На кой Вам сдался этот закон, просто человек хочет знать имена одногруппников по туру, что бы в любой ситуации можно было спокойно обратиться, или просматривая фотографии знать, кто на них. Хотя законов боится тот, кому есть, что скрывать :derisive:

Вы предлагаете нарушить закон ?

Турист может спросить имена  у одногрупника или записать при знакомстве группы, но получать их от ТТВ напрямую он не может , так как это нарушение закона.

Изменено 3 марта, 20169 г. пользователем Ewgeny

Он их может спросить у одногрупника или записать при знакомстве группы, но получать их от ТТВ напрямую он не может , так как это нарушение закона.

 

В нашей стране все законы очень "четко" соблюдаются и всех можно "привлечь" за нарушение закона!

 

Покажите мне человека, который не нарушил ни одного закона за всю его жизнь)))))))))))))))

Изменено 3 марта, 20169 г. пользователем LaraKropht

Женя, фамилия и инициалы лица в данном случае также являются персональными данными, так как относятся к конкретным лицам. Я же могу посмотреть, кто сидит слева и справа от меня, сравнить их фамилии с лицами и идентифицировать. А в групповых билетах на самолет всегда указаны ФИО полностью. 

Изменено 3 марта, 20169 г. пользователем Lizzy

В нашей стране все законы очень "четко" соблюдаются и всех можно "привлечь" за нарушение закона!

 

Покажите мне человека, который не нарушил ни одного закона за всю его жизнь)))))))))))))))

Посмотрите в зеркало.

Полные ФИО уже являются персональными данными.

Никто не просит полные  ФИО, а только имя, по-первых, и уж, во-вторых, фамилию.

Вы предлагаете нарушить закон ?

Турист может спросить имена  у одногрупника или записать при знакомстве группы, но получать их от ТТВ напрямую он не может , так как это нарушение закона.

Да где вы усмотрели нарушение закона. Прочитайте закон ещё раз.Статья 1.

Уже не раз на форуме поднимался вопрос о возврате рассадки, которую делали раньше, с городом, фамилией-именем-отчеством. Мы просили об этом перед самым первым туром форумчан, но даже нам не пошли навстречу. Поэтому раз ТТВ перестал это делать, значит есть основания.

Я поступаю проще. В листочках рассадки сама записываю данные своих попутчиков, ведь практически все гиды делают представление, и в авиа турах в том числе. Со многими лично обмениваемся контактами.

Так что было бы желание и проблем никаких не будет.

Посмотрите в зеркало.

 

Ох как вы глубоко заблуждаетесь :ph34r:

Да нет никакого нарушения. В принципе, для того, о чем здесь просят, и фамилии не нужны, достаточно ИО. Просто ТТВ столько всего к турам готовят, им на это банально нет времени. Танечка, а с форумским туром в меня бросай камень, я не заказывала, бейджи были.

Уже не раз на форуме поднимался вопрос о возврате рассадки, которую делали раньше, с городом, фамилией-именем-отчеством. Мы просили об этом перед самым первым туром форумчан, но даже нам не пошли навстречу. Поэтому раз ТТВ перестал это делать, значит есть основания.

Я поступаю проще. В листочках рассадки сама записываю данные своих попутчиков, ведь практически все гиды делают представление, и в авиа турах в том числе. Со многими лично обмениваемся контактами.

Так что было бы желание и проблем никаких не будет.

   А почему, собственно,  для Вас должны  сделать исключение из  правил?!

Гиды называя фамилию могут пользоваться комментариями некоторых юристов которые утверждают, что по фамилии невозможно 100% идентифицировать  субъект персональных данных.

 

Хорошо, давайте в этом буквоедстве двинемся дальше, до упора. Как быть гиду, если два и более человека в автобусе - однофамильцы, Ивановы там, Петровы, Сидоровы? Имя по закону добавлять низзя - разглашение!!! Город - упаси Бог, разглашение!!!! Да и город может оказаться одним и тем же, и имя.  Добавить и отчество? - всё, конец света, гид - преступник! Может, назвать "Иванов лысый" и "Иванов кудрявый"?

При заселении в отель ладно, а как быть со списком доп экскурсий, где мы ставим плюсики на желаемые, а потом гид еще и отмечает, кто сдал деньги, а кто нет?

Хорошо, давайте в этом буквоедстве двинемся дальше, до упора. Как быть гиду, если два и более человека в автобусе - однофамильцы, Ивановы там, Петровы, Сидоровы? Имя по закону добавлять низзя - разглашение!!! Город - упаси Бог, разглашение!!!! Да и город может оказаться одним и тем же, и имя.  Добавить и отчество? - всё, конец света, гид - преступник! Может, назвать "Иванов лысый" и "Иванов кудрявый"?

При заселении в отель ладно, а как быть со списком доп экскурсий, где мы ставим плюсики на желаемые, а потом гид еще и отмечает, кто сдал деньги, а кто нет?

На ведомости с оплатой турист ставит подпись, какие проблемы?

А почему, собственно, для Вас должны сделать исключение из правил?!

У нас была организованная группа форумчан, и именно по этой причине мы хотели, чтобы в наших листочках рассадки была полная информация. Об этом мы писали в теме подготовки к новогоднему туру форумчан.

На ведомости с оплатой турист ставит подпись, какие проблемы?

Если одинаковых с Вами фамилий несколько, а имя-отчество Вы запрещаете приводить, в какой строчке распишетесь?

Если одинаковых с Вами фамилий несколько, а имя-отчество Вы запрещаете приводить, в какой строчке распишетесь?

в первой свободной в которой нет подписи.

 

Да где вы усмотрели нарушение закона. Прочитайте закон ещё раз.Статья 1.

статья 1.2.1 обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных;

не применима к ТТВ который формирует лист рассадки .

Изменено 3 марта, 20169 г. пользователем Ewgeny

У нас была организованная группа форумчан, и именно по этой причине мы хотели, чтобы в наших листочках рассадки была полная информация. Об этом мы писали в теме подготовки к новогоднему туру форумчан.

Понятно. Все остальные группы ТТВ - не организованные и закон писан только для них...

А вообще  проблема не стоит и выеденного яйца, просто  организовалась очередная "болталка" на форуме...

И как  гиды  до возникновения этой темы  разбирались  в  данном   вопросе...

Уже не раз на форуме поднимался вопрос о возврате рассадки, которую делали раньше, с городом, фамилией-именем-отчеством. 

Хочу ещё знать:

- профессию

- зарплату

- женат/замужем ли

- если женат/замужен, всё ли в семье гладко

- сколько детей

- есть ли домашние питомцы

- день рождения

- год тоже хочу знать!

 

Ну а если серьёзно, то НИКТО и НИКОГДА не общается в турах сразу со всеми. Максимум, если получится с половиной группы хотя бы просто словом перекинуться. Иногда вообще "человека из группы" за своего не признаёшь, думая, что он прибился просто так.

 

А поздороваться утром на завтраке или спросить о впечатлениях по поводу экскурсии можно и без имени, просто обращаясь на ВЫ. Ну и никто вас "не заругает", если  вы извинитесь за свою забывчивость и переспросите имя собеседника.

Для борьбы с этим злом  законом, предлагаю всем друг с другом перезнакомиться лично. На это требуется 5-10 минут. Сначала туристическая группа делится произвольно на две примерно равные команды. Внутри одной команды становятся друг другу в затылок, другой - в шеренгу. Далее происходит приветствие (как в хоккее), одна команда проходит сквозь строй другой, здороваясь с каждым из этой команды, называя свое имя  и получая в ответ имя оппонента. Затем команды знакомятся внутри себя. Головной разворачивается и проходит, знакомясь сквозь строй своей команды, за ним следуют остальные члены команды (типа ручейка). Можно упростить знакомство, встать в большой круг и каждый по очереди громко называет себя.

Конечно, таким образом всех имен не запомнить, но то, что группа станет сплочённой и дружной - факт.

    Видимо , с недавнего времени, имя туриста стало государственной тайной.

 Мне лично не нравится, когда  в женских фамилиях окончание А переносят на другую строку, автоматически превращая женщин в мужчин. В одном из  туров  мы были удивлены большому количеству мужчин в автобусе ( судя по листку рассадки).

Приглядевшись, увидели, что треть , если не больше , женских фамилий  были вот с таким оригинальным переносом.

Наверное, ТТВ  это может и должен исправить.

... И при заселении в любой отель все гиды "нарушают", когда, раздавая ключи от номеров, объявляют фамилии туристов? И при раздаче конвертов с документами на Белорусском вокзале тоже выкликают по фамилии...

При заселении это вообще отдельная песня.... :biggrin: 

Как правило, находишься уже в таком состоянии, что никто и ничто не интересует...И все, практически, на одно лицо... :biggrin: ИМХО!

Для борьбы с этим злом  законом, предлагаю всем друг с другом перезнакомиться лично. На это требуется 5-10 минут. Сначала туристическая группа делится произвольно на две примерно равные команды. Внутри одной команды становятся друг другу в затылок, другой - в шеренгу. Далее происходит приветствие (как в хоккее), одна команда проходит сквозь строй другой, здороваясь с каждым из этой команды, называя свое имя  и получая в ответ имя оппонента. Затем команды знакомятся внутри себя. Головной разворачивается и проходит, знакомясь сквозь строй своей команды, за ним следуют остальные члены команды (типа ручейка). Можно упростить знакомство, встать в большой круг и каждый по очереди громко называет себя.

Конечно, таким образом всех имен не запомнить, но то, что группа станет сплочённой и дружной - факт.

 

Вы уже играли в такую игру? Сколько человек удалось запомнить? Больше одного? Тогда Вы - супер-мозг.

Нравится нам или нет, но закон о персональных данных существует и за его нарушение установлена ответственность. Поэтому, если юристы ТТВ усмотрели в публикации наших данных в листе рассадки возможное нарушение законодательства, нам придется только с этим смириться.. Или давать согласие на передачу наших персональных данных третьим лицам - нашим попутчиками. Тогда можно будет и ФИО, и город, и еще что угодно дописать.

 

А являются ли ФИО персональными данными точно не могут сказать даже в Роскомнадзоре. Буквально вчера общались с ними по этому вопросу, ответ был такой: Смотря какие ФИО? Если по ним можно точно идентифицировать субъекта - то является. Т.е. Соколов Александр Владимирович возможно и не является персональными данными (т.к. носителей каких Ф.И.О. может быть много), а вот Грюгель Платон Северьянович - скорее всего является.

А разве ТТВ кому-нибудь уже объяснил, почему они не пишут имя? Это мы тут сами напридумывали всяких причин.

Я не понимаю почему фамилию и инициалы можно писать, это не наказуемо, а имя, отчество и первую букву фамилии нельзя. Не вижу логики. 

Сыр-бор из-за ничего ))) Записываю имена рядом с клеточками и все - без проблем. Всё равно общаешься не со всеми, представляете размер раскладки (или масштаб шрифта), если в автобусе 50 с лишним человек ))) И да, я тот человек, у которого фамилия в клеточку в одну строчку не умещается )))