3 минуты назад, LNM сказал:

Да даже если будет ж/д тур по Испании это будет весна или осень.

Ну, летом там для экскурсий слишком жарко ? Я ездила  с нашей минской турфирмой в автобусный тур Испания-Португалия в конце апреля - вот это было в самый раз, когда в Севилье +25, а не за 40 ?

19 минут назад, LNM сказал:

Вот ещё раз посмотрела туры ж/д в Испанию и пока ничего. Все ж/д до Барселоны. А приехать и брать оттуда билеты самой в другие города (как предлагаете в Мадрид или Сарагосу) для меня пока проблематично. Да даже если будет ж/д тур по Испании это будет весна или осень. Так что вся Испания пока далековата от меня. Жаль, жаль, жаль. 

А как вам  такой тур: http://www.tourtrans.ru/tours/katalog-po-stranam/591.html - самый что ни на есть, ж.д.!  И  очень много  всего интересного. Правда, самой Испании, как  и  положено  в  ж.д. туре, маловато будет, но  это, опять же,  ожидаемо. В идеале,  должен быть монотур и  авиа, тогда  что -то углубленно и посмотришь.

15 часов назад, Sveta40 сказал:

У меня в туре помимо Голландии и Бельгии еще будет Германия. Названия городов совсем мне незнакомы.

Кобленц,  Рюдесхайм-на-Рейне,  Айзенах, Эрфурт.

А также  Люксембург.

 Кто-нибудь в них  был? Там интересно?

Первые три города посетила  туре "Вся Германия". О Кобленце, правда, трудно сказать "посетила", тоже по городу не возили, а показывали слияние двух рек. Их можно посмотреть в моем первом отзыве: http://forum.tourtrans.ru/topic/14281-23-i-pochti-vsya-germaniya-tur-7-avia-s-15062013-gid-svetlana-sayapina/

Эрфурт был доп. заездом в туре, аналогичном Вашему. Красивый, интересный город. Но времени на него было маловато, достоин хорошего длительного осмотра.

15 часов назад, Анатольевна сказал:

 Очень красивые небольшие городки.    ...

 В Люксембурге, если будет местный гид Ольга, то вам очень повезет. Помимо того, что она проводит экскурсии и в нижнем и в верхнем городе, она очень интересно обо всем рассказывает. Уже прошло 5 лет, а я до сих пор ее вспоминаю, как одного из самых лучших гидов.

Эрфурт и Люксембург я бы не назвала небольшими.☺️

В Люксембурге была 2 раза и впечатления были совершенно разными. Причем, впечатления эти зависели именно от гидов (впрочем, как и в большинстве случаев). В первый раз (тур по Парижу и Бенилюксу лет 6 назад) у нас тоже был местный гид (причем, за дополнительную оплату), молодая девочка, очень плохо говорящая по-русски, с набором слов Эллочки-людоедки и совершенно город не показавшая. Второй раз гид (другая турфирма) сама сделала незапланированную остановку в этом городе и долго и подробно его показывала. 

Надеюсь, что и Вам будет интересно.

5 минут назад, bultatg сказал:

А как вам  такой тур:

И даже 17 июля есть. Но это уезжать из дома на 25 дней. Пока для меня лучше чуток поближе.  в 18 г. так собралась в Испанию - если будет ужасно жарко, то отсижусь в отеле в Ллорет 5 дней и не буду брать экскурсии. Но оказалось все очень даже нормально. 

35 минут назад, pol_sveta сказал:

 Ну, летом там для экскурсий слишком жарко

Конечно. Поэтому понимаю ТТВ и смиренно смотрю на другие направления, благо предложения есть. 

24 минуты назад, bultatg сказал:

А как вам  такой тур: http://www.tourtrans.ru/tours/katalog-po-stranam/591.html - самый что ни на есть, ж.д.!  И  очень много  всего интересного. Правда, самой Испании, как  и  положено  в  ж.д. туре, маловато будет, но  это, опять же,  ожидаемо. В идеале,  должен быть монотур и  авиа, тогда  что -то углубленно и посмотришь.

Я присматривалась к этому туру, но очень смутило, что в туре много раз встречаются в один день по три города. Мне показалось, что ни на есть самый настоящий галоп. Возникло такое ощущение, что под конец тура не вспомнишь не только города, но и их названия. Кто был в этих годах, например Брага – Гимарайнш – Сантьяго де Компостела за один день, или Бургос - Сан Себастьян -Биаррице, реально ли в таком темпе при кратком осмотре что то обозреть? 

1 минуту назад, Веточка сказал:

Я присматривалась к этому туру, но очень смутило, что в туре много раз встречаются в один день по три города. Мне показалось, что ни на есть самый настоящий галоп. Возникло такое ощущение, что под конец тура не вспомнишь не только города, но и их названия. Кто был в этих годах, например Брага – Гимарайнш – Сантьяго де Компостела за один день, или Бургос - Сан Себастьян -Биаррице, реально ли в таком темпе при кратком осмотре что то обозреть? 

Ну да, тур - суперэкскурсионный, очень насыщенный.  Но он существует в сетке ТТВ  уже  довольно давно и всегда  очень востребован, а значит, всё  в программе  уже отработано до мелочей.

Насчет  вышеперечисленных городов: реально вполне, но, именно,  только  обозреть. В стиле ТТВ... Но, как я понимаю,  задача данного тура  дать  как можно  более полное представление  об  Испании и Португалии, а для  более детального изучения  есть  другие туры.

23 минуты назад, Веточка сказал:

Я присматривалась к этому туру, но очень смутило, что в туре много раз встречаются в один день по три города. Мне показалось, что ни на есть самый настоящий галоп. Возникло такое ощущение, что под конец тура не вспомнишь не только города, но и их названия. Кто был в этих годах, например Брага – Гимарайнш – Сантьяго де Компостела за один день, или Бургос - Сан Себастьян -Биаррице, реально ли в таком темпе при кратком осмотре что то обозреть? 

Что-то можно, но город, конечно, не успеть. Тот же Сантьяго - на него надо выделять целый день. Брага и Гимарайнш - ещё день. Бургос можно с Сан-Себастьяном совместить, но там даже между этими городами дороги часа на 3.

1 минуту назад, AlexP сказал:

Бургос можно с Сан-Себастьяном совместить, но там даже между этими городами дороги часа на 3.

Там в тот день, не только Бургос, Сан-Себастьян и Биарриц, но и больше 800 км дороги. Ужас, конечно.

А первые несколько дней, как и последние, по 700 км ежедневно. И что останется в голове после 3 недель таких путешествий? Все в голове смешается.

8 минут назад, pol_sveta сказал:

Все в голове смешается.

И турист будет знать, а надо ли ему ещё углубиться в эти страны. 

И несмотря на  все вышесказанное, я бы хотела, чтобы этот тур остался на следующий год, т.к. у нелетающих другой возможности нет увидеть малые городки Португалии. Спасибо ТТВ, что создали этот тур. Пусть он приживется на будущее.

19 минут назад, pol_sveta сказал:

Там в тот день, не только Бургос, Сан-Себастьян и Биарриц, но и больше 800 км дороги. Ужас, конечно.

А первые несколько дней, как и последние, по 700 км ежедневно. И что останется в голове после 3 недель таких путешествий? Все в голове смешается.

А что вы  хотите от  ж.д. тура?!  Расстояние от Бреста  до Испании немалое,  надо как -то его преодолевать, вот и получаются такие переезды.  Я вообще не понимаю  тех, кто  из тура в тур  пересекает  это пространство только из -за того, что не желает  летать. Но это уже  другая история, по  этому поводу  дебаты на форуме не прекращаются никогда.  По моему  глубокому  убеждению, просто  невозможно создать комфортный,  негалопный  тур в Испанию и Португалию  с ж.д. переездом. 

Изменено 17 февраля, 20197 г. пользователем bultatg

Мы были в  20 -дневном  испанско - португальском туре в 2015. Программа довольно  сильно изменилась. Если получится,  нынешним летом поедем снова.

Изменено 17 февраля, 20197 г. пользователем galdle

1 минуту назад, bultatg сказал:

  По моему  глубокому  убеждению, просто  невозможно создать комфортный,  негалопный  тур в Испанию и Португалию  с ж.д. переездом. 

Я бы предпочла в этом туре 1 город в день, наиболее значимый и интересный, думаю, что этого достаточно, мне не надо увидеть много ,а в итоге, не увидеть ничего. 

А вот для желающих делали бы выезды в другие города, но наверно, это по месторасположению невозможно, а жаль. А больше ж/д туров  в Португалию  у ТТВ нет в наличии. 

1 минуту назад, Веточка сказал:

Я бы предпочла в этом туре 1 город в день, наиболее значимый и интересный, думаю, что этого достаточно, мне не надо увидеть много ,а в итоге, не увидеть ничего. 

А вот для желающих делали бы выезды в другие города, но наверно, это по месторасположению невозможно, а жаль. А больше ж/д туров  в Португалию  у ТТВ нет в наличии. 

А по каким критериям выбирать  наиболее  значимые  города, если  для каждого  они разные?! Это во -первых, а во - вторых,  такой тур и с такими расстояниями  будет выглядеть  как  бесконечный переезд по Польше с санитарными остановками. 

Вы попробуйте для себя рассмотреть  тур с  отдыхом на  океане, очень комфортный, или  с садами и парками. но там, однозначно,  перелет в Мадрид. Была в обоих турах, просто замечательные оба!

12 минут назад, bultatg сказал:

А что вы  хотите от  ж.д. тура?!  Расстояние от Бреста  до Испании немалое,  надо как -то его преодолевать, вот и получаются такие переезды.  Я вообще не понимаю  тех, кто  из тура в тур  пересекает  это пространство только из -за того, что не желает  летать. Но это уже  другая история, по  этому поводу  дебаты на форуме не прекращаются никогда.  По моему  глубокому  убеждению, просто  невозможно создать комфортный,  негалопный  тур в Испанию и Португалию  с ж.д. переездом. 

Ну вот я раньше летала,а теперь это у меня вроде фобии? а тут возможность увидеть другие страны и города по пути к намеченной цели.И если подбирать туры тщательно,то и города другие будут,а возможно и страны.Ну кроме Польши конечно...?Да и автобус я люблю,особенно это волшебное время,когда солнце клонится к закату.

6 минут назад, Веточка сказал:

 

А вот для желающих делали бы выезды в другие города, но наверно, это по месторасположению невозможно, а жаль. А больше ж/д туров  в Португалию  у ТТВ нет в наличии. 

Ну отчего же, там в туре у каждого крупного города рядом есть интересный замок, или пещера, или ещё что-то подобное. Так что делать каждый день один крупный город плюс что-то ещё интересное и живописное вполне реально

2 минуты назад, Вязьмичка сказал:

Ну вот я раньше летала,а теперь это у меня вроде фобии? а тут возможность увидеть другие страны и города по пути к намеченной цели.И если подбирать туры тщательно,то и города другие будут,а возможно и страны.Ну кроме Польши конечно...?Да и автобус я люблю,особенно это волшебное время,когда солнце клонится к закату.

А как  это волшебное время можно использовать в любимой стране!  Я  тоже  боюсь  летать, но  преодолеваю себя каждый раз.  Только подумайте: пять часов  лёта - и ты уже в Мадриде! И не надо ехать неделю, а  лучше  это время потратить на, собственно, Мадрид! Вот и  мотивация для преодоления себя.

Изменено 17 февраля, 20197 г. пользователем bultatg

1 минуту назад, bultatg сказал:

А как  это волшебное время можно использовать в любимой стране!

Тогда надо лететь! А летают не все.

17 минут назад, LNM сказал:

И турист будет знать, а надо ли ему ещё углубиться в эти страны.

А что турист будет делать с этим знанием, если он хочет углубиться в эти дальние страны, но не летает?  ? Отправиться в еще одно столь же галопное путешествие?

Я, как уже писала, была в туре Испания-Португалия (с другой фирмой, правда, но не суть). И осталась досада, что так мало увидела. Теперь вот собираюсь в Португалию самостоятельно, чтобы посмотреть поподробнее.

11 минут назад, Веточка сказал:

Я бы предпочла в этом туре 1 город в день, наиболее значимый и интересный, думаю, что этого достаточно, мне не надо увидеть много ,а в итоге, не увидеть ничего.

Вот я такого же мнения ? По первости тоже хотелось увидеть всего побольше, но чем дальше, тем больше желания увидеть хорошо один город, чем по часу в  3 городах.

Но у разных людей разные предпочтения.

Сейчас есть немало курсов психологов, которые у 99% обратившихся снимают аэрофобию. И, как они говорят, это одна из самых лёгких в работе фобий

Мне кажется, что проблема таких туристов в том, что они не считают ЭТО фобией, а ещё и гордятся,  что НЕ ЛЕТАЮТ. И упорно просят и просят несовместимое: недлинный по дням тур в Португалию, Иран, Сицилию и прочее.

А ТТВ, идя на встречу пожеланиям, стремится к конечной цели - посещению этих стран, превращая всё остальное в галоп галопович.

17.02.2019 в 13:46, Елена из Мурманска сказал:

Мне кажется, что проблема таких туристов в том, что они не считают ЭТО фобией, а ещё и гордятся,  что НЕ ЛЕТАЮТ. И упорно просят и просят несовместимое: недлинный по дням тур в Португалию, Иран, Сицилию и прочее.

А ТТВ, идя на встречу пожеланиям, стремится к конечной цели - посещению этих стран, превращая всё остальное в галоп галопович.

Лично я ничего не прошу,я всем довольна,фобией не горжусь,говорю же я летала,Югославия,Куба,Красноярск,могу продолжить .И дискуссию на эту тему продолжать не хочу.

Изменено 18 февраля, 20197 г. пользователем Вязьмичка

Безусловно, за советы от летающих нелетающим огромное спасибо. Но ведь, как вы понимаете, каждый все равно останется при своем мнении. Мы здесь все люди взрослые, состоявшиеся как личности, и переубеждать в поступках или действиях практически бесполезно. Согласна, что у летающих больше возможностей увидеть более интересный мир в менее затратный временной отрезок. Но есть и другая часть туристов-нелетающие от слова совсем. Что делать нам? Совсем никуда не ездить? Или любоваться приграничными городами-странами? Вот простите, не понимаю я ваших целей постоянно советовать нам перебороть себя и сесть в самолет. Ну не хочу я этого делать! Пока есть туры в ТТВ с ж/д переездом, мне интересные, в самолет я не сяду. Мне привычнее как-то вот так, через Брест, ну и спокойнее. И да, будем просить создавать туры для нас, потому что нет у нас другого выбора, как оказаться в дальних странах. И кстати, если бы я летала, пользоваться услугами турагентства вряд ли стала. Взяла бы билет до Лиссабона, а там бы друзья встретили и возили бы на машине по малым городам Португалии. А сейчас пока хочется попросить летающих-оставьте в покое туры с ж/д переездом. Они вам не мешают осуществлять все ваши туристические хотелки. Ведь своими сообщениями вы даете понять ТТВ, что подобные туры( в частности 9XL) не нужны никому. Они нужны другой части-нелетающим. Об этом свидетельствует хорошая наполняемость автобусов в данный тяжелый кризисный год.

43 минуты назад, AlexP сказал:

Сейчас есть немало курсов психологов, которые у 99% обратившихся снимают аэрофобию.

А как быть не с аэрофобией, а просто с крайне малым опытом нахождения в аэропорту и всякими процедурами отбытия/прибытия? В декабре съездила в Москву туда/обратно специально на самолёте, чтоб попривыкнуть и когда в январе поехала в отпуск, то до Москвы уже чуть поспокойнее было, хотя не без интересных моментов в Шереметьево. Так что пока учим английский для того , чтобы спокойно ориентироваться в аэропортах европейских  городов и в случае чего - понять о чем спрашивают на контроле.