А если добавить к российским золотым медалям ещё и золото наших бывших республик ( я про СНГ), то получается, что мы вообще - на первом месте! 47 золотых медалей! Не всё так плохо!

Да уж... наши волейболисты добавили десяток седых волос :biggrin: . Потрясающий по накалу матч! Спасибо ребятам за такой праздник!

А если добавить к российским золотым медалям ещё и золото наших бывших республик ( я про СНГ), то получается, что мы вообще - на первом месте! 47 золотых медалей! Не всё так плохо!

А если добавить еще медали бывших частей Российской Империи (Польши и Финляндии)?... А еще Аляска когда-то нашей была... можно и процент от медалей США себе добавить тогда)))

 

Как учит нас наука история, Аляска вышла из состава Российской Империи задолго до того, как маркиз де Кубертэн возродил Олимпийские Игры. Польша и Финляндия получили независимость до того, как появился неофициальный общекомандный зачёт.

А то, что СССР опять всех сделал - это да.

Алексей, искреннее спасибо за такой выверенный ответ!

...получили независимость до того, как появился неофициальный общекомандный зачёт....

А когда он появился?

Подведем итоги.

 

 

Мнение журналистов: Россия выступила скорее хорошо, чем плохо. По сравнению с Пекином-2008 у нас больше золота, больше серебра и больше бронзы. И, несмотря на неудачи стрелков и "мушкетеров", немало моментов, которые останутся в памяти.

 

А теперь - ждем Сочи-2014.

НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ КОМАНДНЫЙ ЗАЧЁТ (НКЗ).

 

Система определения результатов выступлений национальных команд на ОИ, принятая в течение ряда лет большинством НОК, но не признаваемая МОК официальной. Согласно Олимпийской хартии, "...игры являются соревнованиями между отдельными спортсменами, а не между странами", поэтому МОК не подводит каких-либо итогов выступления национальных команд. Однако в связи с тем, что ряд пунктов хартии прямо говорит о национальных командах, а публикация результатов выступления их на ОИ играет значительную роль в формировании общественного мнения, в большинстве участвующих в олимпийском движении стран принята та или иная система НКЗ.

 

Различные таблицы, суммирующие результаты, достигнутые национальными командами на ОИ, стали составляться н публиковаться в официальных отчетах НОК и Оргкомитетов игр, в справочных спортивных изданиях, прессе с 1908. Вначале НКЗ проводился только по медалям, завоеванным на ОИ национальными командами: золотая — 3 очка, серебряная — 2, бронзовая — 1 (или соответственно: 5—3—1). С 1924 складывается система НКЗ, предусматривающая начисление очков за первые 6 мест (по числу финалистов) в каждом номере (спортивной дисциплине) программы олимпийских соревнований; общеупотребительной одно время стала система: 7 очков за первое место, 5 — за второе, 4 — за третье, 3 — за четвертое, 2 — за пятое и 1 — за шестое место (существовали также системы: 10—8—6—4—2—1; 10—5—4—3—2—1). При этом между спортсменами или командами, поделившими призовые места, очки распределяются поровну, например, за 1—2-е места — по 6 очков (7 + 5 = 12 : 2), за 3—5-е — по 3 (4 + 34 — 2 = 9 : 3). Этой системы придерживалось долгое время большинство стран, участвующих в олимпийском движении. В последние годы вновь в большинстве стран вернулись к подсчету очков в НКЗ по медалям: по общему количеству или только по золотым медалям.

 

НКЗ, несмотря на его условность, все-таки в какой-то мере позволяет судить о реальном соотношении сил в мировом спорте.

 

Мне, кстати, больше нравится система с учетом всех медалей (всё равно, какой из вариантов), чем просто подсчёт золотых медалей

Теперь про страны. Если Аляска была продана в 1867 году, то Финляндия является независимым государством с 6 декабря 1917 года, Польша с 1918 года (кроме того, в 1939 году её поделили СССР и Германия, а после войны Польша в новых границах была частью СССР).

Я прочел уже в нескольких местах, что, на самом деле, Олимпиаду в Лондоне выиграл СССР (в границах 1990 года). Элементарное знание истории свидетельствует о том, что это пусть ностальгически обоснованный, но совершенно некорректный подсчет.

 

На самом деле, Олимпиаду выиграла Монгольская империя ( в границах 1279 года) со 102 золотыми медалями...

 

 

В заключение, хочется от души поздравить монгольских спортсменов с их блестящим достижением и пожелать жителям остальных империй не унывать. Наверняка, у них все еще впереди!

 

http://el-mariachi.l....com/38277.html

Тоже не катит. Но уже согласно учебнику истории за 6-7-й классы, а не 9-10-й.

 

Согласен...вот только жаль, что нет учебника "Развитие чувства юмора"...

 

И все равно в заключение, хочется от души поздравить монгольских спортсменов с их блестящим достижением и пожелать жителям остальных империй не унывать. Наверняка, у них все еще впереди!

Как учит нас наука история, ...Польша и Финляндия получили независимость до того, как появился неофициальный общекомандный зачёт.

Различные таблицы, суммирующие результаты, достигнутые национальными командами на ОИ, стали составляться н публиковаться в официальных отчетах НОК и Оргкомитетов игр, в справочных спортивных изданиях, прессе с 1908.

Теперь про страны. Если Аляска была продана в 1867 году, то Финляндия является независимым государством с 6 декабря 1917 года, Польша с 1918 года.

Уважаемый А.И. Лукин разучился считать? Или читать?

Изменено 14 августа, 201213 г. пользователем DTN

Учебник "Развитие чувства юмора" - это сильно! Я бы первая стояла в очереди его распространиетелей....Иногда прекрасным, умным, интеллигентым людям так не хватает именно этого чувства. И, к сожалению, уже ничего с этим не поделаешь.

Некая контора до Олимпиады опубликовала свой прогноз насчет общего количества медалей, которая выиграет каждая отдельная страна. Признаюсь, я ориентировался на тот прогноз. Для примера, они полагали, что расклад будет следующим:

Китай - 102 медали;

США - 100 медалей;

Россия - 71 медаль;

Великобритания - 57 медалей, и т.д. и т.п.

Помню, я еще подивился их проницательности, но промолчал.

Конечно, после Игр стало очевидно, что та контора обладает дальновидностью примерно такой же, какой обладает флюгер. Но хоть на что-то нужно было ориентироваться.

А вообще-то все эти "медальные зачеты" по странам действительно отдают некоей чванливостью и высокомерием, особенно из уст чиновников, но правда в том, что даже в такой несовершенной мере позволяют видеть развитие спорта в той или иной стране.

Да здравствует Великоордынская Империя!

Этот неофициальный командный зачет - полная чушь.

Вася вырастил 50 картошек, 15 кабачков, 13 морковок.

Петя - 40 картошек, 20 редисок, 13 тыкв.

Кто победил?

Я это к тому, что медаль гребца и медаль бегуна - два разных "овоща".

Кроме того, один гимнаст может за день получить несколько медалей на разных снарядах, а волейбольная команда несколько дней бьётся за одну медаль (хотя медали получат все игроки, в зачете будет одна).

Простым сложением эти многочисленные различия не нивелируются, а наоборот, усугубляются. Чем больше погрешность слагаемых, тем больше погрешность результата.

Нам остаётся только гордиться нашими волейболистами, гимнастками и синхронистками (нужное добавить). И немножко погрустить за фехтовальщиков и стрелков (и других). Настоящий болельщик (патриот, друг, нормальный человек) не отворачивается от своих в трудные минуты.

Другой вопрос о состоянии спорта в нашей стране...

Но спортсмены наши - молодцы. Даже если взять этот неофициальный командный зачет, в какой другой сфере (науке, промышленности и т.п.) наша страна обогнала Германию, Францию, Японию, Корею? Вот так-то...

Чтобы ни говорил Международный олимпийский комитет в духе "мир-дружба-жевачка", всё равно все страны-гранды будут считать медали и мечтать оказаться как можно выше в общем зачете. И все наши функционеры будут строить планы по завоеванию определенного количества медалей.

 

Мы, как не спортсмены, хотим победить не в каком-то конкретном своём виде спорта, а итого. Быть "впереди планеты всей". Отчасти и в ностальгии по тем советским временам. Хорошие они были или плохие для жителей, но спорт был на высоте, отсюда и суммирование результатов бывших республик, и воспоминания о прошлых триумфах.

 

По большому счёту, хорошо нам, 4 место! а у Уганды одна медаль. Зато какая - золото в марафоне с вручением медали на церемонии закрытия. И вообще медали завоевали (хотя бы одну) 85 стран из 204 участвовавших.

 

С нынешним (особенно по сравнению с советским) уровнем развития массового спорта в стране 4 место - вообще отличный результат.

Я как-то не очень внимательно следила в этот раз за Олимпиадой... А вот расскажите мне, пожалуйста, кто знает, - ведь численность делегации у каждой страны разная? Вот от какой страны была самая большая делегация? Это ведь тоже должно как-то влиять на количество завоеванных медалей?

:derisive:

Да, но численность делегации, это уже результат предшествующих отборных соревнований.

Пожалуй, справедливей посчитать количество медалей на душу населения :scratch:

на досуге займусь

 

P.S. Нет, уже без меня посчитали. Вот таблица с новозеландского сайта

 

http://www.stats.gov...s/olympics.aspx

 

там в начале надо открыть Excel-евский файл: Final count medals per million population - revised

Изменено 15 августа, 201213 г. пользователем Сергей Ш

Количество медалей на душу населения подсчитали шведские журналисты, читала в бумажном формате, попытаюсь найти в электронном. Очень интересная картина - Китай с его населением не дотягивает до лидерских позиций, а вот Армения оказалась на первом месте)))

 

Кстати. вот тут экономисты давно предложили считать олимпийские медали согласно ВВП страны))) Белорусы пытаются соответствовать))) http://blog.ekonomika.by/akulich/2011/08/23/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD/

... Армения оказалась на первом месте))) ...

 

 

Ольга, это Вы, видимо, читали про результаты Пекинской олимпиады. В Лондоне "рулит" Гренада! :derisive:

Изменено 15 августа, 201213 г. пользователем Сергей Ш

Ольга, это Вы, видимо, читали про результаты Пекинской олимпиады. В Лондоне "рулит" Гренада! :derisive:

 

Это я пытаюсь вспомнить, читала-то на шведском, ща в тырнете глянула - ага, это армяне в Пекине дали жару)))

Тем не менее, не чужие нам армяне - молодцы!

 

Я, вообще-то, ожидал, что по этому показателю впереди будут такие спортивные, но сравнительно немногочисленные нации как голландцы, норвежцы, финны ...

Россия на Олимпиаде в Лондоне выступила неожиданно хорошо

 

("Forbes", США)

Русские любят жаловаться, и жалобы по поводу упадка спорта в России потекли особенно бурным потоком после Олимпиады в Ванкувере, где российская сборная выступила отвратительно. Эти жалобы появились с новой силой после первых нескольких дней Олимпиады-2012. Начало у сборной России в Лондоне было ужасным, и на протяжении почти всей недели даже у Казахстана было больше золотых медалей. Очевидная слабость программы развития спорта в России легко укладывалась в общую сюжетно-тематическую картину того, какой ужасный этот Путин, и как он все портит и разрушает.

 

http://www.inosmi.ru/olympic/20120815/196613362.html

да еще про показатели- у США и Китая- многочисленные сборные, наша- намного меньше ( не буду уже цифры искать). так ведь и надо считать еще "процент попадания" каждого участника.... понятно, что сборная из 100 человек вообще ни на какое место не может рассчитывать при подсчете, а может, там 50 человек при медалях!

7 сентября исполняется год со дня гибели хоккейной команды "Локомотив" Ярославль. В этот день в городе пройдет "Марш тишины". На месте гибели будет открыт мемориальный комплекс, у "Арены-2000" памятник команде. А ребят к сожалению уже не вернешь... Они ведь были молодыми. :cray: :cray:

7 сентября исполняется год со дня гибели хоккейной команды "Локомотив" Ярославль. В этот день в городе пройдет "Марш тишины". На месте гибели будет открыт мемориальный комплекс, у "Арены-2000" памятник команде. А ребят к сожалению уже не вернешь... Они ведь были молодыми. :cray: :cray:

Надежда, предлагаю 7 сентября здесь, в этой теме, нам с вами вспомнить события того страшного дня. ведь вы по долгу службы должны были быть рядом с трагедией. я тоже напишу свои воспоминания, тем более я тогда находилась в "арене"...