Вопрос ТТВ

[EkaterinaTTV]

7 часов назад, Наталья Крутякова сказал:

Добрый день!

Заявка на аннуляцию тура 3 DK с 01.05.20г. была направлена 12.03.20г., а 13.03.20г. произведена аннуляция.

Хотелось бы уточнить информацию по возврату денег - путевка оформлена в региональном агентстве Росинтур Калуга. Турагентство на данный момент не работает.

Добрый день.

В настоящее время, в связи с Указом президента, офис компании не работает и возвраты денежных средств не производятся. Все операции по переводу средств откладываются до окончания нерабочих дней.
Подробнее: https://www.tourtrans.ru/news/tourist/allnews/5283.html

По Вашей путёвке возврат ещё не производился. Для перечисления возвтата Вашему менеджеру необходимо направить запрос в бухгалтерию.

С уважением, ТТВ.  

[Ирина Дубинина]

Некоторым туристам их ТА вернуло деньги на расчетный счет, ссылаясь на возврат средств от ТТВ. Все работают на удаленке, но ТТВ не производит возврат, ссылаясь на невозможность пробития чека. Тогда местные ТА нарушают законы или как? И что с нашими деньгами, уплаченными непосредственно ТТВ?

Мы сидим без работы и денег, рассчитывая на возврат средств, а это счастливое время все отодвигается дальше и дальше, одновременно с тающей надеждой на получение, вы нас уверяете, что по закону 10 дней для возврата превратились в 30( хотелось бы ссылку на это место в Правилах и законах), теперь- в 30 после возвращения ТТВ на работу после карантина. Надеюсь на честный ответ вашего руководства. Я категорически не планирую переносить свои деньги на другой тур и оформила отказ о услуг ТТВ(тур планировался в июле) еще 13 марта, и соответственно, на возврат еще не позднее 23 марта. Меня вынудили ждать возврата сумм, внесенных наличными, исключительно на р\счет, с обещанием произвести возврат в течение 10 дней, что было не выполнено ввиду большого количества заявок( исходя из объяснений ТТВ), 26 марта- потребовали еще подождать, сегодня 15 апреля, а воз и ныне там. Повторяюсь, мое материальное положение сильно изменилось!

Если сейчас офис ТТВ не работает по Указу президента и неизвестно, когда откроется, будут ли произведены какие-либо компенсации за невозврат денег 23 марта?

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем Ирина Дубинина

[Наталья Крутякова]

55 минут назад, EkaterinaTTV сказал:

Добрый день.

В настоящее время, в связи с Указом президента, офис компании не работает и возвраты денежных средств не производятся. Все операции по переводу средств откладываются до окончания нерабочих дней.
Подробнее: https://www.tourtrans.ru/news/tourist/allnews/5283.html

По Вашей путёвке возврат ещё не производился. Для перечисления возвтата Вашему менеджеру необходимо направить запрос в буггалтерию.

С уважением, ТТВ.  

Я правильно поняла, что если такого запроса от менеджера не будет, то и после окончания нерабочих дней деньги ТТВ перечислять не собирается?

К тому же менеджер мне сейчас ответила, что запрос направила еще 13.03.20г. 

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем Наталья Крутякова

[EkaterinaTTV]

14 минут назад, Наталья Крутякова сказал:

Я правильно поняла, что если такого запроса от менеджера не будет, то и после окончания нерабочих дней деньги ТТВ перечислять не собирается?

К тому же менеджер мне сейчас ответила, что запрос направила еще 13.03.20г. 

Добрый день.

Если запрос направлен - денежные средства будут перечислены, в порядке очереди, с началом рабочих дней.

С уважением, ТТВ.

[Ирина Дубинина]

Размещаю ответы юристов по поводу возврата денег за неоказанные услуги, надеюсь ТТВ ответит:

https://www.tourdom.ru/news/nerabochie-dni-ne-otmenyayut-obyazannosti-turoperatora-i-turagenta-otvetit-na-zhalobu-potrebitelya-s.html?utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

https://openmedia.io/news/n2/prodavcy-biletov-perenosyat-sroki-vozvrata-deneg-za-otmenyonnye-koncerty-i-spektakli-eto-nezakonno/

Кроме того, в Законе нет указаний на необходимость отдельной претензии на компенсацию за просрочку возврата, как вы это требуете,это ложится на вас автоматически.

[Evgeniya]

Екатерина ТТВ, добрый день! Когда почистят сайт от аннулированных туров на июнь, чтобы была достоверная информация?

[pepi]

Данный проект разъяснений ВС РФ на тему квалификации коронавируса COVID-19 в качестве форс-мажора как ожидается скоро будет опубликован и тогда ТТВ должно будет выполнять свои обязательства, а не ссылаться на 6 мая. А то получается ТТВ сейчас на удаленке исполняет всю работу, кроме возврата денег. А мне интересно получают ли сотрудники ТТВ зарплату, судя по информации бухгалтерия не работает.

[Liizza]

5 часов назад, Ирина Дубинина сказал:

Размещаю ответы юристов по поводу возврата денег за неоказанные услуги,

В обоснование своей позиции или вопроса некорректно ссылаться на ПРОЕКТ нормативного документа.

[Julija Sh]

Проект скоро сделают официальным разъяснением ВС, т.е. обязательным для всех судов. Текст проекта.

https://storage.pravo.ru/file/general/os_2020-04-13.pdf

Разъяснения по вопросам применения законодательных изменений и иных мер по противодействию распространению COVID-19

[Ирина Дубинина]

19 часов назад, Liizza сказал:

В обоснование своей позиции или вопроса некорректно ссылаться на ПРОЕКТ нормативного документа.

В любом случае, конкретно мой срок возврата денег истек 22 марта, т.е. до наступления указанных нерабочих дней, а именно 28 марта, стало быть пени за просрочку должны начисляться с 23 марта в размере 3% в день, и на течение и начисление штрафных пеней нерабочие дни не влияют( каникул в этом плане не предоставляется). И тем более некорректно требовать отдельной претензии на компенсацию за просрочку возврата - это входит в обязанности должника.

А некорректно, ИМХО, не платить долги вовремя, да еще и ссылаясь на неверное цитирование действующего законодательства.

Также я обратила внимание, что ТТВ выполнило все обязательства по 11 марта включительно - день, когда  ВОЗ признала пандемию, уж, не в надежде ли на форс-мажорные обстоятельства?

Кроме того, я уже поднимала этот вопрос ранее, и была оштрафована и подвергнута премодерации на неделю, как мне объяснили, за провокацию в связи с неудобными вопросами.Надеюсь, еще раз это не произойдет.

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Ирина Дубинина

[Ирина Дубинина]

5 часов назад, pepi сказал:

 А то получается ТТВ сейчас на удаленке исполняет всю работу, кроме возврата денег.

У меня такое же впечатление!

[Konkolana]

В 18.04.2020 в 16:27, pepi сказал:

А то получается ТТВ сейчас на удаленке исполняет всю работу, кроме возврата денег. 

Не в защиту ТТВ, лишь справедливости ради: по законодательству на возврат денежных средств клиенту необходимо пробить кассовый чек с признаком «возврат» на онлайн-кассе. Кассовый аппарат регистрируется по адресу установки и перенести его в другое место, например домой кассиру или бухгалтеру невозможно. Штраф за невыдачу чека может составлять сумму самого чека, причём его взыщут раньше, чем вернут деньги следующим по очереди клиентам. Вы хотите, чтобы все ваши средства ушли на штрафы и вы вообще ничего не получили.? 

[pepi]

В моем случае они должны вернуть деньги агентству, поэтому  ни о каком чеке клиенту разговор не идет.

[Ирина Дубинина]

9 часов назад, Konkolana сказал:

Не в защиту ТТВ, лишь справедливости ради: по законодательству на возврат денежных средств клиенту необходимо пробить кассовый чек с признаком «возврат» на онлайн-кассе. Кассовый аппарат регистрируется по адресу установки и перенести его в другое место, например домой кассиру или бухгалтеру невозможно. Штраф за невыдачу чека может составлять сумму самого чека, причём его взыщут раньше, чем вернут деньги следующим по очереди клиентам. Вы хотите, чтобы все ваши средства ушли на штрафы и вы вообще ничего не получили.? 

Справедливости ради следует заметить, что нерабочие дни, а соответственно невозможность пробития чека началось с 28 марта. А как же те договора, по которым 10 дней на возврат денег истекли до того? Срок возврата законом определен четко - 10 дней, ТТВ этот срок не выполнило и не отвечает на вопросы о пенях(3% в день) и компенсациях за просрочку возврата, да еще и требует отдельную претензию по этому случаю, обещая ее рассмотреть в порядке очереди.

[Ирина Дубинина]

2 часа назад, pepi сказал:

В моем случае они должны вернуть деньги агентству, поэтому  ни о каком чеке клиенту разговор не идет.

Агенству чек пробивать не нужно или оно работает?

[EkaterinaTTV]

Добрый день, уважаемая Ирина.

Пояснения по возвратам уже неоднократно приводились на нашем форуме, и вряд ли сейчас мы можем Вам сказать что-то кардинально новое.

В сложившейся форс-мажорной ситуации, когда стандартные условия договора не могут быть выполнены по причинам, не зависящим ни от одной из сторон, сотрудники компании физически не могут обработать запросы за возврат в течение 10 дней, поэтому сроки были увеличены.

Сейчас по Указу президента объявлен нерабочий месяц, в связи с чем мы не можем производить финансовые операции. Офис ТурТрансВояж в Москве не работает. Касса не работает. Технически невозможно открыть кассовый день. Потому что он будет рабочим, и за это могут быть наложены большие штрафы.

Касса не может работать удаленно. Увы. Возможно переписываться по Вашей заявке, возможно разрабатывать новые туры, возможно многое на удаленке. Но открыть кассовый день нельзя.

В разных регионах действуют разные ограничения, поэтому сравнение о работе московского офиса компании и региональных агентств – не корректно.

Как только по официальным распоряжениям будет возможно возобновить работу офиса - первостепенная задача будет сосредоточена на возврате средств.

P.S. Наш туристический форум является рекламной площадкой компании, и не является площадкой для юридических консультаций. Надеемся на понимание.

Добрый день, уважаемая Ирина.

Пояснения по возвратам уже неоднократно приводились на нашем форуме, и вряд ли сейчас мы можем Вам сказать что-то кардинально новое.

В сложившейся форс-мажорной ситуации, когда стандартные условия договора не могут быть выполнены по причинам, не зависящим ни от одной из сторон, сотрудники компании физически не могут обработать запросы за возврат в течение 10 дней, поэтому сроки были увеличены.

Сейчас по Указу президента объявлен нерабочий месяц, в связи с чем мы не можем производить финансовые операции. Офис компании не работает. Согласно указу мэра г.Москвы 18 апреля 2020 г. № 44-УМ О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ ”…4. Временно приостановить с 13 апреля 2020 г. по 1 мая 2020 г.:

4.1. Посещение гражданами территорий, зданий, строений, сооружений

(помещений в них), где осуществляется деятельность организаций и

индивидуальных предпринимателей, указанная в приложении 3 к настоящему

указу…

Приложение.  22 Деятельность туристических агентств и прочих организаций,

предоставляющих услуги в сфере туризма»

Касса и кассовый аппарат также не может работать удаленно. Увы. Возможно переписываться по Вашей заявке, возможно разрабатывать новые туры, возможно многое на удаленке. Но открыть кассовый день нельзя.

В разных регионах действуют разные ограничения, поэтому сравнение о работе московского офиса компании и региональных агентств  не корректно.

Планируемая дата начала работы нашего офиса - 6 мая. И все мы очень ждём этого дня. Как только офис будет открыт – кассовые операции будут возобновлены.

P.S. Наш туристический форум является рекламной площадкой компании, и не является площадкой для юридических консультаций. Надеемся на понимание.

С уважением, ТТВ.

[Ирина Дубинина]

20 часов назад, EkaterinaTTV сказал:

Добрый день, уважаемая Ирина.

Пояснения по возвратам уже неоднократно приводились на нашем форуме, и вряд ли сейчас мы можем Вам сказать что-то кардинально новое.

В сложившейся форс-мажорной ситуации, когда стандартные условия договора не могут быть выполнены по причинам, не зависящим ни от одной из сторон, сотрудники компании физически не могут обработать запросы за возврат в течение 10 дней, поэтому сроки были увеличены.

Сейчас по Указу президента объявлен нерабочий месяц, в связи с чем мы не можем производить финансовые операции. Офис компании не работает. Согласно указу мэра г.Москвы 18 апреля 2020 г. № 44-УМ О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ ”…4. Временно приостановить с 13 апреля 2020 г. по 1 мая 2020 г.:

4.1. Посещение гражданами территорий, зданий, строений, сооружений

(помещений в них), где осуществляется деятельность организаций и

индивидуальных предпринимателей, указанная в приложении 3 к настоящему

указу…

Приложение.  22 Деятельность туристических агентств и прочих организаций,

предоставляющих услуги в сфере туризма»

Касса и кассовый аппарат также не может работать удаленно. Увы. Возможно переписываться по Вашей заявке, возможно разрабатывать новые туры, возможно многое на удаленке. Но открыть кассовый день нельзя.

В разных регионах действуют разные ограничения, поэтому сравнение о работе московского офиса компании и региональных агентств  не корректно.

Планируемая дата начала работы нашего офиса - 6 мая. И все мы очень ждём этого дня. Как только офис будет открыт – кассовые операции будут возобновлены.

P.S. Наш туристический форум является рекламной площадкой компании, и не является площадкой для юридических консультаций. Надеемся на понимание.

С уважением, ТТВ.

Мое заявление на возврат- от 13 марта, срок возврата истек 22 марта, когда никаких форс-мажорных обстоятельств, как вы же мне и сообщили в письменном виде, не наблюдалось и в помине.

По почте вы не отвечаете, так что вопросы на Форуме естественны.

На мой взгляд, обстоятельства, которые вы почитаете форс-мажорными, не имеют под собой юридического основания для увеличения сроков возврата. Если вы полагаете, что я ошибаюсь, приведите, пожалуйста, ссылку в Законе на этот счет.                                                                                    Все очень просто: если вы по Закону имели право увеличить срок возврата средств, я принесу вам извинения за свою юридическую безграмотность, если не имели - извольте сосчитать причитающиеся по Закону пени и компенсации за просрочку и без требования отдельной претензии на получение дополнительных средств перевести тем, кому задолжали. Кроме того, настоятельно прошу  в вашем ответе сосредоточиться именно на этом вопросе, про онлайн-кассу поняли даже те, кто не имеет специального образования.

 Несомненно, Форум является рекламной площадкой компании, а ваши ответы или оставление без оных говорят сами за себя.

Все же надеюсь на понимание в теме "Вопрос к ТТВ".

[Анатольевна]

МОСКВА, 26 апр - РИА Новости. Премьер-министр Михаил Мишустин утвердил правила предоставления субсидий туроператорам на возмещение затрат из-за коронавируса, соответствующий документ опубликован на сайте правительства.

"Утвердить прилагаемые правила предоставления в 2020 году субсидий из федерального бюджета туроператорам на возмещение затрат, понесенных при выполнении мероприятий, связанных с ограничениями, вызванными распространением новой коронавирусной инфекции", - говорится в документе.

Отмечается, что субсидии предоставляются организациям, сведения о которых внесены в единый федеральный реестр туроператоров.

[Li Na]

Здравствуйте!

Я столкнулась с неприятным сюрпризом при переносе тура на новую дату (в связи с известными обстоятельствами).

Вопрос касается так называемой скидки в размере ФПЗ за перенос тура. Изначально было понятно, что реально стоимость нового тура от этого не изменится.

НО! Неожиданно всплыл такой нюанс.  Да, в новом листе бронирования скидка прописана, но и реально уплаченная ранее туристом сумма уменьшилась  на размер ФПЗ, как и общая стоимость тура. Т.е. фактически удержания были произведены! Турист пошел навстречу компании и не стал забирать деньги, а тем не менее его оштрафовали.

Возникает вопрос: если все-таки возникнет необходимость аннулировать тур и вернуть деньги, с меня еще раз удержат ФПЗ? Менеджер в переписке ответил, что нет. Верно ли это? И что имеется виду -  не удерживаются ФПЗ еще раз, если аннуляция делается прямо сейчас? А если тур придется аннулировать, к примеру, через 2-3 месяца? За это время возникнут новые ФПЗ? 

Буду признательна за официальные разъяснения администрации.

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем Li Na

[EkaterinaTTV]

17 часов назад, Li Na сказал:

Здравствуйте!

Я столкнулась с неприятным сюрпризом при переносе тура на новую дату (в связи с известными обстоятельствами).

Вопрос касается так называемой скидки в размере ФПЗ за перенос тура. Изначально было понятно, что реально стоимость нового тура от этого не изменится.

НО! Неожиданно всплыл такой нюанс.  Да, в новом листе бронирования скидка прописана, но и реально уплаченная ранее туристом сумма уменьшилась  на размер ФПЗ, как и общая стоимость тура. Т.е. фактически удержания были произведены! Турист пошел навстречу компании и не стал забирать деньги, а тем не менее его оштрафовали.

Возникает вопрос: если все-таки возникнет необходимость аннулировать тур и вернуть деньги, с меня еще раз удержат ФПЗ? Менеджер в переписке ответил, что нет. Верно ли это? И что имеется виду -  не удерживаются ФПЗ еще раз, если аннуляция делается прямо сейчас? А если тур придется аннулировать, к примеру, через 2-3 месяца? За это время возникнут новые ФПЗ? 

Буду признательна за официальные разъяснения администрации.

Добрый день.

Мы неоднократно на форуме и в инструкции о переносе тура приводили пояснения по переносу туров.

По сути перенос тура - это аннуляция одного тура (с ФПЗ), и бронирование нового тура. В этом случае на новый тур переносятся денежные средства с первого аннулированного тура за вычетом ФПЗ, и на размер удержанных ФПЗ делается скидка.

Не волнуйтесь, конечно повторных удержаний не будет в случае невозможности выполнения вновь забронированного тура.

С уважением, ТТВ.

[Li Na]

6 минут назад, EkaterinaTTV сказал:

...

Не волнуйтесь, конечно повторных удержаний не будет в случае невозможности выполнения вновь забронированного тура.

 

Благодарю за ответ! Что имеется в виду под "невозможностью" выполнения нового тура? 

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Li Na

[EkaterinaTTV]

11 минут назад, Li Na сказал:

Благодарю за ответ! Что имеется в виду под "невозможностью" выполнения нового тура? 

Имеется ввиду невозможность выполнения тура ввиду эпидемиологичесткой ситуации в мире, т.е. по причинам, не зависящим от клиента и компании.

С уважением, ТТВ.

[Li Na]

10 минут назад, EkaterinaTTV сказал:

Имеется ввиду невозможность выполнения тура ввиду эпидемиологичесткой ситуации в мире, т.е. по причинам, не зависящим от клиента и компании.

Тогда в каком размере будут новые удержания, если туристу придется аннулировать тур уже по личным причинам и обстоятельствам? 

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Li Na

[EkaterinaTTV]

3 минуты назад, Li Na сказал:

Тогда в каком размере будут новые удержания, если туристу придется аннулировать тур уже по личным причинам и обстоятельствам? 

Удерживаются фактически понесённые затраты, то есть затраты, которые были понесены при организации тура: ж/д или авиа билеты, визы - если были открыты, отели и т.п. Всё зависит от конкретного тура, даты выезда, сроков отказа от тура и т.п.

Ориентировочные суммы возможных удержаний указаны в листе бронирования.

Обсуждать вопрос абстрактно, не зная ситуации в целом и конкретного тура и деталей бронирования в частности, не имеет смысла.

С уважением, ТТВ.

[Li Na]

 

В 28.04.2020 в 12:47, EkaterinaTTV сказал:

Ориентировочные суммы возможных удержаний указаны в листе бронирования.

...

 

 

Спасибо за ответ!

После того как я частично разобралась в практике переносов, я, к сожалению, склоняюсь к окончательной аннуляции тура - несмотря на то что совершить поездку в будущем очень хочется. 

Могу ли я получить документы, подтверждающие размер ФПЗ по бронированию по моей заявке, не после, а перед принятием решения об аннуляции? 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Li Na