2 часа назад, Ниф сказал:

Протяженность тура 9SM - 6000!!! км. И это только от/до Бреста. Впечатляет!!!!   

Это даже не галоп, а проезд на автобусе через всю Европу.

Туристы вон просят жд туры в Португалию (8 тыс км) и Испания+Марокко (9 тыс км)

Если будет спрос - и такие туры будут хорошо продаваться

Изменено 14 сентября, 20196 г. пользователем AlexP

12 минут назад, Ниф сказал:

Протяженность тура 9SM - 6000!!! км. И это только от/до Бреста. Впечатляет!!!!   

Это даже не галоп, а проезд на автобусе через всю Европу.

Но этот тур уже сколько лет пользуется популярностью и не 2-3 выезда в год. Значит, востребован. Не аннулируют, как другие туры.

 

11 минут назад, Анатольевна сказал:

Но этот тур уже сколько лет пользуется популярностью и не 2-3 выезда в год. Значит, востребован. Не аннулируют, как другие туры.

 

И на мой взгляд, очень красивый тур.

Не понятно одно, почему БЫВАЛЫХ туристов до сих пор корЁбит от того что люди просят у ТТВ ж/д туры, ездят в них и довольны жизнью. Да, уж летайте с Богом, а мы груши есть будем с хлебом, потому что так вкуснее, удобнее и по кайфу . Нам , тем кто не летает и летать не хочет. Поедем хоть до Таиланду на автобусе, кому не нравится к нам не садиться. ?

Изменено 14 сентября, 20196 г. пользователем Веточка

Совсем не увидела галопа. 6000 км- ведь это на 16-ти дневный тур, в котором пять дней отдыха в середине. Вполне нормальный вариант.

23 минуты назад, Веточка сказал:

Не понятно одно, почему БЫВАЛЫХ туристов до сих пор корЁбит от того что люди просят у ТТВ ж/д туры, ездят в них и довольны жизнью. Да, уж летайте с Богом, а мы груши есть будем с хлебом, потому что так вкуснее, удобнее и по кайфу . Нам , тем кто не летает и летать не хочет. Поедем хоть до Таиланду на автобусе, кому не нравится к нам не садиться. ?

Мы вот тоже за жд и очень хотим, чтоб их было больше. Что касается длинных автобусных, то в 20-дневный португальский дважды скатались и ничуть  не пожалели и не  устали. А на 9SМ тоже глаз ещё в прошлом году положили. Пока думаем. И,  вообще,мы за длинные туры. Ну, а про бывалых.... Я думаю нас только с 18 -.ю туртрансовскими , наверное, можно к ним отнести.

Изменено 14 сентября, 20196 г. пользователем galdle

15 часов назад, galdle сказал:

Мы вот тоже за жд и очень хотим, чтоб их было больше. Что касается длинных автобусных, то в 20-дневный португальский дважды скатались и ничуть  не пожалели и не  устали.

Вот  про то и речь, что этот тур настолько популярен и заполняемость автобуса 100%, жалко что ТТВ не делает такой тур с отдыхом в Португалии в летнее время. Очень жаль! Несмотря на то, что   с ТТВ не столь давно, но активно, я путешественник с большим стажем. А теперь не хочу летать, поэтому  ТТВ   в последние годы стала моей компанией,  достойно организующая автобусные туры. 

Изменено 15 сентября, 20196 г. пользователем Веточка

Все мы хотим спокойных туров с одним отелем. Но в этом конкретном туре хотя бы пять дней отдыха, когда можно целых пять дней спокойно наслаждаться жизнью, самостоятельно и неторопливо бродить в любых направлениях. Ну а в остальные дни можно и поездить и побольше увидеть. Есть туры когда каждый день по три города и весь тур такой. Вот это уже перебор. И таким как раз был мой последний тур  1NB "Голландия-Бельгия-Германия". Пришлось выдержать этот галоп ради увиденной красоты.

32 минуты назад, Веточка сказал:

Не понятно одно, почему БЫВАЛЫХ туристов до сих пор корЁбит от того что люди просят у ТТВ ж/д туры, ездят в них и довольны жизнью. Да, уж летайте с Богом, а мы груши есть будем с хлебом, потому что так вкуснее, удобнее и по кайфу . Нам , тем кто не летает и летать не хочет. Поедем хоть до Таиланду на автобусе, кому не нравится к нам не садиться. ?

Веточка! На самом деле, нет особенной разницы в том, сколько туров у тебя в активе - один, пять или двадцать пять? "Коробит" - это частности, и личное восприятие, от них - ни холодно, ни жарко - почти никак. Ведь, по сути, никто из присутствующих здесь авиаторов и железнодорожников, Вам не мешает сделать окончательный выбор для удачного отпуска, не так ли?? Тогда об чем вопрос? Ко всему происходящему надо относится проще...

Каждый из туристов имеет полное право рассказать о том, что нравится именно ему, и попросить о чем-то, тоже может. Исполнится Ваше желание или нет - целиком и полностью зависит только ТО, а мнения другой стороны, предположим, "авиаторов", их предпочтения всегда можно оставить "за кадром" в обсуждении. Было бы желание...?

Я все так же, как и семь лет назад, считаю себя "новичком", несмотря на откатанные туры с ТТВ. Радуюсь этому состоянию, и возможности узнать любую полезную информацию от приезжающих. Её сейчас не так много, как было раньше. И, мне абсолютно не важно - как они попали в Европу - пешком, автобусом, поездом или самолетом. Это личный выбор каждого человека, который я привыкла уважать. И никогда не вступаю в полемику, даже если мне это сделать очень хочется.

17 минут назад, Елена Аксенова сказал:

 

И, мне абсолютно не важно - как они попали в Европу - пешком, автобусом, поездом или самолетом. Это личный выбор каждого человека, который я привыкла уважать. И никогда не вступаю в полемику, даже если мне это сделать очень хочется.

А почему , простите, Вы мне этот вопрос задаете? Я тоже уважаю выбор любого участника, любого тура. Мне абсолютно неинтересно, как турист путешествует. 6000/10000/20000 тыс.  км.  я с удовольствием проеду на автобусе. И с удовольствием поделюсь с любым, своим путешествием. ?

Если это был не вопрос, а сомнение, то извините - что не поняла.? Я тоже готова есть груши с хлебом, только вот увы, на следующий год ни в одном из предлагаемых сегментов путешествий, ничего для себя не подобрала по интересам. Пожалуй, это и есть главное, а не околотуристические разговоры о путешествиях.?

1 час назад, Веточка сказал:

Не понятно одно, почему БЫВАЛЫХ туристов до сих пор корЁбит от того что люди просят у ТТВ ж/д туры, ездят в них и довольны жизнью. Да, уж летайте с Богом, а мы груши есть будем с хлебом, потому что так вкуснее, удобнее и по кайфу. Нам, тем кто не летает и летать не хочет. Поедем хоть до Таиланду на автобусе, кому не нравится к нам не садиться. ?

 

2 часа назад, AlexP сказал:

Туристы вон просят жд туры в Португалию (8 тыс км) и Испания+Марокко (9 тыс км)

Если будет спрос - и такие туры будут хорошо продаваться

А спрос, действительно, есть: на 22.04.2020 - 25 человек за 5 дней

http://www.tourtrans.ru/tours/katalog-po-stranam/591.html

И никого не смущают тысячи километров в пути. Так что длинные  и на дальние расстояния туры нужны и важны для некоторой категории туристов. И ничего тут удивительного и предосудительного. Кто хочет и может-летает, кому  не комфортен такой вид путешествия, ищет и просит другие туры. 

1 час назад, Веточка сказал:

Не понятно одно, почему БЫВАЛЫХ туристов до сих пор корЁбит от того что люди просят у ТТВ ж/д туры, ездят в них и довольны жизнью. Да, уж летайте с Богом, а мы груши есть будем с хлебом, потому что так вкуснее, удобнее и по кайфу . Нам , тем кто не летает и летать не хочет. Поедем хоть до Таиланду на автобусе, кому не нравится к нам не садиться. ?

Извините, но я не поняла, почему глагол " Впечатляет" был Вами интерпретирован как " КорОбит"?

Или это только мне кажется, что эти глаголы несут  абсолютно разную смысловую нагрузку?

И что значит "БЫВАЛЫХ" и " до сих пор"?

Лично я ездила в ж\д туры летние и зимние, а поэтому имею возможность сравнить их с Авиатурами и сделать для СЕБЯ, только для СЕБЯ, определенные выводы.

И если меня "до сих пор" Впечатляют переезды по 700-800 км. в день, то это только мое восприятие данного факта, а никак не желание кого-то обидеть. 

Каждый волен выбирать тот путь, который ему по силам и возможностям. 

Уважаемые туристы тема очищена от провокационных сообщений.

Может быть я скажу очевидные вещи, но всё-таки выскажусь.

Есть люди, которые по каким-то причинам не могут летать. Поэтому у них одна возможность - ездить поездом до Бреста, или других городов Европы, если это позволяет тур. И здесь нет никаких вопросов, даже если они едут в тур с пробегом 9400 км. У ТТВ есть такой )))

Есть люди, которые всегда (или практически всегда) летают в туры, т.к. им дорого время и/или трудно переносить длинные переезды на автобусе.

А есть те, кто может летать, но периодически выбирает ж/д туры. Вот выбор таких людей в пользу ж/д   у всегда летающих туристов может вызывать удивление. 

Пример: В последние годы в конце апреля и на майские праздники набирается довольно много туров 1NL-avia и 1NB (с одинаковой программой в Бельгии и Нидерландах). Первый тур - авиа (длительность маршрута 700 км.) Второй тур - ж/д с автопробегом 4100 км. 

Так вот у меня невольно возникает вопрос к тем туристам, которые могут летать, но в очередной раз выбирают путь с переездами 900 км. по Польше туда и обратно. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? Если  вы думаете, что на ж/д у вас тур выходит дешевле, то, если посчитать с оплатой отелей на пути в Голландию и обратно, плюс еда в дороге..., сэкономить может не получиться. ИМХО. )

  

32 минуты назад, MAK сказал:

Если  вы думаете, что на ж/д у вас тур выходит дешевле, то, если посчитать с оплатой отелей на пути в Голландию и обратно, плюс еда в дороге..., сэкономить может не получиться. ИМХО. )

Эти люди что-то знают, но держат это в глубокой тайне ?

38 минут назад, MAK сказал:

Так вот у меня невольно возникает вопрос к тем туристам, которые могут летать, но в очередной раз выбирают путь с переездами 900 км. по Польше туда и обратно. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? Если  вы думаете, что на ж/д у вас тур выходит дешевле, то, если посчитать с оплатой отелей на пути в Голландию и обратно, плюс еда в дороге..., сэкономить может не получиться. ИМХО. )

 

Михаил, вот сразу конкретно давайте! 1NL авиа - цена 565 евр, 1NB - 550 евр. Если мы говорим про экономию (для начала), то где тут экономия на отелях на пути к Нидерландам? Опять же, давайте сначала про экономию тогда. Сколько стоит ваш рейс до Амстердама? Около 15 тыр? На паровозе у меня около 6. Ну ей-Богу, за дорогу до Амстера я столько не съем))))))))) Да и программа в ж/д турах обычно понасыщенней, а значит есть возможность увидеть какие-то города, которых нет в авиа-программе. Следующий пункт - далеко не все ограничены в днях отпуска так, как вы, и хотят их прожить именно в Европе. Ну и провести в хорошей (надеюсь) компании.

P.S. Я летаю на самолете! Но выбираю при этом ж/д туры. И на это не одна причина)))

О, а вот еще я вспомнила момент! Это, конечно, исключение, а не правило, но все же... На Адвент группа летит такими рейсами, что прилетят они вечером первого дня, а улетят утром крайнего. То есть у них просто "украдены" 2 дня тура. Это не вина ТТВ, ну вот просто авиакомпания отменила рейс, ну что поделать. Ну получат они какую-то компенсацию... Вас бы это удовлетворило? Меня вот точно нет. Поскольку мне нужно время (и деньги), чтобы добраться до столицы, а тут оказалось бы, что мой тур не 8, к примеру дней, а всего 6. Насколько я помню, то были и другие случаи, когда группа поздно прилетала в 1й день. А сокращать отпуск таким способом совсем нет желания.

Изменено 15 сентября, 20196 г. пользователем Nexxt

11 минут назад, Nexxt сказал:

Я летаю на самолете! Но выбираю при этом ж/д туры. И на это не одна причина)))

Согласна с Вами , тоже как-то пыталась высчитать, что выгоднее и остановилась на ж-д турах. Я из летающих. Летали на Камчатку, во Владивосток, но в ТТВ выбираю ж-д туры. Мы, провинциалы, привыкли экономить, чтобы купить нормальный тур. Москвичам нас не понять.

46 минут назад, MAK сказал:

Пример: В последние годы в конце апреля и на майские праздники набирается довольно много туров 1NL-avia и 1NB (с одинаковой программой в Бельгии и Нидерландах). Первый тур - авиа (длительность маршрута 700 км.) Второй тур - ж/д с автопробегом 4100 км. 

Так вот у меня невольно возникает вопрос к тем туристам, которые могут летать, но в очередной раз выбирают путь с переездами 900 км. по Польше туда и обратно. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? Если  вы думаете, что на ж/д у вас тур выходит дешевле, то, если посчитать с оплатой отелей на пути в Голландию и обратно, плюс еда в дороге..., сэкономить может не получиться. ИМХО. )  

Выезд 22 апреля

1 NL avia 48 378 руб + билеты 18 691 руб = 67 069 руб.
1 NB 45 812 буб + билеты 3371 + 3371 (туда и обратно плац) = 52 554 руб.
Отели зачем считать? они включены в базу, еду учитывать стоит, но и про то что в 1NB городов больше тоже забывать не стоит, а есть ещё тур 1ND. По моему ТТВ сделало максимум усилий чтобы все любители цветов нашли свой тур в Кекенхоф.

С большим интересом наблюдаю за этим традиционным холиваром (а на каждом уважающем себя форуме должен быть как минимум один холивар), который возникает регулярно. 

Да, это традиция форума - выяснение, почему железнодорожники "теряют" время и почему авиаторы такие "зажравшиеся снобы". Как и каждый холивар, этот вечный спор между железнодорожниками и авиаторами бессмысленный и беспощадный, потому что у каждого из способов перемещения есть свои плюсы и минусы. И каждый турист сам оценивает "вес" каждого из этих плюсов и минусов и для каждого человека они индивидуальны. Поэтому есть те, кто только летает, есть те, кто только ездят, а есть те, кто пользуется обоими способами. 

Переубеждать друг друга бессмысленно, да и незачем, потому что оба способа перемещения не противоречат друг другу и не существуют в ущерб друг другу. Так пусть будет много туров, хороших и разных, коротких и длинных, авиа и жд и так далее. 

Изменено 15 сентября, 20196 г. пользователем AlexP

А ещё большой плюс жд + автобус - неограниченный вес багажа ???

извините, больной вопрос просто))))

переплачивать за перевес в десятки кг может выйти весьма недешёвый удовольствием :)))) а есть люди, которые не умеют в меру покупать что-либо.... глаза заведущие - руки загребущие ???

18 минут назад, АП_not_АП сказал:

А ещё большой плюс жд + автобус - неограниченный вес багажа ???

извините, больной вопрос просто))))

переплачивать за перевес в десятки кг может выйти весьма недешёвый удовольствием :)))) а есть люди, которые не умеют в меру покупать что-либо.... глаза заведущие - руки загребущие ???

Эта ситуация будет действовать ровно до того момента, пока белорусская таможня не спохватится и не начнёт соблюдать законодательство (а это совершенно непредсказуемо - может, и не начнет, а если начнет, то когда и насколько массово).

Напоминаю, что по правилам ЕАЭС с 2019 года железнодорожным и автомобильным транспортом можно ввезти до 25 кг товара на общую стоимость в 500 евро. Для авиа - 50 кг и 10.000 евро.

И вот тогда тем, кто едет поездом, придётся высчитывать уже не килограммы, а суммы, чтобы не превысить порога и тщательно собирать и хранить все чеки.

Но, будем надеяться, что белорусы не будут трясти автобусы, т.к. это требует огромных затрат как временных, так и человеческих. В противном случае же на границе возникнет коллапс

32 минуты назад, АП_not_АП сказал:

жд + автобус - неограниченный вес багажа

В поезде тоже есть ограничение. Не более года назад наблюдала как в 27 поезде начальник поезда взвешивал багаж пассажиров. Багажа на глаз действительно было много, но в норму уложились. Какая досада была на лице начальника поезда ....?. А может и не в 27, но в белорусском точно.

Изменено 15 сентября, 20196 г. пользователем ptv

Ещё в вопрос "мнимой экономии" на ЖД скажу от себя: приехав в Москву на поезде в 10-30 утра (раньше приезжала в 6-00) я ещё умудряюсь потратить минимум тысяч 2. И обратно, даже если до моего поезда часа 3, то я и до магазина дойду и поем, а это опять 2 тыс. И камеры хранения в обе стороны около 500 р. Так что регионалам экономия на ЖД очень сомнительна.

Уважаемые коллеги-туристы-форумчане, напоминаю, что тема "Мой следующий тур - когда и почему", а не "Битва между ж/д шниками и авиаторами".

Мы всё равно не найдём истину - у каждого своя правда и свои доводы.

Только придёт модератор и прикроет тему от флуда и оффтопа.