Jump to content
Форум Туртранс-Вояж
AlexP

На вершине Европы - баварские, австрийские и швейцарские Альпы

Recommended Posts

По поводу дат. Весну тоже вполне можно рассматривать. Была в Швейцарских Альпах в середине апреля, было довольно тепло (легкая куртка), снега уже нигде не было, но, правда, водопады только набирали силу. К сентябрю уже водопады силу начнут терять, но зато появятся первые осенние краски, а осень в горах - это чудо. Правда австрийская часть может подкачать, там и снег ещё может идти весной. Когда поднимались на «5 пальцев» 1-го мая, снега на вершине было больше метра и очень скользкие обледенелые дорожки. Так что лето - однозначно, а май и сентябрь - на усмотрение. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот тоже против восьмичасовых трекингов в программе. Возможность совершить самостоятельные трекинги будет, хоть на весь день. Взять тот же Шильтхорн. Я на горе и вдоль путей электрички видел тропы, и с горы вниз тоже их много. Кто пожелает, без проблем может сам совершить любую по времени и сложности прогулку по горам, тем более что мы там рядом будем жить и 2 дня точно можно будет этому посвятить

  • Like 16

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ранней весной ещё не все поъёмники-фуникулёры будут работать полноценно, скорее всего. А снег в горах может в любое время года накрыть. В наш выезд с 23.08 (не в этом году) выпало много снега. Не комфортно, конечно, по снегу в трекинге, хотя и красиво.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

5-8 часов на треккинг под силу всем, если это просто пешие прогулки с небольшим набором высоты и сбросом и не нужен никакой багаж, кроме перекуса и бутылки с водой. 

  • Like 1
  • Confused 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Melani сказал:

5-8 часов на треккинг под силу всем, если это просто пешие прогулки с небольшим набором высоты и сбросом и не нужен никакой багаж, кроме перекуса и бутылки с водой. 

Честно говоря, даже я вот простую пешую прогулку длительностью в 5-8 часов даже по ровной местности осилю с трудом. А уж в горах...

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, AlexP сказал:

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

Соглашусь. Должен быть выбор обязательно )))

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Километраж и время на него должны быть рассчитаны на всех, как сильно подготовленных (которых единицы в подобных экскурсионных турах, подготовленные выбирают другие туры), так и нормальных и обычных туристов, ещё и с учётом пауз на фотографирование. Ни разу в моих турах с ТТВ время, озвученное гидом для прогулки - трекинга, не совпало с реально затраченным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, AlexP сказал:

Честно говоря, даже я вот простую пешую прогулку длительностью в 5-8 часов даже по ровной местности осилю с трудом. А уж в горах...

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

Вот не верь, что Вы 5 часов подряд не можете погулять. А как же в городах иногда целый день на ногах? Та же прогулка, и намного больше, чем даже 8 часов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexP сказал:

Честно говоря, даже я вот простую пешую прогулку длительностью в 5-8 часов даже по ровной местности осилю с трудом. А уж в горах...

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

Алексей, приведу несколько своих личных примеров. Возьмем прошлогодний треккинговый тур в Норвегии, мне теперь всегда есть с чем сравнить. В прошлом году был самый изматывающий треккинг - язык тролля, хотя тропа проще, по сравнению с кафедрой и кьерагом, и возьмем треккинги, которые для себя определила отдельно от группы в туре 4 sm в этом году. Еще за 3 месяца до тура начала активно смотреть как и на чем и куда люди доезжают чтобы делать треккинг и сколько им времени нужно будет на подъем и спуск. Потом узнавала у гида по средствам общения через Екатерину ТТВ, сколько будет везде времени у группы в Церматте и Горнергратте, чтобы мне совершить треккинг на спуск хотя бы - 4 часа, это норм, но мне мало было, т.к. при спуске практически за несколько км до самого Церматта начался дождь с градом и я не стала рисковать, спускаться по мокрым тропам, т.к. даже профессиональные треккинговые кроссовки начали скользить, а пришлось сесть на поезд до Церматта. Другой треккинг был на Пилатус, пока группа гуляла по Люцерну и собиралась на Штасенхорн, я убежала сразу на автобусную остановку, чтобы ехать в Криенс и собираться на Пилатус. Было бы больше времени, поднялась бы сама пешем, а так пришлось только подняться на фуникулере, а спускалась пешем 3-4 часа. Но самый лучший трекк, несмотря ни на что, для меня был на язык тролля. Хотя еще годом ранее - в августе 2017 г. поднялась на гору Гевонт, тоже классный треккинг на целый день, и потом там же от Морского Око был треккинг не из простых - до долины 5 озер - этот трек только для подготовленных. 
Подводя итог, можно сделать вывод, что треккинги везде разные и если у кого есть цель гулять пешем и наслаждаться природой, он всегда это сделает и это кажется, что 5 часов прогулок по горам это сложно, нет, не сложно, все зависит от самой тропы и ее сложности в плане под углом ли подъем и спуск, много ли камней/валунов на тропе и т.п. и есть ли участки, где есть цепи, которые нужны как помощь при подъеме и спуске и как по сложности эксперты оценивают тропу. Всем по силам тропы со сложностью 2 уровня. Во всех турах всегда встречаю пожилых людей, которые очень активны и при подъеме, и при спуске, иногда они более активны, чем молодежь.   

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Melani said:

Подводя итог, можно сделать вывод, что треккинги везде разные и если у кого есть цель гулять пешем и наслаждаться природой, он всегда это сделает и это кажется, что 5 часов прогулок по горам это сложно, нет, не сложно, все зависит от самой тропы и ее сложности в плане под углом ли подъем и спуск, много ли камней/валунов на тропе и т.п. и есть ли участки, где есть цепи, которые нужны как помощь при подъеме и спуске и как по сложности эксперты оценивают тропу. Всем по силам тропы со сложностью 2 уровня. Во всех турах всегда встречаю пожилых людей, которые очень активны и при подъеме, и при спуске, иногда они более активны, чем молодежь.   

С позиции человека, любящего трекинг, конечно будет несложно. 

Мой пример: я обычный турист, пешком хожу на экскурсиях много, возраст ещё пока не пожилой, в прошлом году был опыт подъема на вулкан на Искье. Так вот, могу сказать, что это очень тяжело было. Пожилые пары, видимо привыкшие к подъемам, меня обгоняли, бодро работая трекинговыми палками. Я же там чуть не слегла от того, что шарашил пульс и банально не хватало дыхания.

Поэтому позвольте под сомнения поставить то, что тропы трекинга под силу всем.

2 hours ago, AlexP said:

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

И также соглашусь вот с этим высказыванием.

Опять таки, лично я не выберу тур, в котором по умолчанию предусмотрен трекинг продолжительностью 5 и более часов. 

Либо (как минимум) у туристов должен быть выбор: 5 часов топать вверх самому, или подняться на транспорте/подъемнике. 

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Melani сказал:

5-8 часов на треккинг под силу всем, если это просто пешие прогулки с небольшим набором высоты и сбросом и не нужен никакой багаж, кроме перекуса и бутылки с водой. 

Господа! Не забывайте, что ТТВ специализируется на ГРУППОВЫХ АВТОБУСНЫХ турах. О каких трекингах по 5-8 часов по горной местности может идти речь в таких турах.Пешими прогулками, тем более  по горам занимаются совсем другие ТО и группы у них не по 56 человек.  Действительно, если и присутствуют длительные и трудные треккинги в турах ТТВ(как в Норвегии), то должен быть подготовленный инструктор- сопровождающий . Такие туры рассчитаны уж точно не на массового туриста. Понятно, что многим города уже не интересны и хочется побольше природы, гор. Но надо же разумно подходить к составлению маршрута. А кому мало  гор, то, пожалуйста, самостоятельно, чтобы группа никого не ждала и не волновалась за смельчаков.

У Алексея прекрасная программа, кое-что откорректировать и можно вставлять в каталог.

Были в туре по Доломитам . На Тре Чиме дали 2 часа, на Сассолунго -2,5 часа. Этого времени лично нам вполне хватило, далеко не забирались, некоторым туристам из нашей группы и этого было много, но эти прогулки входили в основную программу и замена им не предлагалась. Этот тур красивый, но мы в него в таком виде во второй раз бы не поехали.

Аннонсировался в 2018г тур 7АМ Горы, термы и озера: летний отдых в Австрийских Альпах, 3 выезда. Нам лично очень понравился и бронировались  в него. Но не состоялось ни одного выезда (поздно он появился в каталоге, только в марте 18г).

  • Like 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Азорина сказал:

Аннонсировался в 2018г тур 7АМ Горы, термы и озера: летний отдых в Австрийских Альпах, 3 выезда. Нам лично очень понравился и бронировались  в него. Но не состоялось ни одного выезда (поздно он появился в каталоге, только в марте 18г).

Кстати да, очень интересный был тур, да еще и с отдыхом. Но поскольку он появился поздно, отпуск уже не удалось перенести. Вернули бы хотя бы его в каталог, пока будет разрабатываться предложение Алексея. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Konkolana сказал:

Кстати да, очень интересный был тур, да еще и с отдыхом. Но поскольку он появился поздно, отпуск уже не удалось перенести. Вернули бы хотя бы его в каталог, пока будет разрабатываться предложение Алексея. 

Вот только не надо плодить конкурентов моему предложению 😂😂😂😂

Шучу, шучу 😂

  • Like 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спойлер

 

Алексей, добрый день. Хотелось бы предложить для Вашего тура экскурсоводом Машу Краснову, которая в 2016г. возила первую группу по туру Вся Австрия, где был Инсбрук, термы и очень красивый замок Амбрас. Маша хорошо знает Австрию и очень опытный гид. Если Вы, конечно, не против. 

Edited by Ира
  • Like 3
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Ира сказал:
  Показать контент

Алексей, добрый день. Хотелось бы предложить для Вашего тура экскурсоводом Машу Краснову, которая в 2016г. возила первую группу по туру Вся Австрия, где был Инсбрук, термы и очень красивый замок Амбрас. Маша хорошо знает Австрию и очень опытный гид. Если Вы, конечно, не против. 

Да, это один из пунктов, которые я собирался обсуждать - кто из гидов будет участвовать в шлифовке программы и кто повезет первую группу. 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ира сказал:
  Показать контент

Алексей, добрый день. Хотелось бы предложить для Вашего тура экскурсоводом Машу Краснову, которая в 2016г. возила первую группу по туру Вся Австрия, где был Инсбрук, термы и очень красивый замок Амбрас. Маша хорошо знает Австрию и очень опытный гид. Если Вы, конечно, не против. 

поддерживаю! 

Если, конечно, Мария не против и ей было бы это интересно... 

Edited by АП_not_АП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кроме Марии туры а Австрию/Швейцарию/Германию у ТТВ возят ещё минимум человек пять гидов, тот же Олег Пирязев, чем не достойный гид на этот прекрасный тур. 

Я не к тому, что Мария не подойдет, а к тому, что на ней клином свет не сошелся, уверена, что ТТВ подберет толкового сопровождающего.

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Nemoskvichka сказал:

Кроме Марии туры а Австрию/Швейцарию/Германию у ТТВ возят ещё минимум человек пять гидов, тот же Олег Пирязев, чем не достойный гид на этот прекрасный тур. 

Конечно, много достойных гидов, которые возят эти страны и ТТВ назначит такового,
 

16 минут назад, Nemoskvichka сказал:

Я не к тому, что Мария не подойдет, а к тому, что на ней клином свет не сошелся,

но это прозвучало, как-то грубовато...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну знаете ли... тогда сейчас начнется, что все гиды хороши и любой подойдет!

но любой не подойдет!

тур еще не в каталоге, а я уже готова драться за гида

особенно, если я еду 🤣 впрочем, я и просто так подраться могу))))

не, ну правда... Мария - любимица многих - это раз. Во-вторых, она бесспорно одна из лучших - это два. В-третьих, она максимально кропотливо подходит к работе и даже на самом изжеванном и исхоженном поприще всегда найдет все самое уникальное, вкусное и интересное!

ну, как бы что ни говорили - не каждый гид работает подобным образом! У каждого причем есть любимый гид... и далеко не каждый любимый чей-либо гид работает подобным образом!

В общем, я с Машей не ездила, но мне достаточно было поверхностного с ней общения, чтобы быть за нее обеими руками! 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что ж вы делите шкуру неубитого медведя😂😂

Тура ещё нет, поэтому сейчас не имеет смысла устраивать баталии по вопросу гида и подобным вопросам, подождите, пока мы с ТТВ хотя бы начнем тур прорабатывать.

Если и туристы, и ТТВ будут заинтересованы в этом туре, то я уверен, что вопрос с гидом будет решён наилучшим образом.

 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень жаль, что тур появится после выхода каталога! В сентябре распределят отпуска, в декабре-январе появится тур и поехать в него не получится при всем огромном желании. Может быть, ТТВ предварительно даты анонсирует, в момент выхода каталога?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LLen сказал:

 Может быть, ТТВ предварительно даты анонсирует, в момент выхода каталога?

Это вряд ли, в лучшем случае в конце сентября. А что касается гида, то, конечно, Маша Краснова. Маша гид-новатор, она является автором всех Доломитовых туров, возила все первые группы, хорошо знает этот регион и любит горы, наконец, это тот гид, который любит баловать туристов сюрпризами сверх программы. Была с ней в туре 3 DGP с 29.06.2019. Маша - это гид супер профессионал.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, AlexP сказал:

Что ж вы делите шкуру неубитого медведя😂😂

Тура ещё нет, поэтому сейчас не имеет смысла устраивать баталии по вопросу гида и подобным вопросам, подождите, пока мы с ТТВ хотя бы начнем тур прорабатывать.

Если и туристы, и ТТВ будут заинтересованы в этом туре, то я уверен, что вопрос с гидом будет решён наилучшим образом.

 

Если та же Маша Краснова заинтересуется предложенной программой тура, она уже сможет принять участие в Вашей встрече с представителями ТТВ. Она может аргументированно предложить какие-то нюансы, хорошо зная регион. Это только ускорит выпуск программы. И хорошо бы уже тогда предварительно были озвучены даты, чтобы туристы могли свои графики отпусков правильно сформировать.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может тогда имеет смысл заблаговременно связаться с Марией, предложить ей, как минимум, почитать тему и узнать мнение? Если никто из потенциальных туристов не против, конечно... 

Мне кажется, что при поддержке гида действительно все быстрее и проще делается. Но я могу ошибаться... и не надо бежать впереди паровоза :)))) 

Edited by АП_not_АП
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АП_not_АП сказал:

Может тогда имеет смысл заблаговременно связаться с Марией, предложить ей, как минимум, почитать тему и узнать мнение? Если никто из потенциальных туристов не против, конечно... 

Мне кажется, что при поддержке гида действительно все быстрее и проще делается. Но я могу ошибаться... и не надо бежать впереди паровоза :)))) 

Саш, давай не будем бежать впереди паровоза и пытаться всё сразу самим организовать ))))

Дело  не в том, против кто-то или не против, а в том, что ещё даже о встрече пока не договорились ))

Мария - прекрасный гид, и я (как и многие другие) буду очень рад, если она возьмется за тур, но у неё или у ТТВ могут быть другие планы или предложения. так что давайте просто немного подождём

Edited by AlexP
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...