго философствовать по этому вопросу, но не здесь. Есть, кажется, тема "Философия путешествий".

2. Про перекопированную информацию.

Ничего не имею против, когда в процессе подготовки к туру. И еще раз выражаю благодарность людям, которые эту информацию отыскивают и в готовом виде выкладывают. Наташа, Андрей, спасибо огромное!

В отчетах интернетную информацию не жалую, но это чисто мое мнение. Прошу прощение, если это прозвучало неделикатно и кто-то воспринял на свой счет. Извините великодушно! 

Автор заметок решила "пройти" Рим по следам книги "Есть, молиться, любить". Еще один из способов познать этот город. Еще можно по следам "Римских каникул"... И про такой вариант знакомства с Римом читала. Мне нравится... Но каждому свое. Кому-то  достопримечательности нужны, а кому-то достаточно просто гулять по улочкам Рима, не запоминая их названий...

  

 

 Можно же допустить, что некоторые люди воспринимают действительность в большей степени через призму чувств и эмоций... Мы же разные 

и восприятие у всех разное. 

 

Я яркий представитель этой категории людей. :smile:

Просидел я несколько вечеров в мыслях: брать ли экскурсию по Кастелли Романи. Пересмотрел несколько фильмов, перечитал отзывы. И решил - еду.  А вот вилла Барберини меня не впечатлила (я все время сравнивал ее с виллой Д'Эсте в Тиволи и не нашел ничего похожего). Поэтому мой маршрут в Кастель-Гандольфо будет выглядеть примерно так:

Сам Кастель-Гандольфо (его центральную часть) можно обойти минут за 10-15, задержавшись на панорамных площадках и зайдя в церковь Сан-Томаззо. И пока часть группы пойдет в сады Барберини (на 1,5 часа), я их обойду по периметру.

Ожидаю увидеть озеро Альбано с разных ракурсов, панорамный вид на Кастель-Гандольфо и  ...   собственно сады Барберини (говорят, с юга в них ведет узкая улочка с пчелами - символом Барберини). Также я хотел захватить часть города Альбано Лациале (в несколько раз большим, чем Кастель-Гандольфо). Там аж три римских амфитеатра по дороге, площади, соборы. Жаль, времени мало разглядеть толком. Вот некоторые фото тех мест, что я планирую увидеть:

 

 

 

 

 

 

 

 

Другой вариант - спуститься к озеру из Кастель-Гандольфо понравился мне меньше. Надо выйти за город и спуститься по серпантину. По времени такой-же длинный маршрут, а по красоте мне понравился показанный выше.

 

 

 

Андрей, а ты с "желтым человечком" прогулялся по этой дороге? Там с одной стороны каменная стена, с другой сплошная "стена" деревьев. Жалко столько времени тратить на такой неинтересный маршрут.

Андрей, а ты с "желтым человечком" прогулялся по этой дороге? Там с одной стороны каменная стена, с другой сплошная "стена" деревьев. Жалко столько времени тратить на такой неинтересный маршрут.

Да, я с "желтым человечком" ходил. Согласен с Вашими предостережениями. Но тут есть еще время подумать: можно проскочить побыстрее этот участок, можно найти открытые ворота на виллы и сады, которые "не видит человечек", можно послушать форумчан, имеющих другие варианты.

Меня также этот маршрут заинтересовал, но, пройдя по нему (с желтым человечком) тоже сильно призадумалась - озеро в просветах между деревьями открылось раза 2, а на некоторых участках пути отсутствует пешеходная дорожка. т.е. нет тротуара совсем. То есть полюбоваться озером получится только с нескольких площадок в Кастель Гандольфо?

Попыталась увидеть амфитеатр в Альбано Лациале и все время натыкалась на стену. Потом увидела, что территория вроде как огорожена. Возможно ли будет туда попасть?

Меня также этот маршрут заинтересовал, но, пройдя по нему (с желтым человечком) тоже сильно призадумалась - озеро в просветах между деревьями открылось раза 2, а на некоторых участках пути отсутствует пешеходная дорожка. т.е. нет тротуара совсем. То есть полюбоваться озером получится только с нескольких площадок в Кастель Гандольфо?

Наверно, все-таки лучше на озеро смотреть  с площадки за церковью Сан-Томаззо. Или из Arca Scuole Pio.  Также хорошие виды, спускаясь к озеру по дороге до ж.д. станции. А если подгадать по времени (и осуществить навязчивую идею), то на 6-й минуте каждого часа в Альбано Лациале идет электричка, а на 50-й возвращается. Можно посчитать, что можно увидеть за 28 минут в этом городке. Билет - 1,10 Х 2 =2,20

А я в этот раз решила не пользоваться человечком, а только изучаю карты мест, которые нам предстоит увидеть, а то потом приезжаешь в этот город и совсем неинтересно, как-будто уже здесь был. Программа в туре такая насыщенная, что думаю для самостоятельных вылазок времени вообще не будет. Решила в этот раз плыть по течению вместе с группой и ориентироваться на месте. Будет свободное время - буду гулять, не задумываясь куда бежать. Не знаю, получится или нет у меня такой план, но пока я настроена так. Практически все городки для меня новые, конечно хочется все увидеть по-максимуму, но это нереально, хотя многие городки настолько маленькие, что и часа хватит обойти его вдоль и поперек.

Но вашу подготовку с удовольствием читаю, спасибо за предложения

А я в этот раз решила не пользоваться человечком, а только изучаю карты мест, которые нам предстоит увидеть

Меня иногда бесит этот человечек. Он не идет в пешеходную зону, а только показывает места доступа автомобилям (да и то не везде). Одним словом - таксист.

До нашего "Сердца" осталось всего ничего, каких-то три недели. И это здорово!

Что-то при оформлении тура я упустила информацию об оплате экскурсии Садов Барберини исключительно в офисе, и теперь нужно съездить дооформить.

Очень люблю путешествия с Олей Бобровничей, полностью ей доверяю. Пойду максимально на все мероприятия, которые она будет предлагать. Ну, за небольшим исключением того, что уже видела.

В этом туре помимо Рима, Сиены, Ассизи и Сан-Джиминьяно, нигде не была, так что жду открытий и максимум интересного.

Предвкушаю начало тура и для меня это время очень радостно, ведь всё ещё впереди: путешествие по весенней, цветущей Италии в отличной компании и целых 11 дней с Олей Бобровничей.

Что-то при оформлении тура я упустила информацию об оплате экскурсии Садов Барберини исключительно в офисе, и теперь нужно съездить дооформить.

 

А их и не предлагали оплатить с туром, заранее брали только сады Ватикана. Мне тоже теперь надо ехать в офис и доплачивать, а времени совсем нет!!! 

А зачем ехать, закажите доплату за экскурсию  в личном кабинете и оплатите картой в онлайн банке не вставая со стула. Если нет ЛК напишите менеджеру и запросите  счет на электронную почту и оплатите по реквизитам опять же не вставая со стула ( изображая  важный трудовой  процесс на рабочем месте)  или дойдите до ближайшего банкомата или банка и оплатите там. мы делали так неделю назад.

А зачем ехать, закажите доплату за экскурсию  в личном кабинете и оплатите картой в онлайн банке не вставая со стула. 

Спасибо за совет. Что-то я об этом как-то не подумала. Сегодня у менеджера попросила счет на эл почту и оплатила не вставая со стула.

Информация для тех, кто вылетает самостоятельно (как мы, дневным рейсом): При покупке экскурсии "Сады Ватикана" учитывайте, что она будет 14 мая с 10.00. 

Оплатила экскурсии и теперь жду начало тура. Очень люблю это время, когда всё ещё впереди. А пока в ожидании нас пусть распускаются все цветы Италии.)))

Подтвердив список отелей, давно опубликованный в программе тура, ТТВ создал интригу по третьему и четвертому дню  нашего тура.  Наиболее рациональный путь, на мой взгляд, после Тоди заселиться в отеле и совершить желающим вечернюю прогулку по Перудже (хотелось бы при содействии гида и водителей). Правда на следующий день нас ждут Ассизи - Спелло - Сполето - водопады. Весьма плотный маршрут. И хотя из них я не видел ранее только водопады, каждый городок достоин углубленного изучения.

Включить один из этих городов в третий день тура (наиболее вероятно, Сполето) тоже проблематично, так как за 1,5-2 часа его не посмотришь. А из Тоди в Спелло или Ассизи наиболее рационально ехать через Перуджу.

Получили список отелей, теперь можно что-то планировать на вечернее времяпровождение. С 9 по 11 день у нас заявлен отель в пригороде Витербо, в местечке San Martino al Cimino. Совсем рядом отелем находится аббатство святого Мартина. От отеля до него 5 минут пешком.

 

Городок Сан-Мартино-аль-Чимино, выросший в 17 веке вокруг цистерцианского аббатства, находится в 5 км к югу от центра Витербо. Цистерцианцы оставались в этом аббатстве вплоть до середины 17 века, когда папа Иннокентий X даровал его своей родственнице Олимпии Майдалькини. Именно благодаря ей здесь появился небольшой городок, который она заселила амнистированными папой заключенными из тюрьмы в Чивитавеккья и проститутками с Кассиевой дороги.

Аббатство святого Мартина было основано цистерцианцами в начале 13 века, в 15 веке было создано многочастное готическое окно, и спустя два столетия, в 1654 году на углах фасада по проекту Борромини были возведены две одинаковые колокольни, завершающиеся пирамидальными шпилями. Примечательна также полигональная апсида аббатства. Рядом с церковью можно увидеть руины разрушенного временем клуатра.

Строгий интерьер церкви напоминает большие готические соборы и цистерцианские аббатства. Три высоких просторных нефа перекрыты крестовыми сводами, опирающимися на колонны и крестообразные пилястры. В центральном нефе погребена Олимпия Майдалькини.

В правом рукаве трансепта хранится представляющий большую ценность хоругвь работы Маттиа Прети (1613-1699), на котором изображен святой Мартин на лошади, отдающий свой плащ нищему.

Из аббатства по небольшому переходу можно пройти во дворец Дориа Памфили, построенный в 1645 году для Олимпии Майдалькини. В спальне Олимпии находится уникальный кессонированный потолок, который опускается на роликах, что позволяет уменьшить общий объем помещения и способствует его быстрому прогреву.

 

  

 

http://www.cult-turist.ru/place-interes/one-place/3279/?q=497&plint=3279

 

И об отеле отзывы очень хорошие.

Похоже, все "устаканивается" и наш тур приобретает довольно четкие очертания. За это время, учитывая, что я еду отдыхать с женой, я решил умерить свою прыть, забронировал виллу Барберини в Кастель-Гандольфо и надеюсь, что мы туда отправимся 6 мая после 12 часов, поскольку с утра, наиболее вероятно, будут сады Ватикана. Но мы там уже побывали прошлой осенью (кто хочет посмотреть отчет, вам на ссылки ниже)

http://www.tourtrans.ru/ipb/topic/18038-iug-italii-v-ture-3rm-avia-light-s180915-gid-makarova-olga/?p=555076 

http://www.tourtrans.ru/ipb/topic/18038-iug-italii-v-ture-3rm-avia-light-s180915-gid-makarova-olga/?p=563652

и надеемся на утреннюю прогулку по Риму (скорее всего по Авентину).

Что касается Кастель-Гандольфо, то после виллы Барберини у нас будет совсем мало времени на город.

Обязательны для осмотра - главная площадь пьяцца делла Либерта, на которой находятся палаццо Понтифико, фонтан и церковь Сан Томмазо ди Вилланова;

 

пьяцца Кавалетти, выводящая нас на виллу Барберини (внизу слева на карте)

 

и смотровые площадки на озеро Альбано (на карте показаны три из них).

 

 

 

Андрей, а сколько времени длится экскурсия в сады Ватикана? Думаешь хватит времени, чтобы "пробежаться" по Авентину?

Есть вариант выехать из отеля самостоятельно, пораньше, доехать на метро до Цирка Массимо, а Авентинский холм там рядом. У нас с Татьяной тоже на это местечко есть планы. :smile:

Андрей, а сколько времени длится экскурсия в сады Ватикана? Думаешь хватит времени, чтобы "пробежаться" по Авентину?

Есть вариант выехать из отеля самостоятельно, пораньше, доехать на метро до Цирка Массимо, а Авентинский холм там рядом. У нас с Татьяной тоже на это местечко есть планы. :smile:

У нас была пешеходная экскурсия с 9 до 12 часов. Не факт, что в Кастелли Романи поедем в 12 часов. А насчет встать пораньше и доехать самому (или с вами) - принимается.