Европа из окна автобуса

[pol_sveta]

Хороший вариант, но не для Монако. Туда въезд платный. И парковка дорогая. Предлагаете два раза платить за въезд и паркинг?

[julia_bv]

Ну вы же тоже предлагаете гиду потратиться- купить билеты оставшимся в Ницце)). 

[pol_sveta]

Это будет дешевле, чем автобусу ездить туда-сюда   Да и нет столько времени, чтобы съездить в Ниццу и обратно, ведь сначала все едут к Океанографическому музею, там ходят какое-то время, а потом переезжают в район Казино. 

[julia_bv]

А по-хоршему, если дорога дальняя, лучше в программе оставить Ниццу для экскурсии и без Монако следовать в отель. Или же ставить оба города в программу, и не будет обиженных и разочарованных. Но мы всего лишь туристы, а ТТВ и гиды будут делать, как посчитают нужным.

[AlexP]

9 минут назад, julia_bv сказал:

Есть и другой вариант не терять времени на возврат в город не по пути для того, чтобы забрать оставшихся туристов, не участвующих в допзаезде. Пока часть группы гуляет по факультативному городу, автобус без гида возвращается в начальный пункт и забирает туристов. К концу прогулки все воссоединяются и следуют по маршруту. Опытные гиды так и делают иногда, но для этого нужно дружественное сотрудничество гида и водителей.

Именно это и является идеальным вариантом, у нас в турах такое пару-тройку раз было, я этот пример приводил. 

Здесь все довольны, тк и программа соблюдена, и лишних возвращений автобуса с группой нет, никто не едет туда, куда не хочет и все довольны. 

[Alex_not_P]

19 минут назад, AlexP сказал:

Именно это и является идеальным вариантом, у нас в турах такое пару-тройку раз было, я этот пример приводил. 

Здесь все довольны, тк и программа соблюдена, и лишних возвращений автобуса с группой нет, никто не едет туда, куда не хочет и все довольны. 

нет, Леша, мы этот вариант с тобой обсуждали вчера - с Монако не прокатит, т.к. там времени не дают столько, чтобы успеть съездить за оставшимися и вернуться... может для какого другого заезда и сработает, но в нашем случае в Монако было не столь много времени... я даже посмотрела по картам-минимум 40 минут в один конец. При условии чистых дорог. То есть полтора часа туда-обратно при идеальном раскладе. А у нас в Монако всего был примерно час, затем переезд до Монте-Карло и еще там час. НО! Если отель по пути, то можно забрать туристов после доп. заезда... это всего лишних 40 минут примерно. Если они, конечно, будут на деле.... ведь дальнейший маршрут никто тоже не отменяет...

[AlexP]

Я в Монако не был, но у меня вопрос - а какой смысл везти сначала ко дворцу, а потом в Монте-Карло? Не проще ли довезти группу до дворца, провести небольшую экскурсию минут на 40 и дать свободного времени часа полтора или два? Кто хочет, до казино сам  дойти может, там меньше 2 км? Кто не хочет, гуляет, кушает, купается, посещает розарий и тд. Вот и времени в Монако больше, и автобус за группой в Ницце вернуться может. Или есть какие-то подводные камни? 

[Тамара Федоровна]

42 минуты назад, julia_bv сказал:

Есть и другой вариант не терять времени на возврат в город не по пути для того, чтобы забрать оставшихся туристов, не участвующих в допзаезде. Пока часть группы гуляет по факультативному городу, автобус без гида возвращается в начальный пункт и забирает туристов. К концу прогулки все воссоединяются и следуют по маршруту. Опытные гиды так и делают иногда, но для этого нужно дружественное сотрудничество гида и водителей.

 Так вот именно таких случаев взаимодействия гида и водителей в этих очень нужных комментариях приведено масса.  Да я и сама об этом писала.   Конечно, "Бедное Монако" стало просто поводом обсуждения довольно актуальной темы.  Но ясно одно, что в данном случае "должны быть и волки сыты, и овцы живы".  Особенно в тех случаях, когда дополнительный заезд не регламентируется в основной программе. Тут даже звучало о самостоятельном воссоединении с  группой. Но это из области фантастики. Ведь,  имея  лишние свободные часы в  Ницце, доехать до Монако можно за 20-30 минут на автобусе со стоимостью билета менее двух евро (почувствуйте разницу ) и САМОСТОЯТЕЛЬНО ОСМОТРЕТЬ не только Казино, но и еще что-то. Я упоминала о том, что на этом крошечном участке земли есть что посмотреть. Так что я думаю, к ТТВ нужно обратиться НЕ ЗА ТЕМ, чтобы они убрали Монако из программы, а с тем, чтобы найти возможность сделать эту экскурсию более полноценной. А такая возможность в данном туре могла бы и быть. Особенно на сегодняшний момент. Привозить группу в перекопанные Канны-был ли в этом смысл... Да в комментариях к отзыву кто-то уже об этом говорил............

[Alex_not_P]

Нда... в общем, в дополнение к сказанному: хотелось бы, чтоб гид возил с собой рулончик красной дорожки для Канн, сотрудники фирмы более тщательно следили за стройками и раскопками в тех или иных городах и не завозили нас на объекты в "лесах".  

 

[ЕленаС]

В 29.10.2019 в 18:34, Svet-lanka сказал:

Здравствуйте! Наша группа жила в отеле Alegria Fenals Mar 3* . Отель находится недалеко от моря, рядом находится улица с сувенирными магазинчиками. Отель красивый, светлый холл., 2 лифта, большая столовая с разнообразным выбором блюд.

подтверждаю, очень хороший отель...только прекрасные впечатления...

[Alex_not_P]

1 минуту назад, Вязьмичка сказал:

Саша, да не в этом дело- скорее всего, чтобы гид был прежде всего ДУМАЮЩИЙ  естественно имел обратную связь с ТТВ - ведь пишут же ,что кампания оставляет право за собой изменение программы...да  судя потому,что группа очень страдала от количества километров -гид не сильно озаботилась в это время чем-то эту группу занять.Конечно гид не волшебник, уменьшить расстояние она не в силах,но поверьте человеку трижды доезжавшему на автобусе до Ллорет де Мар, из всех трёх путешествий вся группа переносила переезды нормально.

Отлично!

На шестой странице мы-таки нашли крайнего - ГИД!

Ох, в общем, мне хочется гиду, который сопровождал этот тур, пожелать удачи! 

1 минуту назад, ЕленаС сказал:

подтверждаю, очень хороший отель...только прекрасные впечатления...

и я поддерживаю! он у нас тоже был в туре 9SK - очень хороший отель! 

[Вязьмичка]

9 минут назад, АП_not_АП сказал:

Отлично!

На шестой странице мы-таки нашли крайнего - ГИД!

Ох, в общем, мне хочется гиду, который сопровождал этот тур, пожелать удачи! 

и я поддерживаю! он у нас тоже был в туре 9SK - очень хороший отель! 

Я никого крайней не делаю- меня там не было просто,просто высказала своё мнение,что не услышала о том,что гид хоть как-то скрашивала эти бесконечные километры...

[Тамара Федоровна]

8 минут назад, ЕленаС сказал:

подтверждаю, очень хороший отель...только прекрасные впечатления...

 Вы знаете, наверное, отель действительно отличный. Но мы жили в другом отеле, название которого я писала.  Или мы уже будем обсуждать все отели побережья????

[Вязьмичка]

И безусловно туристам нужно было готовится лучше к поездке,ну и хотя бы посмотреть программу, подумать - осилит ли он такое мероприятие...но тут уже много было озвучено на эту тему.Кстати в 2016 году с нами ехала пара в Ллорет на автобусе в 10 раз и моему удивлению не было предела, я эту же пару встретила в 2019 ...вот хобби у людей ехать на море автобусом,честно говоря имей я возможность,ездила бы также...и никакие расстояния не пугают меня,зная,что будет встреча с Барселоной!

[Alex_not_P]

1 минуту назад, Вязьмичка сказал:

Я никого крайней не делаю- меня там не было просто,просто высказала своё мнение,что не услышала о том,что гид хоть как-то скрашивала эти бесконечные километры...

ну нас там и не было, чтобы судить об обратном!

из того, что прочитала я, к примеру, если б я оказалась в этом туре, меня б устроили действия гида в плане тех же доп. заездов. 

Про переезды мы уже поломали все копья - в программе написано все было заранее, можно было ожидать, что они не уменьшатся... 

И я очень не хочу, чтобы после этой темы в ТТВ или между гидами зародились сомнения относительно возможности в принципе предлагать дополнительные заезды. Я буду крайне расстроена, если такое случится и если до такого здесь не дай бох договорятся в конечном итоге. В ТТВ тоже могут встать в позу! И будут по-своему правы. не нравятся допы? Есть претензии? Начали нас учить, как нам с ними лучше быть? - отбой доп. заездам, следуем программе, приезжаем раньше в отели - отдыхаем от утомительного километража.

Вот будет счастье-то... закачаешься. 

Вам, Марина, между прочим, скоро в тур... и Вы тоже просили доп. экскурсии,.... просили из через офис ТТВ! И Вам офис пошел навстречу и написал, что передаст пожелания гиду. То есть офис помогает, офис поддерживает, офис хочет, чтобы все наши мечты и желания исполнялись, а мы??? Не думаю, что Вы будете в восторге от того, что кто-то один воспротивится у Вас в группе, или ТТВ скажет о том, что лавочку прикрываем, ибо нам не нужны претензии на выходе. 

 

[pol_sveta]

55 минут назад, Тамара Федоровна сказал:

Привозить группу в перекопанные Канны-был ли в этом смысл...

А Старый город, об улочках которого вы так вздыхали, тоже перекопали? За час туда вполне можно сходить и насладиться прекрасными видами

 

58 минут назад, Тамара Федоровна сказал:

Ведь,  имея  лишние свободные часы в  Ницце, доехать до Монако можно за 20-30 минут на автобусе со стоимостью билета менее двух евро (почувствуйте разницу ) и САМОСТОЯТЕЛЬНО ОСМОТРЕТЬ не только Казино, но и еще что-то.

вы не доедете туда за 20 минут. Если поезд по тоннелям идет полчаса, то автобус по переполненным трассам идет куда дольше.

 

1 час назад, AlexP сказал:

Не проще ли довезти группу до дворца, провести небольшую экскурсию минут на 40 и дать свободного времени часа полтора или два? Кто хочет, до казино сам  дойти может, там меньше 2 км? Кто не хочет, гуляет, кушает, купается, посещает розарий и тд. Вот и времени в Монако больше, и автобус за группой в Ницце вернуться может. Или есть какие-то подводные камни? 

Дворец находится на вершине скалы. Идти оттуда до Казино далеко, по серпантину улиц. До розария принцессы Грейс тоже далеко.

[Вязьмичка]

9 минут назад, АП_not_АП сказал:

Отлично!

На шестой странице мы-таки нашли крайнего - ГИД!

Ох, в общем, мне хочется гиду, который сопровождал этот тур, пожелать удачи! 

 

Сказала девушка,которая рада была с одним гидом ехать 

 

1 минуту назад, АП_not_АП сказал:

ну нас там и не было, чтобы судить об обратном!

из того, что прочитала я, к примеру, если б я оказалась в этом туре, меня б устроили действия гида в плане тех же доп. заездов. 

Про переезды мы уже поломали все копья - в программе написано все было заранее, можно было ожидать, что они не уменьшатся... 

И я очень не хочу, чтобы после этой темы в ТТВ или между гидами зародились сомнения относительно возможности в принципе предлагать дополнительные заезды. Я буду крайне расстроена, если такое случится и если до такого здесь не дай бох договорятся в конечном итоге. В ТТВ тоже могут встать в позу! И будут по-своему правы. не нравятся допы? Есть претензии? Начали нас учить, как нам с ними лучше быть? - отбой доп. заездам, следуем программе, приезжаем раньше в отели - отдыхаем от утомительного километража.

Вот будет счастье-то... закачаешься. 

Вам, Марина, между прочим, скоро в тур... и Вы тоже просили доп. экскурсии,.... просили из через офис ТТВ! И Вам офис пошел навстречу и написал, что передаст пожелания гиду. То есть офис помогает, офис поддерживает, офис хочет, чтобы все наши мечты и желания исполнялись, а мы??? Не думаю, что Вы будете в восторге от того, что кто-то один воспротивится у Вас в группе, или ТТВ скажет о том, что лавочку прикрываем, ибо нам не нужны претензии на выходе. 

 

Саша! Я не понимаю твоего тона поучения????И это говорит человек,который с одним гидом была рада во все поездки...сама знаешь- да,просят гидов туристы...не надо вообще я считаю эту тему развивать - то что вылетело у меня- да,озвучила своё и только свое! мнение. Тем более Тамара Фёдоровна не опровергла и не подтвердила мои догадки.Я написала,как у нас в поездках было.И прошу не старайся ...что значит ТТВ станет в позу??? Очнись, пожалуйста- ТТВ зарабатывает деньги,которые мы им платим,простите .Нас возят не за спасибо.

[Тамара Федоровна]

6 минут назад, Вязьмичка сказал:

Я никого крайней не делаю- меня там не было просто,просто высказала своё мнение,что не услышала о том,что гид хоть как-то скрашивала эти бесконечные километры...

 Уважаемые форумчане!!!! Очень прошу вас НЕ ОБСУЖДАТЬ гида, имя которого я даже не упомянула. Гид свою работу выполняла, как могла досуг утомительных длинных переездов  скрашивала. А упор я делала всегда на то, что длительные переезды делают тур не информативным с ограниченным временем в посещаемых городах. Да и про Монако я ее (как и писала, спросила ТОЛЬКО ОДИН, не настаивая ни на чем ).   И Я ТОЖЕ ЖЕЛАЮ ГИДУ УДАЧИ. Не надо в своих предположениях, домыслах и догадках, мягко говоря, сильно увлекаться.

 

[Вязьмичка]

Только что, Тамара Федоровна сказал:

 Уважаемые форумчане!!!! Очень прошу вас НЕ ОБСУЖДАТЬ гида, имя которого я даже не упомянула. Гид свою работу выполняла, как могла досуг утомительных длинных переездов  скрашивала. А упор я делала всегда на то, что длительные переезды делают тур не информативным с ограниченным временем в посещаемых городах. Да и про Монако я ее (как и писала, спросила ТОЛЬКО ОДИН, не настаивая ни на чем ).   И Я ТОЖЕ ЖЕЛАЮ ГИДУ УДАЧИ. Не надо в своих предположениях, домыслах и догадках, мягко говоря, сильно увлекаться.

 

Прошу меня простить, я просто прочла насколько тяжелы были километры дорог,но Вы же писали о том,что гид как-то общалась с группой ...и что-то делала для их преодоления. 

[Alex_not_P]

Только что, Вязьмичка сказал:

Сказала девушка,которая рада была с одним гидом ехать 

Саша! Я не понимаю твоего тона поучения????И это говорит человек,который с одним гидом была рада во все поездки...сама знаешь- да,просят гидов туристы...не надо вообще я считаю эту тему развивать - то что вылетело у меня- да,озвучила своё и только свое! мнение. Тем более Тамара Фёдоровна не опровергла и не подтвердила мои догадки.Я написала,как у нас в поездках было.И прошу не старайся ...что значит ТТВ станет в позу??? Очнись, пожалуйста- ТТВ зарабатывает деньги,которые мы им платим,простите .Нас возят не за спасибо.

Я не поучаю, я уже притомилась. Причем тут я и гид, с которым мне комфортно было ездить во все поездки? 

Дополнительные заезды - это "опция", которая не входит в анонсированную программу, на которой, как Вы говорите, ТТВ зарабатывает деньги. Потому, раз присутствует от туристов негатив в адрес этой "опции", ТТВ вправе скорректировать свое отношение к этой "опции". Я не говорю о том, что ТТВ так сделает, я просто допускаю этот вариант, как один из возможных.

К слову, мне бы очень не хотелось, чтобы исход всей беседы в этой теме был именно таковым. 

[Rinaa]

Вопрос с допзаездами очень двоякий. С одной стороны, когда хочется и город желанный, то радуешься и пишешь благодарность гиду. А с другой, есть принудительные заезды на парфюмерные фабрики. И лучше уж никаких допзаездов, чем такое. И механизм осуществления и  согласия туристов во всех турах гиды озвучивают разные.  

[Анатольевна]

Не понимаю, гид ни при чем, тур пользуется спросом. Почему мы толчем воду в ступе? Все дополнительные заезды зависят от группы, в которой мы едем. В одной группе будут все за, в другой не наберется кворум. И мы или радуемся, или огорчаемся. Если не можем повлиять на обстоятельства, то нужно поменять свое отношение к ним.

[Alex_not_P]

Только что, Rinaa сказал:

Вопрос с допзаездами очень двоякий. С одной стороны, когда хочется и город желанный, то радуешься и пишешь благодарность гиду. А с другой, есть принудительные заезды на парфюмерные фабрики. И лучше уж никаких допзаездов, чем такое. И механизм осуществления и  согласия туристов во всех турах гиды озвучивают разные.  

Почему принудительные?))) Ведь можно не заходить на фабрики, а прогуляться где-то близ... или отсоединиться вовсе на этом этапе, воспользовавшись просто трансфером... Это отлично работает в том же Париже.

 

[pol_sveta]

11 минут назад, Тамара Федоровна сказал:

А упор я делала всегда на то, что длительные переезды делают тур не информативным с ограниченным временем в посещаемых городах.

тогда зачем осознанно выбирать именно такой тур? Тем более уже имея немаленький опыт.

[Rinaa]

8 минут назад, АП_not_АП сказал:

Почему принудительные?))) Ведь можно не заходить на фабрики, а прогуляться где-то близ... или отсоединиться вовсе на этом этапе, воспользовавшись просто трансфером... Это отлично работает в том же Париже.

 

Этим летом я умела удовольствие час ждать группу у фабрики "Галимар" в Грассе. Город был не запланирован программой, соответственно к нему я не готовилась. Фабрика находится на окраине. Рядом, если минут 10 идти вдоль шоссе был частично закрытый мебельный торговый центр с зоомагазином и закрытое кафе. Отсоединиться некуда, возле музея даже лавочек в достаточном количестве не было. Это конечно не тема для обсуждения в данной теме. Но для меня (дорога=съезду с трассы+ожидание) подобное перекрывает все плюсы возможности допзаездов. (А гидами выставляется очень красиво - замена санитарной остановки на заправке).