По поводу дат. Весну тоже вполне можно рассматривать. Была в Швейцарских Альпах в середине апреля, было довольно тепло (легкая куртка), снега уже нигде не было, но, правда, водопады только набирали силу. К сентябрю уже водопады силу начнут терять, но зато появятся первые осенние краски, а осень в горах - это чудо. Правда австрийская часть может подкачать, там и снег ещё может идти весной. Когда поднимались на «5 пальцев» 1-го мая, снега на вершине было больше метра и очень скользкие обледенелые дорожки. Так что лето - однозначно, а май и сентябрь - на усмотрение. 

Я вот тоже против восьмичасовых трекингов в программе. Возможность совершить самостоятельные трекинги будет, хоть на весь день. Взять тот же Шильтхорн. Я на горе и вдоль путей электрички видел тропы, и с горы вниз тоже их много. Кто пожелает, без проблем может сам совершить любую по времени и сложности прогулку по горам, тем более что мы там рядом будем жить и 2 дня точно можно будет этому посвятить

Ранней весной ещё не все поъёмники-фуникулёры будут работать полноценно, скорее всего. А снег в горах может в любое время года накрыть. В наш выезд с 23.08 (не в этом году) выпало много снега. Не комфортно, конечно, по снегу в трекинге, хотя и красиво.

5-8 часов на треккинг под силу всем, если это просто пешие прогулки с небольшим набором высоты и сбросом и не нужен никакой багаж, кроме перекуса и бутылки с водой. 

6 минут назад, Melani сказал:

5-8 часов на треккинг под силу всем, если это просто пешие прогулки с небольшим набором высоты и сбросом и не нужен никакой багаж, кроме перекуса и бутылки с водой. 

Честно говоря, даже я вот простую пешую прогулку длительностью в 5-8 часов даже по ровной местности осилю с трудом. А уж в горах...

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

12 минут назад, AlexP сказал:

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

Соглашусь. Должен быть выбор обязательно )))

Километраж и время на него должны быть рассчитаны на всех, как сильно подготовленных (которых единицы в подобных экскурсионных турах, подготовленные выбирают другие туры), так и нормальных и обычных туристов, ещё и с учётом пауз на фотографирование. Ни разу в моих турах с ТТВ время, озвученное гидом для прогулки - трекинга, не совпало с реально затраченным.

47 минут назад, AlexP сказал:

Честно говоря, даже я вот простую пешую прогулку длительностью в 5-8 часов даже по ровной местности осилю с трудом. А уж в горах...

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

Вот не верь, что Вы 5 часов подряд не можете погулять. А как же в городах иногда целый день на ногах? Та же прогулка, и намного больше, чем даже 8 часов.

1 час назад, AlexP сказал:

Честно говоря, даже я вот простую пешую прогулку длительностью в 5-8 часов даже по ровной местности осилю с трудом. А уж в горах...

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

Алексей, приведу несколько своих личных примеров. Возьмем прошлогодний треккинговый тур в Норвегии, мне теперь всегда есть с чем сравнить. В прошлом году был самый изматывающий треккинг - язык тролля, хотя тропа проще, по сравнению с кафедрой и кьерагом, и возьмем треккинги, которые для себя определила отдельно от группы в туре 4 sm в этом году. Еще за 3 месяца до тура начала активно смотреть как и на чем и куда люди доезжают чтобы делать треккинг и сколько им времени нужно будет на подъем и спуск. Потом узнавала у гида по средствам общения через Екатерину ТТВ, сколько будет везде времени у группы в Церматте и Горнергратте, чтобы мне совершить треккинг на спуск хотя бы - 4 часа, это норм, но мне мало было, т.к. при спуске практически за несколько км до самого Церматта начался дождь с градом и я не стала рисковать, спускаться по мокрым тропам, т.к. даже профессиональные треккинговые кроссовки начали скользить, а пришлось сесть на поезд до Церматта. Другой треккинг был на Пилатус, пока группа гуляла по Люцерну и собиралась на Штасенхорн, я убежала сразу на автобусную остановку, чтобы ехать в Криенс и собираться на Пилатус. Было бы больше времени, поднялась бы сама пешем, а так пришлось только подняться на фуникулере, а спускалась пешем 3-4 часа. Но самый лучший трекк, несмотря ни на что, для меня был на язык тролля. Хотя еще годом ранее - в августе 2017 г. поднялась на гору Гевонт, тоже классный треккинг на целый день, и потом там же от Морского Око был треккинг не из простых - до долины 5 озер - этот трек только для подготовленных. 
Подводя итог, можно сделать вывод, что треккинги везде разные и если у кого есть цель гулять пешем и наслаждаться природой, он всегда это сделает и это кажется, что 5 часов прогулок по горам это сложно, нет, не сложно, все зависит от самой тропы и ее сложности в плане под углом ли подъем и спуск, много ли камней/валунов на тропе и т.п. и есть ли участки, где есть цепи, которые нужны как помощь при подъеме и спуске и как по сложности эксперты оценивают тропу. Всем по силам тропы со сложностью 2 уровня. Во всех турах всегда встречаю пожилых людей, которые очень активны и при подъеме, и при спуске, иногда они более активны, чем молодежь.   

5 minutes ago, Melani said:

Подводя итог, можно сделать вывод, что треккинги везде разные и если у кого есть цель гулять пешем и наслаждаться природой, он всегда это сделает и это кажется, что 5 часов прогулок по горам это сложно, нет, не сложно, все зависит от самой тропы и ее сложности в плане под углом ли подъем и спуск, много ли камней/валунов на тропе и т.п. и есть ли участки, где есть цепи, которые нужны как помощь при подъеме и спуске и как по сложности эксперты оценивают тропу. Всем по силам тропы со сложностью 2 уровня. Во всех турах всегда встречаю пожилых людей, которые очень активны и при подъеме, и при спуске, иногда они более активны, чем молодежь.   

С позиции человека, любящего трекинг, конечно будет несложно. 

Мой пример: я обычный турист, пешком хожу на экскурсиях много, возраст ещё пока не пожилой, в прошлом году был опыт подъема на вулкан на Искье. Так вот, могу сказать, что это очень тяжело было. Пожилые пары, видимо привыкшие к подъемам, меня обгоняли, бодро работая трекинговыми палками. Я же там чуть не слегла от того, что шарашил пульс и банально не хватало дыхания.

Поэтому позвольте под сомнения поставить то, что тропы трекинга под силу всем.

2 hours ago, AlexP said:

В любом случае тур будет рассчитан на массового туриста с дополнительными возможностями для любителей трекингов, иначе он не будет набираться.

И также соглашусь вот с этим высказыванием.

Опять таки, лично я не выберу тур, в котором по умолчанию предусмотрен трекинг продолжительностью 5 и более часов. 

Либо (как минимум) у туристов должен быть выбор: 5 часов топать вверх самому, или подняться на транспорте/подъемнике. 

2 часа назад, Melani сказал:

5-8 часов на треккинг под силу всем, если это просто пешие прогулки с небольшим набором высоты и сбросом и не нужен никакой багаж, кроме перекуса и бутылки с водой. 

Господа! Не забывайте, что ТТВ специализируется на ГРУППОВЫХ АВТОБУСНЫХ турах. О каких трекингах по 5-8 часов по горной местности может идти речь в таких турах.Пешими прогулками, тем более  по горам занимаются совсем другие ТО и группы у них не по 56 человек.  Действительно, если и присутствуют длительные и трудные треккинги в турах ТТВ(как в Норвегии), то должен быть подготовленный инструктор- сопровождающий . Такие туры рассчитаны уж точно не на массового туриста. Понятно, что многим города уже не интересны и хочется побольше природы, гор. Но надо же разумно подходить к составлению маршрута. А кому мало  гор, то, пожалуйста, самостоятельно, чтобы группа никого не ждала и не волновалась за смельчаков.

У Алексея прекрасная программа, кое-что откорректировать и можно вставлять в каталог.

Были в туре по Доломитам . На Тре Чиме дали 2 часа, на Сассолунго -2,5 часа. Этого времени лично нам вполне хватило, далеко не забирались, некоторым туристам из нашей группы и этого было много, но эти прогулки входили в основную программу и замена им не предлагалась. Этот тур красивый, но мы в него в таком виде во второй раз бы не поехали.

Аннонсировался в 2018г тур 7АМ Горы, термы и озера: летний отдых в Австрийских Альпах, 3 выезда. Нам лично очень понравился и бронировались  в него. Но не состоялось ни одного выезда (поздно он появился в каталоге, только в марте 18г).

3 часа назад, Азорина сказал:

Аннонсировался в 2018г тур 7АМ Горы, термы и озера: летний отдых в Австрийских Альпах, 3 выезда. Нам лично очень понравился и бронировались  в него. Но не состоялось ни одного выезда (поздно он появился в каталоге, только в марте 18г).

Кстати да, очень интересный был тур, да еще и с отдыхом. Но поскольку он появился поздно, отпуск уже не удалось перенести. Вернули бы хотя бы его в каталог, пока будет разрабатываться предложение Алексея. 

1 час назад, Konkolana сказал:

Кстати да, очень интересный был тур, да еще и с отдыхом. Но поскольку он появился поздно, отпуск уже не удалось перенести. Вернули бы хотя бы его в каталог, пока будет разрабатываться предложение Алексея. 

Вот только не надо плодить конкурентов моему предложению ????

Шучу, шучу ?

Спойлер

 

Алексей, добрый день. Хотелось бы предложить для Вашего тура экскурсоводом Машу Краснову, которая в 2016г. возила первую группу по туру Вся Австрия, где был Инсбрук, термы и очень красивый замок Амбрас. Маша хорошо знает Австрию и очень опытный гид. Если Вы, конечно, не против. 

51 минуту назад, Ира сказал:

  Показать контент

 

Алексей, добрый день. Хотелось бы предложить для Вашего тура экскурсоводом Машу Краснову, которая в 2016г. возила первую группу по туру Вся Австрия, где был Инсбрук, термы и очень красивый замок Амбрас. Маша хорошо знает Австрию и очень опытный гид. Если Вы, конечно, не против. 

Да, это один из пунктов, которые я собирался обсуждать - кто из гидов будет участвовать в шлифовке программы и кто повезет первую группу. 

 

3 часа назад, Ира сказал:

  Показать контент

 

Алексей, добрый день. Хотелось бы предложить для Вашего тура экскурсоводом Машу Краснову, которая в 2016г. возила первую группу по туру Вся Австрия, где был Инсбрук, термы и очень красивый замок Амбрас. Маша хорошо знает Австрию и очень опытный гид. Если Вы, конечно, не против. 

поддерживаю! 

Если, конечно, Мария не против и ей было бы это интересно... 

Кроме Марии туры а Австрию/Швейцарию/Германию у ТТВ возят ещё минимум человек пять гидов, тот же Олег Пирязев, чем не достойный гид на этот прекрасный тур. 

Я не к тому, что Мария не подойдет, а к тому, что на ней клином свет не сошелся, уверена, что ТТВ подберет толкового сопровождающего.

14 минут назад, Nemoskvichka сказал:

Кроме Марии туры а Австрию/Швейцарию/Германию у ТТВ возят ещё минимум человек пять гидов, тот же Олег Пирязев, чем не достойный гид на этот прекрасный тур. 

Конечно, много достойных гидов, которые возят эти страны и ТТВ назначит такового,
 

16 минут назад, Nemoskvichka сказал:

Я не к тому, что Мария не подойдет, а к тому, что на ней клином свет не сошелся,

но это прозвучало, как-то грубовато...

ну знаете ли... тогда сейчас начнется, что все гиды хороши и любой подойдет!

но любой не подойдет!

тур еще не в каталоге, а я уже готова драться за гида

особенно, если я еду ? впрочем, я и просто так подраться могу))))

не, ну правда... Мария - любимица многих - это раз. Во-вторых, она бесспорно одна из лучших - это два. В-третьих, она максимально кропотливо подходит к работе и даже на самом изжеванном и исхоженном поприще всегда найдет все самое уникальное, вкусное и интересное!

ну, как бы что ни говорили - не каждый гид работает подобным образом! У каждого причем есть любимый гид... и далеко не каждый любимый чей-либо гид работает подобным образом!

В общем, я с Машей не ездила, но мне достаточно было поверхностного с ней общения, чтобы быть за нее обеими руками! 

Что ж вы делите шкуру неубитого медведя??

Тура ещё нет, поэтому сейчас не имеет смысла устраивать баталии по вопросу гида и подобным вопросам, подождите, пока мы с ТТВ хотя бы начнем тур прорабатывать.

Если и туристы, и ТТВ будут заинтересованы в этом туре, то я уверен, что вопрос с гидом будет решён наилучшим образом.

 

Очень жаль, что тур появится после выхода каталога! В сентябре распределят отпуска, в декабре-январе появится тур и поехать в него не получится при всем огромном желании. Может быть, ТТВ предварительно даты анонсирует, в момент выхода каталога?

1 час назад, LLen сказал:

 Может быть, ТТВ предварительно даты анонсирует, в момент выхода каталога?

Это вряд ли, в лучшем случае в конце сентября. А что касается гида, то, конечно, Маша Краснова. Маша гид-новатор, она является автором всех Доломитовых туров, возила все первые группы, хорошо знает этот регион и любит горы, наконец, это тот гид, который любит баловать туристов сюрпризами сверх программы. Была с ней в туре 3 DGP с 29.06.2019. Маша - это гид супер профессионал.

2 часа назад, AlexP сказал:

Что ж вы делите шкуру неубитого медведя??

Тура ещё нет, поэтому сейчас не имеет смысла устраивать баталии по вопросу гида и подобным вопросам, подождите, пока мы с ТТВ хотя бы начнем тур прорабатывать.

Если и туристы, и ТТВ будут заинтересованы в этом туре, то я уверен, что вопрос с гидом будет решён наилучшим образом.

 

Если та же Маша Краснова заинтересуется предложенной программой тура, она уже сможет принять участие в Вашей встрече с представителями ТТВ. Она может аргументированно предложить какие-то нюансы, хорошо зная регион. Это только ускорит выпуск программы. И хорошо бы уже тогда предварительно были озвучены даты, чтобы туристы могли свои графики отпусков правильно сформировать.

Может тогда имеет смысл заблаговременно связаться с Марией, предложить ей, как минимум, почитать тему и узнать мнение? Если никто из потенциальных туристов не против, конечно... 

Мне кажется, что при поддержке гида действительно все быстрее и проще делается. Но я могу ошибаться... и не надо бежать впереди паровоза :)))) 

1 час назад, АП_not_АП сказал:

Может тогда имеет смысл заблаговременно связаться с Марией, предложить ей, как минимум, почитать тему и узнать мнение? Если никто из потенциальных туристов не против, конечно... 

Мне кажется, что при поддержке гида действительно все быстрее и проще делается. Но я могу ошибаться... и не надо бежать впереди паровоза :)))) 

Саш, давай не будем бежать впереди паровоза и пытаться всё сразу самим организовать ))))

Дело  не в том, против кто-то или не против, а в том, что ещё даже о встрече пока не договорились ))

Мария - прекрасный гид, и я (как и многие другие) буду очень рад, если она возьмется за тур, но у неё или у ТТВ могут быть другие планы или предложения. так что давайте просто немного подождём